Meedenkers gevraagd (huidprobleem)

[cornelia]

Ik weet dat forum geen da vervangt en we hebben over onderstaande contact met da maar in de tussentijd blijf ik maar denken aan wat het kan zijn en/of wat ik het beste kan doen. Ik probeer zo gedetaileerd mogelijk te zijn.

Een DSL met overwegend witte vacht, 2 jaar en 8 mnd. Sinds 1 mnd bij droog weer en rennen door het gras rode oogleden en binnenkant oren. Allergie denk ik dan. Eerder hond gehad die deze klacht altijd had in maanden aug/sept. Ik maak me hier niet zo ongerust over. De roodheid neemt snel af en komt helemaal niet voor bij nat weer en rennen door hetzelfde gras.

Hij eet KVV en krijgt 1 x per dag daar nog klein beetje zalmolie bij (door zijn eten)

Sins 3 wkn 1 grote rode vlek op zijn rug net langs ruggengraat. Als de plek nat gemaakt word (zwemmen, regen) lijkt het op het oog net een bloederige massa, zo'n hel rode kleur. Huid is echter intact, normaal droog, geen pukkels, schilfers etc. Er is ook geen sprake van jeuk of pijn, geen haaruitval. De grote vlek is wel met momenten warmer dan de omliggende huid (wijst op een ontstekingsproces/reactie) Geen vlooien of ander ongedierte (luis/mijten) gevonden bij onderzoek.
Sinds 2 weken is er 1 klein vlekje elders bij gekomen en sinds gisteren weer 2 (dus nu 1 grote en 3 kleintjes) Vlekken zitten bovenop de rug en nek.
De vlekjes zijn met blote oog zichtbaar. Het lijkt als of de haren van de huid af naar omhoog ook wat verkleuren (itt tot als hij zou likken waarbij de bovenharen verkleuren) Hij likt dus niet. Kan er enerzijds niet bij maar hij is ook helemaal niet met die vlekken bezig, heeft er geen last van. Hij heeft een dichte vacht maar is momenteel iets dunner ivm zomervacht.

Da waar wij goed contact mee hebben en al langer kennen en waar we dus wel vertrouwen in hebben zegt niet te weten wat het is. Voor hem geen typisch beeld o.a. door afwezigheid jeuk en haaruitval.
Heeft nu een cortisonen zalf/ ontstekingremmende zalf voorgeschreven voor 14 dgn (nu 4 dgn, nog 10 te gaan)

Als dit niet werkt denkt hij aan een biopt, juist omdat hij het nu niet weet.

Wie herkent dit, wat zien we over het hoofd ?

1)Ik kan alleen bedenken om zalmolie even achterwege te laten maar meer weet ik ook niet.

2)Hij heeft recent voor het 1ste gezwommen in de Geul (en daarna nog een paar x ) De 1ste x had hij nog geen vlek. Kan hij in dat water iets opgelopen hebben ?

3)Weten jullie of Trea tee olie hier iets mee te doen kan hebben ? Ik doe wel eens een paar drupjes in spoelwater. Na zwemmen en/of wandelen/rennen door blubber spoel ik hem af. Nooit wassen.

[Brindlecardi]

Zwemt de hond vaak (in hetzelfde water)?
Klinkt toch als overgevoeligheid voor iets.

[dagmar88]

2)Hij heeft recent voor het 1ste gezwommen in de Geul (en daarna nog een paar x ) De 1ste x had hij nog geen vlek. Kan hij in dat water iets opgelopen hebben ?

3)Weten jullie of Trea tee olie hier iets mee te doen kan hebben ? Ik doe wel eens een paar drupjes in spoelwater. Na zwemmen en/of wandelen/rennen door blubber spoel ik hem af. Nooit wassen.

Het kan wel allergische reacties veroorzaken, maar zo ver verdund zou dat wel extreem zijn.
Waarom zou je hem niet mogen wassen?

[Rosita Compagner]

foto's?

waar op de rug zitten die plekken precies?

[cornelia]

Hij hoeft eigenlijk niet zo gewassen te worden omdat vuil, als hij droog is, er bijna vanzelf afvalt (of uit te borstelen is) Hij heeft heel glad haar. Maar ik heb geen plek in huis waar ik hem rustig met vuil en al kan laten opdrogen dus spoel ik het vuil altijd van hem af waarna hij in huis gewoon kan opdrogen. Wassen doe ik wel eens met hondeshampoo maar ik weet niet of dit met grote regelmaat goed is voor de huid. Ik spoel allen het nodige af dus dat is niet altijd over de rug (meestal poten, stukje borst en buik)
Alleen recent na het zwemmen helemaal afgespoeld met lauw water en wat druppels trae tee = 10 dr op een hele emmer water (daar ben ik nu dus wel mee gestopt)

Foto's zijn in de maak, zal ik v.a. thuis proberen op forum te zetten.

