Het HondenForum

Of hier thuis hoort of bij fokken; ik twijfelde enorm. Als het verkeerd staat zie ik het vanzelf wel.


Stel, ik wil een pup van een ras die PL-enorm gevoelig is.
Honden die PL vrij moeten zijn voor de fok, verwacht ik ook van dat vader en moeder vrij zijn.
Uiteraard die ouders ook weer enz. Maar op je stamboom kan je zien dat ouders en grootouders vrij zijn. (of niet)
Een fokker kan dan weer vertellen over de grootouders van het geplande nest.

Simpel, je wilt een pup die PL-gevoelig is en het lijkt mij dat je dat doet wat hierboven staat.

Hoe groot is de kans dat je toch een pup krijgt met PL?

op de stamboom kan je niet zien of de ouders, grootouders enz. palleta luxatie vrij zijn.

en bij een ras die daar gevoelig op is, is er ook geen garantie te geven dat uit vrije ouders en daarvoor de generaties, dat de pup het niet zal krijgen

Tsja, wat voor graad? Heb hier een papillon die tot 15 maanden vrij was en beide ouders en grootouders ook altijd vrij zijn getest. Ze is een springer en hupser en heeft nu graad 1 a 2 meekregen. Kan wellicht door trauma zijn gekomen.
Zorgen dat de lijn zo veel mogelijk PL-vrij is, meer kun je er niet aan doen. Een percentage valt er vast niet aan vast te hangen. Maar PL door trauma kan elke hond overkomen natuurlijk.

Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

Marion. schreef:

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

stomme vragen bestaan niet

Pepie schreef:

Marion. schreef:

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

stomme vragen bestaan niet

Dom dan. Een vraag waarop geen antwoord te geven is. Wat wil ze horen dan? Dat percentage is 37,34 %?
Wetenschappelijk aangetoond

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Ed, HD en patella is ook milieu afhankelijk en niet alleen maar erfelijkheid.
Ja je test om de groep er tussenuit te halen die het heeft en bij de geteste fokdieren het risico naar beneden te halen bij de volgende generatie.

.

Marion. schreef:

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

iedereen gaat dood omdat je hart ermee stop.

bouvierpoedel schreef:

Marion. schreef:

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

iedereen gaat dood omdat je hart ermee stop.

Dat bedoel ik. Wie kan ik aanklagen als ik maar 70 word!

Ligt eraan bij wie de verzekering had lopen , bij allah ,god , boedha, jahova.?

bouvierpoedel schreef:Ligt eraan bij wie de verzekering had lopen , bij allah ,god , boedha, jahova.?

Ik doe niet aan verzekeringen

Marion. schreef:

bouvierpoedel schreef:Ligt eraan bij wie de verzekering had lopen , bij allah ,god , boedha, jahova.?

Ik doe niet aan verzekeringen

Geen eeuwig leven voor jou dus.

Asterix schreef:Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Nou, ik zal je een voorbeeld geven met mijn aandoening. Ik heb mezelf uit de fok gehaald ( ) omdat de kans dat ik EDS doorgeef aan een kind van mij 50% is. Je zult met me eens zijn dat dat een enorm risico is.
Maar soms krijgt iemand als eerste in een familie de aandoening. Dat is dan een spontane mutatie, zoals dat heet. Foutje bij de aanleg. Niemand weet waarom dat gebeurd, en niemand weet hoe groot die kans is.
Maar de kans is héél veel kleiner dan 50%, dat is zeker. Eerder iets van 0,001% of zo.
Daarom test je. Om de kansen dramatisch te verkleinen dat een pup een aandoening heeft. Uitsluiten is onmogelijk.

PL bestaat in 4 gradaties.

Advies:
- 0 is okay,
- 1 is paren aan 0.
- 2 is niet fokken
- 3 & 4 idem

Daarnaast: 2 x 0 geeft geen garantie op 0

Stroming 1 zegt: oorzaak is verdwerging, (manifesteert zich bij kleine rassen)
Stroming 2 zegt: bij alle rassen/maten een issue al wordt het niet gedacht & getest.

Zoiets, in een notendop....

Marion. schreef:

Asterix schreef:

bouvierpoedel schreef:Ouders vrij van ED en HD wil ook niet zeggen vrije pups.

Dat begrijp ik allemaal wel. Maar waarom zou je dan testen? Om de kans te verminderen, maar niemand weet met hoeveel%?
Weet niet hoe het met PL zit maar HD heeft meen ik ook met omgevingsfactoren te maken.

Patella ook, dus je kunt daar geen percentage aan geven. Beetje stomme vraag.

Hoe groot is de kans dat jouw hart het begeeft, terwijl je opa en ouders 100 zijn geworden? Net zo'n stomme vraag.

Graag niet meer op mij reageren. Ik mag je niet PB-en. Daarom is het ook zo'n dooddoener: " Vecht het maar met elkaar via PB uit"

Badu schreef:PL bestaat in 4 gradaties.

