Het HondenForum

Mijn kaukaaspup van 8 weken is geboren zonder oortjes. Hij heeft wel oren gewoon zoals het eruit hoort te zien onder zijn haar maar er zit aan de buitenkant geen oor. Hij is dus niet doof.

Bij mensen komt het regelmatig voor dat een baby met een "frommeloor" geboren wordt, dat fenomeen ken ik wel, dus ik dacht ach dat zal bij een hond ook wel voorkomen al had de fokker het nog nooit gezien. Ik heb de pup toch genomen, hij had het leukste karaktertje en we hadden meteen een klik beide keren dat ik er was.

Vandaag ging ik zoeken op het internet naar een frommeloor bij een hond maar ik vind helemaal niks op internet. Ik kan slechts 1 hond op de wereld vinden die zonder oren geboren is ( die heeft ook geen verstopt oor dus zoals Iggy wel heeft) Blijkbaar komt dit dus bij honden niet of nauwelijks voor?

Weet iemand hier iets over? Misschien zoek ik op de verkeerde term.

Hier fotoos van de pup:



vooraanzicht



Achteraanzicht, beetje vaag maar ik heb nog niet zoveel fotoos, hij is pas 2 dagen bij mij.



Zijaanzicht, op deze foto zie je een beetje een kroesje waar de oor-opening onder zit.

Ik zou willen weten of ik ergens speciaal op moet letten met deze oren of dat ze speciale verzorging nodig hebben. Ik heb de DA al geschreven, die zal na het weekend wel antwoorden hoop ik.

Heeft de fokker je hier niet verder over geïnformeerd? Lijkt me dat deze er meer van af zou moeten weten.

Nee, hij kende het niet en had het nooit eerder meegemaakt, hij wist wel dat de pup kon horen en dat de oren verder goed zijn, waarom het buitenoor ontbreekt kon hij niets over zeggen.

en voor de rest kon ik het allemaal niet helemaal goed volgen in het Hongaars

Neeltje schreef:Heeft de fokker je hier niet verder over geïnformeerd? Lijkt me dat deze er meer van af zou moeten weten.

Fokker gaf aan dit nooit eerder gezien te hebben Neeltje.

Dit heb ik er op kunnen vinden.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rrier.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Denk dat je er eigenlijk wel vanuit kunt gaan dat dit zeer zeer uitzonderlijk is en er maar weinig mensen(fokkers incl) zijn die hier meer van weten.

Sirene van het forum kwam ik tijdens het googlen ook tegen. Die had het over haaiebek, maar dat was voornamelijk omdat er ook iets niet goed was met de kaken (daar kwam die benaming vandaan) dat had niet direct iets te maken met het ontbreken van de oren.

http://www.hondenforum.nl/plaza/viewtop ... t=haaiebek" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat apart, ik heb een bouvier gehad die zonder staart is geboren, dat is natuurlijk heel wat anders.

@ Smoekie, ja die terriër is ook de enige die ik kon vinden inderdaad. Vreemd hoor dat het zo uitzonderlijk is en bij mensen wel regelmatig voorkomt, maarja mensen zijn geen honden natuurlijk. Nu heb ik wel opeens een hele unieke hond
Iggy heeft gelukkig geen haaienbek, dit is het enige wat ontbreekt/afwijkt.

Yodi, grappig, onze Mudi is ook zonder staart geboren, ze heeft een chimpansee-kontje, maar bij Mudi's komt dat weer wel wat vaker voor en wordt dit ook niet als een fout gezien.

Het is wel schattig onze boef had alleen een leeg velletje van een paar centimeter, ik blij dat was in de tijd dat de staart nog gecoupeerd werd en daar houd ik helemaal niet van.

smoekie schreef:

Neeltje schreef:Heeft de fokker je hier niet verder over geïnformeerd? Lijkt me dat deze er meer van af zou moeten weten.

Fokker gaf aan dit nooit eerder gezien te hebben Neeltje.

Dit heb ik er op kunnen vinden.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... rrier.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Denk dat je er eigenlijk wel vanuit kunt gaan dat dit zeer zeer uitzonderlijk is en er maar weinig mensen(fokkers incl) zijn die hier meer van weten.