[cornelia]

De huid is gewoon glad, dus geen verdikking te voelen. Ook niet als je b.v. de huid in een plooi oppakt. Het voelt gewoon aan zoals de normale huid dus niet dikker of stugger of zo. Wel regelmatig warmer.

Hij heeft tot 2 en halve week geleden zo'n 4 x in de Geul gelegen. Nadat die plek ons zorgen begon te geven heb ik hem niet meer in het water gelaten. Dus 2 x flink gezwommen toen er nog geen vlek was, maar er wel vlak voor. Daarna nog 2 x toen er dus al een vlek was. Nu komt hij niet meer in het water.

Nog iets; De grote vlek is niet als klein vlekje begonnen. Het was dus al meteen de plek met huidig formaat. De kleine plekjes lijken ook niet groter te worden (maar er komen er dus wel steeds bij, 2 sinds gisteren) Ze worden wel steeds zichtbaarder. Ik heb dus eerst zoiets van "he' zit daar nu een plek?" En vervolgens word dit steeds duidelijker zichtbaar.

[cornelia]

foto's

[cornelia]

Daaronder valt ook niet veel meer te zien dan een egale rode vlek. Als je zijn vacht doornat maakt kijk je makkelijker op zijn blote vel en dan ziet het er uit zoals b.v. een wijnvlek eruit ziet. De plek is duidelijk begrensd en egaal van kleur. Er is met een pincet en vergrootglas bijna haartje voor haartje gekeken op de huid, er zijn haartjes uitgetrokken en schrapjes gemaakt van de huid en die zijn onder de microscoop geweest. De da vond het voorlopig genoeg en wil eerst de zalf proberen die we goed in de huid inmasseren. Al dit niet werkt dan wil hij pas gaan scheren en een biopt doen. Hij zegt echter dat hij nu voldoende beeld van de vlek heeft en dus even niet wil scheren in de hoop dat het met de zalf over zou kunnen gaan.

[renee-uk]

misschien is het een idee om er een specialist naar te laten kijken?
ik kan mevrouw vroom van veterinaire specialisten oisterwijk van harte aanbevelen, geweldig mens, nuchter en kundig en ze smeert je niks aan als dat niet nodig is.

klik

[Feather__]

Is het niet gewoon verkleuring van de vacht? Mijn hondje is wit/bruin. Zijn snuit is ondertussen meer wit dan bruin en hij krijgt regelmatig nieuwe bruine vlekken erbij op zijn rug.

[ranetje]

Is het niet gewoon verkleuring van de vacht? Mijn hondje is wit/bruin. Zijn snuit is ondertussen meer wit dan bruin en hij krijgt regelmatig nieuwe bruine vlekken erbij op zijn rug.

Dat denk ik niet.

Daaronder valt ook niet veel meer te zien dan een egale rode vlek. Als je zijn vacht doornat maakt kijk je makkelijker op zijn blote vel en dan ziet het er uit zoals b.v. een wijnvlek eruit ziet. De plek is duidelijk begrensd en egaal van kleur. Er is met een pincet en vergrootglas bijna haartje voor haartje gekeken op de huid, er zijn haartjes uitgetrokken en schrapjes gemaakt van de huid en die zijn onder de microscoop geweest. De da vond het voorlopig genoeg en wil eerst de zalf proberen die we goed in de huid inmasseren. Al dit niet werkt dan wil hij pas gaan scheren en een biopt doen. Hij zegt echter dat hij nu voldoende beeld van de vlek heeft en dus even niet wil scheren in de hoop dat het met de zalf over zou kunnen gaan.

[cornelia]

ik kan mevrouw vroom van veterinaire specialisten oisterwijk van harte aanbevelen, geweldig mens, nuchter en kundig en ze smeert je niks aan als dat niet nodig is.

He' bedankt voor de tip, ik heb hem opgeslagen. Gaan we zeker doen als we er niet snel uit komen.

Is het niet gewoon verkleuring van de vacht? Mijn hondje is wit/bruin. Zijn snuit is ondertussen meer wit dan bruin en hij krijgt regelmatig nieuwe bruine vlekken erbij op zijn rug.

Ik zou wel willen dat het een verkleuring was (dan wisten we tenminste wat) maar dat is het zeker niet.