Advies:
- 0 is okay,
- 1 is paren aan 0.
- 2 is niet fokken
- 3 & 4 idem

Daarnaast: 2 x 0 geeft geen garantie op 0

Stroming 1 zegt: oorzaak is verdwerging, (manifesteert zich bij kleine rassen)
Stroming 2 zegt: bij alle rassen/maten een issue al wordt het niet gedacht & getest.

Zoiets, in een notendop....

Dank je.
Ella wordt aankomende week geopereerd aan 1 poot. Door DA in Spanje is ze grondig onderzocht. Nooit iets aan gemerkt, opvanggezin ook niet. Omdat het aan 1 poot is, gaan ik en orthopeed uit van een trauma

Bas heeft dat ook waarschijnlijk en ook aan 1 kant en ook door trauma verwacht ik. Ik ben heel benieuwd naar de resultaten van de operatie. Want ik kijk het aan en als ze er last van krijgt dan overweeg ik ook een operatie.

laeken schreef:Bas heeft dat ook waarschijnlijk en ook aan 1 kant en ook door trauma verwacht ik. Ik ben heel benieuwd naar de resultaten van de operatie. Want ik kijk het aan en als ze er last van krijgt dan overweeg ik ook een operatie.

Ik kwam er te laat achter, Als ze rent,loopt, vrolijk is enz. merk je er niets van. Maar ze mankt(e) af en toe. Dus bot doorzagen En dan 6 weken benchrust

Ai! 6 weken? Jeetje, wat erg. succes ook voor je hondje. Dat is lang....

Bot doorzagen bij patella.?

laeken schreef:Ai! 6 weken? Jeetje, wat erg. succes ook voor je hondje. Dat is lang....

Idd, zeker voor Ella. Dank je.

bouvierpoedel schreef:Bot doorzagen bij patella.?

Wat is de behandeling voor te losse knieschijven?

De behandeling van de patellaluxatie is afhankelijk voor de graad en de oorzaak van de luxatie.

Graad 1 patellaluxaties worden nogal eens niet behandeld (niet in de laatste plaats omdat de verschijnselen zo gering zijn). Toch is het zeer waarschijnlijk dat, door de regelmatige luxaties, een pijnlijk gewricht ontstaat. Bovendien kunnen hierdoor botafwijkingen ontstaan waardoor de luxatie steeds erger wordt.Het is dan ook zo dat de meeste van deze gevallen beter geopereerd kunnen worden.

De overige graden van patellaluxatie komen zeker in aanmerking voor chirurgie. Afhankelijk van de graad van de patellaluxatie kan er voor de volgende operatieve ingrepen gekozen worden, ook combinaties van deze methoden worden gebruikt;

Strak hechten van het kapsel; hierdoor kan de knieschijf minder snel luxeren
Uitdiepen van de kraakbeensleuf; hierdoor valt de knieschijf dieper in de sleuf en zal minder gemakkelijk luxeren.
Teugeltechnieken; hierbij kunnen teugels van onoplosbaar materiaal gebruikt worden om de knieschijf op de plaats te houden en/of de aanhechtingsplaats van de kniepees in de goede positie te houden.
Transpositie van de aanhechtingsplaats; hierbij wordt de aanhechtingsplaats van de kniepees losgebeiteld en in de goede positie teruggezet met pinnetjes.
Uitgebreide botchirurgie; in enkele gevallen zijn de anatomische afwijkingen van dien aard dat complete standscorrecties nodig zijn.

bron: http://www.dierendokters.com/honden/zie ... knieschijf

Helaas is bij Ella het laatste noodzakelijk.

Asterix schreef:
Graad 1 patellaluxaties worden nogal eens niet behandeld (niet in de laatste plaats omdat de verschijnselen zo gering zijn). Toch is het zeer waarschijnlijk dat, door de regelmatige luxaties, een pijnlijk gewricht ontstaat. Bovendien kunnen hierdoor botafwijkingen ontstaan waardoor de luxatie steeds erger wordt.Het is dan ook zo dat de meeste van deze gevallen beter geopereerd kunnen worden.

Deze vind ik wat bijzonder omdat bij graad 1 de knieschijf niet vanzelf uit de groef komt. Dat lukt alleen de orthopeed.

Badu schreef:

Asterix schreef:
Graad 1 patellaluxaties worden nogal eens niet behandeld (niet in de laatste plaats omdat de verschijnselen zo gering zijn). Toch is het zeer waarschijnlijk dat, door de regelmatige luxaties, een pijnlijk gewricht ontstaat. Bovendien kunnen hierdoor botafwijkingen ontstaan waardoor de luxatie steeds erger wordt.Het is dan ook zo dat de meeste van deze gevallen beter geopereerd kunnen worden.

Deze vind ik wat bijzonder omdat bij graad 1 de knieschijf niet vanzelf uit de groef komt. Dat lukt alleen de orthopeed.

Ging ik net schrijven maar je was me voor.
Bij graad 1 springt de patella nooit zomaar uit de groef.
Die is enkel te luxeren door de orthopeed.