Het HondenForum

Aangezien Sam, mijn 7 jarige labrador, toch wel veel en langdurige epilepsie aanvallen begon te krijgen zit hij sinds 1-4 j.l. aan de Phenoral. Hij krijgt 2 x daags een kwart van 100 mg. Nu vind ik de bijwerkingen nogal heftig, hij is helemaal niet meer zichzelf en ik baal daar best van. De da is gebeld, zij had in eerste instantie 2 x een half tablet als dosering opgegeven maar dit heb ik verkeerd opgepikt en dus twee maal een kwart gegeven. Zij vond dat ik mij aan haar dosering moest houden maar dat durf ik nu echt niet meer omdat hij zo heftig reageert.

Hebben jullie ook dit soort ervaringen met deze medicijnen en weet iemand misschien of er andere opties zijn voor hem? Of misschien wil ik te snel en moet hij nog wennen? Akelig hoor, ik mag nu zelfs met mijn bruintje knuffelen zonder dat hij zich er mee bemoeit, hij komt vaak niet eens meer schooien in de keuken en hij slaapt zowat de hele dag door

Wat vervelend Roos, dat sam zo'n last heeft van de bijwerkingen. Ik wist helemaal niet dat hij epilepsie heeft.. Ik weet dat Nick van Marion (die ken je vast wel) ook medicijnen krijgt tegen epilepsie, misschien heeft zij nog tips.. Ik zou zeker niet meer gaan geven, maar misschien kost het wat tijd om het goed in te stellen zeg maar?

Ditzelfde heb ik vorige week aan Marion voorgelegd en zij zei ook om niet meer te gaan geven. In de bijsluiter staat een paar dagen (voor de bijwerkingen) maar die zijn in mijn beleving al om. Misschien kan ik hem alleen in de avond een kwart geven, ik weet het ook niet en hoop hier op wat advies en ervaringen. Als hij zo blijft als nu weet ik niet wat ik erger vindt, de ziekte of de meds ertegen

Het duurt vaak enkele weken voor de bijwerkingen minder zichtbaar worden.
Krijgt hij nu 2 x 25 mg?
Dat is eigenlijk een hele lage dosering voor een Labrador.
Normaal geproken is de dosering 2 x per dag 2 mg per kg lichaamsgewicht en een Labrador weegt beslist meer dan 12,5 kg.
Je DA had dus in principe wel gelijk met haar voorgeschreven dosering.

Is er eerst een bloedonderzoek geweest voor je aan de medicatie bent begonnen?
En zo ja, wat is er toen onderzocht?

Nee, toen hij twee was en de epilepsie begon is het bloed onderzocht, ik meen op ontstekingen oid. Dat was toen prima in orde. Ja, hij krijgt nu 2 x per dag 25 mg (35 kg) en ik ben sterk geneigd om het naar 1 x per dag te veranderen.

Edit: De da zei wel dat hij over 3 maanden terug moest komen voor bloedonderzoek.

De bijwerkingen zijn inderdaad niet mis, toch verminderen deze na enige tijd. Snap dat het erg naar is dit te zien maar het heeft tijd nodig. Dayne heeft ook enige tijd last van bijwerkingen gehad, gedragsverandering, door zijn achterhand zakken, enorme drang om te eten enz enz...
De keuze ligt natuurlijk bij jullie zelf maar als ik je een advies mag geven, ga naar Dr Mandigers. De specialist op het gebied van epilepsie.

rose schreef:Nee, toen hij twee was en de epilepsie begon is het bloed onderzocht, ik meen op ontstekingen oid. Dat was toen prima in orde. Ja, hij krijgt nu 2 x per dag 25 mg (35 kg) en ik ben sterk geneigd om het naar 1 x per dag te veranderen.
Edit: De da zei wel dat hij over 3 maanden terug moest komen voor bloedonderzoek.

Niet doen!
Dan kan je net zo goed niets geven.

Phenoral moet 2 x daags gegeven worden om de 12 uur.
Als je dat niet doet zijn er veel te grote schommelingen van de therapeutische waarden in het bloed en stimuleer je eerder aanvallen dan dat je ze probeert te stoppen of te verminderen.
Zoals ik al schreef, het duurt een paar weken voor de hond gewend is aan de medicatie.

Kijk eens op http://www.epilepsiebijhonden.nl, en ga naar een specialist.
Paul Mandigers van de Wagenrenk en Lisette Overduin in Oirschot zijn DE specialisten op het gebied van epilepsie.
De reguliere dierenartsen hebben over het algemeen niet voldoende kennis van epilepsie.
Niet erg, ze kunnen niet alles weten.
Maar ga dan naar een specialist!!

Bij een grondig bloedonderzoek worden o.a. nier, lever en schildklierfuncties onderzocht en suiker
Als je hond zo heftig reageert zou het denk ik heel belangrijk zijn die functies van lever, nieren en schildklier na te kijken voor je verder gaat prutsen met phenoral.