[JYBD]

Mevr. Vroom is inderdaad een aanrader.

Zijn het geen mijten? Het lijkt zo ontzettend op de klachten waar Luna's problemen mee begonnen.

[JYBD]

Demodex mijten. Bij Luna begon het ook zo, ook op haar rug. Vreemde verkleuring van huid. totaal geen jeuk.

[cornelia]

oogst-,gras- en schruftmijten, enfin, er is geen mijt te zien/gevonden.

Demodex mijten. Bij Luna begon het ook zo, ook op haar rug. Vreemde verkleuring van huid. totaal geen jeuk.

Ook zo'n grote rode warme plek zonder jeuk ?
Hoe hebben ze die mijten gevonden ?
Enfin, vertel eens

[JYBD]

Die vind je alleen door een diep (best wel goed diep) afschraapsel te maken van de huid, en dan eigenlijk het liefst op de randen van de plek. Bij Luna 3 afschraapsels gemaakt in 2 jaar en de eerste 2 waren waarschijnlijk net niet diep genoeg of net op een plek waar ze nu even niet zaten en de derde keer, bingo!

[Tanja Simba&Bella]

Demodex is ook het eerste waar ik aan dacht..... Bij simba begon dit destijds ook op zijn rug. Geen typische plek. Is er een diep afkrabsel genomen?

[Gittje]

Die vind je alleen door een diep (best wel goed diep) afschraapsel te maken van de huid, en dan eigenlijk het liefst op de randen van de plek. Bij Luna 3 afschraapsels gemaakt in 2 jaar en de eerste 2 waren waarschijnlijk net niet diep genoeg of net op een plek waar ze nu even niet zaten en de derde keer, bingo!

Bij Igor hebben we een soortgelijk probleem als TS, maar met jeuk. Enkel op de rug, thv de schouderbladen & de heupen, zijn ronde symetrisch plekken zichtbaar. Haar wordt doffer en valt uit. Huid is in begin lichtjes rood, dat later verkleurt naar geelachtige pukkeltjes & schilferig wordt. Dit heeft Igor vorig jaar ook rond dezelfde periode gehad (maand juli) en ook na regelmatig zwemmen.

Na een prednisonprik & 1 weekje AB ging het iets beter, maar het ging niet volledig over. Medio augustus heeft de DA een eerder oppervlakkig schraapsel genomen omdat hij dacht aan vachtmijt door de roos. Hij vond dat Igor's huid extreem droog is. Deze mijt heeft hij niet gevonden, wel een drietal demodexmijten, wat hij teveel van het goeie vond. Voor beide mijten adviseerde hij Stronghold.

Volledigheidshalve hebben we ook een allergietest via bloedprik laten doen. Pas volgende week gaan we weten in hoever deze jaarlijks terugkerende huidproblemen (hond is 2 1/2 jaar oud - heeft deze huidproblemen sedert vorig jaar) een gevolg is van een onderliggende allergie. Voorlopig staat Igor op een kleine dosis Celestone 0,5 mg tot we meer weten.

Als shampoo gebruiken we voorlopig dees http://www.medpets.be/dermazyme+gold/

[cornelia]

OK. Het lijkt iets rustiger te worden. De haren op de grote plek zijn nu meer rose/bruinig (als of hij er dus chronisch op heeft liggen sabbelen, wat echter niet zo is (kan daar onmogelijk bij) De huid zelf is minder rood. Mogelijk de werking van de ontstekingsremmende zalf. Er vallen geen haren uit, zitten ook niet los. De kleine plekjes zijn niet meer zo zichtbaar (ik "zie" ze nog een beetje omdat ik weet waar ze zitten) Ik kijk het nog deze week even aan en ga volgende week zeker terug voor controle. Mogelijk dat da dan als nog zo'n heel diep afschraapsel kan maken (is dat hetzelfde dan als een biopt ??) Hij heeft wel geschraapt maar ik las op een site dat dit echt "tot bloedens toe" moet en dat heeft hij m.i. niet gedaan.

Stel even dat het vanzelf over zou gaan (wat wel niet zo zal gaan maar ......?) De verkleuring zit ook echt in de haren.
Ik heb een stukje afgeknipt en met een loep bekeken, ze zijn van onder af naar boven rose. Gaat dit dan van zelf over, worden die weer wit ? Moet je dat eerst scheren of met zo'n witte honden shampoo wassen (wat daar dan ook in mag zitten ?)