Sirene van het forum kwam ik tijdens het googlen ook tegen. Die had het over haaiebek, maar dat was voornamelijk omdat er ook iets niet goed was met de kaken (daar kwam die benaming vandaan) dat had niet direct iets te maken met het ontbreken van de oren.

http://www.hondenforum.nl/plaza/viewtop ... t=haaiebek" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja, dat had ik gelezen dat de fokker het nog nooit had gezien, maar als ik als fokker zijnde een pup in een nest zou hebben zonder oorschelp, zou ik toch nagaan waardoor dit zou kunnen gebeuren. Lijkt me toch best wel belangrijk.

Neeltje schreef:Ja, dat had ik gelezen dat de fokker het nog nooit had gezien, maar als ik als fokker zijnde een pup in een nest zou hebben zonder oorschelp, zou ik toch nagaan waardoor dit zou kunnen gebeuren. Lijkt me toch best wel belangrijk.

Ja ok, uiteraard. Ik neem een heel klein beetje aan dat dat vast het geval is geweest maar de fokker daar (ook) niet veel over heeft kunnen vinden. En ja, dan is het antwoord mijn inziens simpel. Nooit gezien, nooit meegemaakt dus geen info. Lijkt mij gewoon dat er tijdens de (celdeling) ontwikkeling in de baarmoeder op de 1 of andere manier iets niet helemaal goed is gegaan zoals dat bij foetussen ook wel eens gebeurt.

De vraag is dan of het alleen fout is gegaan bij de aanleg van de buitenkant van de oren of dat dit "mankement" een aanwijzing is dat er nog een paar, niet zichtbare, foutjes aanwezig zijn.?

Iggypup schreef:Mijn kaukaaspup van 8 weken is geboren zonder oortjes. Hij heeft wel oren gewoon zoals het eruit hoort te zien onder zijn haar maar er zit aan de buitenkant geen oor. Hij is dus niet doof.

Bij mensen komt het regelmatig voor dat een baby met een "frommeloor" geboren wordt, dat fenomeen ken ik wel, dus ik dacht ach dat zal bij een hond ook wel voorkomen al had de fokker het nog nooit gezien. Ik heb de pup toch genomen, hij had het leukste karaktertje en we hadden meteen een klik beide keren dat ik er was.

Vandaag ging ik zoeken op het internet naar een frommeloor bij een hond maar ik vind helemaal niks op internet. Ik kan slechts 1 hond op de wereld vinden die zonder oren geboren is ( die heeft ook geen verstopt oor dus zoals Iggy wel heeft) Blijkbaar komt dit dus bij honden niet of nauwelijks voor?

Weet iemand hier iets over? Misschien zoek ik op de verkeerde term.

Hier fotoos van de pup:



vooraanzicht



Achteraanzicht, beetje vaag maar ik heb nog niet zoveel fotoos, hij is pas 2 dagen bij mij.



Zijaanzicht, op deze foto zie je een beetje een kroesje waar de oor-opening onder zit.

Ik zou willen weten of ik ergens speciaal op moet letten met deze oren of dat ze speciale verzorging nodig hebben. Ik heb de DA al geschreven, die zal na het weekend wel antwoorden hoop ik.

Hoe is of hij horend is getest?

ranetje schreef:De vraag is dan of het alleen fout is gegaan bij de aanleg van de buitenkant van de oren of dat dit "mankement" een aanwijzing is dat er nog een paar, niet zichtbare, foutjes aanwezig zijn.?

Aangezien er zo ontzettend weinig over te vinden is denk ik zelf eerlijk gezegd simpelweg een fout in de aanleg van de buitenkant van de oren.

crutz schreef:Hoe is of hij horend is getest?

Door te roepen? Dingen laten horen/vallen en kijken of de hond reageert?

Iggypup schreef:hij wist wel dat de pup kon horen en dat de oren verder goed zijn, waarom het buitenoor ontbreekt kon hij niets over zeggen.

Noem maar een simpel voorbeeld hoor. Maar bedoel simpelweg dat ik aanneem aan dat jij (algemeen gesproken) als fokker zijnde écht wel weet (getest hebt) of een hond wanneer deze geen oren heeft ook daadwerkelijk "hoort".

smoekie schreef:

crutz schreef:Hoe is of hij horend is getest?

Door te roepen? Dingen laten horen/vallen en kijken of de hond reageert?

Iggypup schreef:hij wist wel dat de pup kon horen en dat de oren verder goed zijn, waarom het buitenoor ontbreekt kon hij niets over zeggen.

Noem maar een simpel voorbeeld hoor. Maar bedoel simpelweg dat ik aanneem aan dat jij (algemeen gesproken) als fokker zijnde écht wel weet (getest hebt) of een hond wanneer deze geen oren heeft ook daadwerkelijk "hoort".

De enige echte test daarvoor is toch bij de DA en doormeten zoals bij sommige rassen in het nest al gedaan wordt. Zowel eenzijdig horend als niet horend kan goed verborgen worden door de hond. Denk aan trillingen voelen, de reacties van nestgenoten etc. Vorig jaar had een vd assistentes bij m'n DA een dove Mechel pup. Niks aan gemerkt in het nest en ook de klinische testen gaven twijfel, enkel specialistisch onderzoek gaf uitsluitsel en deze pup was volledig doof

crutz schreef:De enige echte test daarvoor is toch bij de DA en doormeten zoals bij sommige rassen in het nest al gedaan wordt. Zowel eenzijdig horend als niet horend kan goed verborgen worden door de hond. Denk aan trillingen voelen, de reacties van nestgenoten etc. Vorig jaar had een vd assistentes bij m'n DA een dove Mechel pup. Niks aan gemerkt in het nest en ook de klinische testen gaven twijfel, enkel specialistisch onderzoek gaf uitsluitsel en deze pup was volledig doof

Verschil met bovenstaande is dat alle pups "oren" hadden. Dan let je er doorgaans ook minder op.. Op het moment dat jij een pup zou hebben zonder oren )zoals in dit geval) twijfel ik er eerlijk gezegd niet aan (wat dat betreft heb ik je redelijk hoog zitten) dat jij echt zelf wel merkt (door de hond zélf te testen) of de hond doof is of niet

smoekie schreef:

crutz schreef:De enige echte test daarvoor is toch bij de DA en doormeten zoals bij sommige rassen in het nest al gedaan wordt. Zowel eenzijdig horend als niet horend kan goed verborgen worden door de hond. Denk aan trillingen voelen, de reacties van nestgenoten etc. Vorig jaar had een vd assistentes bij m'n DA een dove Mechel pup. Niks aan gemerkt in het nest en ook de klinische testen gaven twijfel, enkel specialistisch onderzoek gaf uitsluitsel en deze pup was volledig doof

Verschil met bovenstaande is dat alle pups "oren" hadden. Dan let je er doorgaans ook minder op.. Op het moment dat jij een pup zou hebben zonder oren )zoals in dit geval) twijfel ik er eerlijk gezegd niet aan (wat dat betreft heb ik je redelijk hoog zitten) dat jij echt zelf wel merkt (door de hond zélf te testen) of de hond doof is of niet

Thanks maar dan nog zou ik laten testen.
In m'n laatste nest bleef een dame wat kleiner (3,7 kilo op 6 weken, de rest rond de 5 en het beertje ruim 6 kilo). Daar voor ze vertrok bloedonderzoek laten doen en omdat de waardes (referentie lager natuurlijk niet optimaal) niet optimaal waren (onduidelijk, lichte bloedarmoede en mss nieren al toonde ze op beide klinisch niks) ook urine onderzoek en buikecho waar bij beide niks uit kwam. Omdat ze in de buurt bleef vertrokken en bloedtesten nog 3x herhaald. Pas toen alles oke was is ze ook afgerekend, want was duw niks mis mee.