[Rosita Compagner]

Als er niks met de haren gebeurt dan zijn ze bij de volgende verharing meer wit. In shampoo voor witte honden zitten een optische witmaker (blauwsel) maar geen bleekmiddelen. Althans, zo is mij verteld, er staan natuurlijk geen ingredienten op de meeste hondenshampoos vermeld.

[cornelia]

Als er niks met de haren gebeurt dan zijn ze bij de volgende verharing meer wit. In shampoo voor witte honden zitten een optische witmaker (blauwsel) maar geen bleekmiddelen. Althans, zo is mij verteld, er staan natuurlijk geen ingredienten op de meeste hondenshampoos vermeld.

Op die flessen die ik in mijn handen heb gehad stond inderdaad niet veel over wat dan de boel weer wit zou maken. (Er stond op iedere fles, flacon, tube wel een duidelijk leesbaar prijskaartje) Ik dacht dat als de rode kleur zou komen door eiwitten (?) (b.v. net als bij bloedvlekken in kleding) Biotex zou kunnen helpen maar het lijkt mij nu niet handig hier een proef mee te doen (ook niet met shampoo's) Eerst maar eens duidelijkheid over de oorzaak en die verhelpen.

Trouwens, als de kleur echt in de haar(schacht) zit zal Biotex etc. ook niet veel meer bij kunnen dragen, denk ik. Inderdaad een soort uitgroei/verharingscyclus afwachten (klinkt meest logisch)

[cornelia]

Weet iemand nog of zo'n diep afschraapsel hetzelfde is als een biopt? Da had het vorige week wel over een biopt opsturen naar een lab maar ik lees over zo'n diep afschraapsel dat dit ook gewoon onder de microscoop kan (dus zou da zelf ook kunnen zien). Met oppervlakkig schraapsel en wat haren was onder de microscoop niets te zien.

Zou men in een lab wel iets in zo'n diep afschraapsel kunnen vinden op mijten gebied wat niet te zien is onder de microscoop ? Enfin, kan dit natuurlijk ook aan da zelf vragen maar die zie ik pas volgende week weer en het is toch altijd handig om zelf ook iets in te kunnen brengen (zinvols vragen)

[Tanja Simba&Bella]

Demodexmijt kan de da gewoon zelf onder de microscoop zien. Het diepe afkrabsel kan hij gelijk controleren.
Ik heb toen bij simba mee mogen kijken en ze zijn echt niet te missen.

[cornelia]

Gisteren terug naar da ipv nog een week wachten. Gevraagd om diep schrapsel te doen om te kijken naar demodex (of overige). Is gedaan maar niets (juist 0,0) van mijtjes te vinden. Da is toch wat zorgelijk en zegt dat hij het heel vreemd blijft vinden alhoewel hij wel erkend dat er altijd uitzonderingen bestaan qua beeld. Ter plekke besloten om dan toch maar gelijk een biopt te nemen (hij had ook voor het schrapsel al een kleine plaatselijke verdoving gehad)
We hopen dat er toch demodex of zo iets uit komt ("niks" is ook wat onrustig want wat is het dan en over verdere mogelijke uitslagen wil ik niet nadenken)
Ik ben er dus vrijwel zeker van dat het zoiets is als mijt maar aan de andere kant vind ik het heel spannend en akelig. We zouden mogelijk morgen al een uitslag krijgen. Ik hoop het.
Ook hier graag wat duimen.

[ranetje]

Krijg je

[Roxywoezel]

Ik duim mee!

[JYBD]

Hier draaien de duimen ook.

[Evertje]

Hier draaien de duimen ook.
Bij Freek heb ik toen ook door de microscoop naar het afkrabsel mogen kijken en op alle drie de plekken waren toen inderdaad Demodex mijten te zien. Die waren niet te missen zeg maar.

Hopelijk brengt t biopt meer duidelijkheid!

[Luna87]

Zomaar een ideetje hoor, kan het zijn dat hij een teek heeft gehad? Luna krijgt standaard na een tekenbeet iets vergelijkbaars, een soort bruine/rode vlek wat ook in de haren doorloopt.

[cornelia]

1ste uitslag van 3 is binnen; We weten nu dat hij een ontsteking heeft aan de bloedvaatjes in de huid (cutane vasculitis) Even googelend vind ik dit uitgebreid beschreven bij mensen terug. Nu moeten we echter nog wachten op uitslagen die mogelijk zullen zeggen wat dit veroorzaakt. Als ik naar de foto's kijk van deze aandoening bij mensen zijn het precies dus dezelfde soort vlekken.
Enfin, nog maar even afwachten dus.