Door mijn eigen ervaring met AceII (en dus voor m'n statistieken) vertrekken nu vanaf het o-nest de pups ook geröntgend op de rug zodat bekend is of ze netjes 7 of toch 8 wervels hebben.

crutz schreef:Thanks maar dan nog zou ik laten testen.
In m'n laatste nest bleef een dame wat kleiner (3,7 kilo op 6 weken, de rest rond de 5 en het beertje ruim 6 kilo). Daar voor ze vertrok bloedonderzoek laten doen en omdat de waardes (referentie lager natuurlijk niet optimaal) niet optimaal waren (onduidelijk, lichte bloedarmoede en mss nieren al toonde ze op beide klinisch niks) ook urine onderzoek en buikecho waar bij beide niks uit kwam. Omdat ze in de buurt bleef vertrokken en bloedtesten nog 3x herhaald. Pas toen alles oke was is ze ook afgerekend, want was duw niks mis mee.

Door mijn eigen ervaring met AceII (en dus voor m'n statistieken) vertrekken nu vanaf het o-nest de pups ook geröntgend op de rug zodat bekend is of ze netjes 7 of toch 8 wervels hebben.

Dat kan. En nogmaals, had ook niet anders verwacht. Maar is tóch anders dan wanneer je een hond hebt zonder oren. Want hoewel jij volgens mij zo ongeveer alles ook wel hebt meegemaakt heb ook jij nog nooit een hond gehad "zonder oren". En misschien had jij er inderdaad nog een "extra" test tegenaan gegooid. Maar denk dat een "standaard" fokker redelijk in staat is om redelijk snel/simpel op te merken/testen of de hond zonder oren hoort of niet hoort en "goed" hoort ook nog en onderscheid weet te maken tussen 'horen" door trillingen of horen, door geluid.

Met wat ts hier verteld ga ik er simpelweg vanuit dat de hond écht wel hoort. Was het niet door wat de fokker haar verteld heeft (te weten dat er niks aan haar gehoor zelf mankeert) dan wel door ts zelf. Die had anders vast wel haar eigen twijfels gehad.

Een kaukaas luister zowiezo niet, met of zonder oren

billy schreef:Een kaukaas luister zowiezo niet, met of zonder oren

billy schreef:Een kaukaas luister zowiezo niet, met of zonder oren

Probleem opgelost

Wat apart zeg, ik kan er ook weinig over vinden.
Ik moet wel zeggen, Fluffy puppy + blauwe ogen + zeer zeldzaam verschijnsel = Perfect recept voor Amerikaanse media

Ohh Mah Gahd, It's adóóóórable!

Intussen is Iggy al 5 dagen bij mij. Het gaat megagoed met hem. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ook een piepklein beetje angst had/heb dat de oren niet de enige afwijking zijn. Dat is gewoon moederangst hoor, nergens op gebaseerd.

Iggy is inmiddels zindelijk, ik ben de eerste 2 dagen elke dag wel 30x naar buiten geweest met hem na elke slaap en eten en spel, buiten gedanst en gezongen en gejubeld als er wat uit kwam en sindsdien heb ik alle deuren in huis op een kier ( ondanks de vrieskou en sneeuw hier) en loopt hij braaf zelf naar buiten als hij iets moet. Aan gezond verstand ontbreekt het in elk geval niet. Ook loopt hij elke dag keurig aan de lijn, kent zijn naam en "nee" en "goedzo jongen".

Over zijn oren: allereerst wat Billy zegt is uiterst waar, een Ovcharka luistert sowieso niet )) maar uiteraard moest ik testen of het klopt wat de fokker zei dat hij hoort. Nou hij hoort! Als ik achter hem sta en hem roep draait hij zich om, als ik met zijn bakje rammel met brokjes erin komt hij eraan, als hij de radio hoort gaat hij blaffen etc. Uiteraard kunnen het misschien wel de trillingen zijn, dat verschil blijft moeilijk te bepalen, maar hoe dan ook, wat er ook binnenkomt bij hem volstaat. Ik maak mij vooralsnog geen echte zorgen om het mannetje. Hij is superzoet, slaapt elke dag naast mijn bed en is rustig tot ik opsta. Tussendoor is hij dus naar buiten geweest voor zijn poep en plas, helemaal in zijn eentje, geweldige vent!

Wel jammer dat er dus niks over zijn afwijking te vinden is, het is niet anders. Van de dierenarts heb ik ook nog geen antwoord. Ik zal het posten zodra ik het binnen heb.

edit, Thomas, hij heeft geen blauwe ogen, maar bruin. En die media, die komt mijn land niet op!