Er zijn genoeg Labradors met suiker en/of met schildklierproblemen om dat onderzocht te willen hebben lijkt me.
En de leverfunctie moet bekend zijn om te kijken of hij die Phenoral überhaupt mag hebben

sbientje schreef:Wat vervelend Roos, dat sam zo'n last heeft van de bijwerkingen. Ik wist helemaal niet dat hij epilepsie heeft.. Ik weet dat Nick van Marion (die ken je vast wel) ook medicijnen krijgt tegen epilepsie, misschien heeft zij nog tips.. Ik zou zeker niet meer gaan geven, maar misschien kost het wat tijd om het goed in te stellen zeg maar?

Daar ben ik al

Roos, zoals je weet krijgt Nick ook 2 keer daags 25 mg.
De bijwerkingen die jij omschrijft herken ik, maar waren bij Nick na een maand verdwenen.
Hij krijgt al jaren Prednoral en is levendig en vrolijk én aanval-vrij.
Zoals Sabine ook schrijft, kost het wat tijd om te wennen en bij de een zal dat sneller gaan dan bij de ander.
Sterkte meid met Sam, niks aan als je hond niet zichzelf is.

Dank je wel allemaal voor de inbreng, ik zal nog even doorzetten dan maar met deze dosering. Dus jij geeft hetzelfde als ik Marion? Heb ik denk onze berichtjes niet goed gelezen
Specialistengeld is hier niet meer Ranetje, zowel voor ons als voor de hondjes niet dus dat gaat hem niet worden in ieder geval.
Even kijken maar of we hier aan kunnen wennen of dat de bijwerkingen minder gaan worden met de tijd.

rose schreef:Dank je wel allemaal voor de inbreng, ik zal nog even doorzetten dan maar met deze dosering. Dus jij geeft hetzelfde als ik Marion? Heb ik denk onze berichtjes niet goed gelezen
Specialistengeld is hier niet meer Ranetje, zowel voor ons als voor de hondjes niet dus dat gaat hem niet worden in ieder geval.
Even kijken maar of we hier aan kunnen wennen of dat de bijwerkingen minder gaan worden met de tijd.

Ja, ik geef hetzelfde.
Heb 50 mg. tabletjes, 's ochtends en 's avonds een halfje.

labje schreef:

rose schreef:Dank je wel allemaal voor de inbreng, ik zal nog even doorzetten dan maar met deze dosering. Dus jij geeft hetzelfde als ik Marion? Heb ik denk onze berichtjes niet goed gelezen
Specialistengeld is hier niet meer Ranetje, zowel voor ons als voor de hondjes niet dus dat gaat hem niet worden in ieder geval.
Even kijken maar of we hier aan kunnen wennen of dat de bijwerkingen minder gaan worden met de tijd.

Ja, ik geef hetzelfde.
Heb 50 mg. tabletjes, 's ochtends en 's avonds een halfje.

Oh dan was dat hetgeen wat verwarring heeft geschept

rose schreef:Dank je wel allemaal voor de inbreng, ik zal nog even doorzetten dan maar met deze dosering. Dus jij geeft hetzelfde als ik Marion? Heb ik denk onze berichtjes niet goed gelezen
Specialistengeld is hier niet meer Ranetje, zowel voor ons als voor de hondjes niet dus dat gaat hem niet worden in ieder geval.
Even kijken maar of we hier aan kunnen wennen of dat de bijwerkingen minder gaan worden met de tijd.

Ik begrijp je probleem.
Misschien kan je je DA vragen contact op te nemen met Mandigers?

Dat bloedonnderzoek lijkt me wel belangrijk.
Als dat lukt

Bloedonderzoek moest over drie maanden zei de da, ik baal ook want dat had ik graag van voor en na de Phenoral geweten, zeker vwb zijn lever. Maar dat is nu niet meer anders. Ik wacht nog even een paar weken af of het vanzelf minder wordt en anders gaan we idd voor een bloedonderzoek. Hij is ook niet ziek, maar zo ontzettend sloom en slaperig. Ik ben gewoon een heel stuk blij ei kwijt en dat vind ik best wel jammer. En dan zal ik ook vragen of zij contact met Mandigers op kan nemen, dank voor de tip

rose schreef:Bloedonderzoek moest over drie maanden zei de da, ik baal ook want dat had ik graag van voor en na de Phenoral geweten, zeker vwb zijn lever. Maar dat is nu niet meer anders. Ik wacht nog even een paar weken af of het vanzelf minder wordt en anders gaan we idd voor een bloedonderzoek. Hij is ook niet ziek, maar zo ontzettend sloom en slaperig. Ik ben gewoon een heel stuk blij ei kwijt en dat vind ik best wel jammer. En dan zal ik ook vragen of zij contact met Mandigers op kan nemen, dank voor de tip

Het bloedonderzoek over 3 maanden wat je DA bedoelt is waarschijnlijk om te kijken hoe veel van de phenoral terug te vinden is in het bloed, dus of de therapeutische waarde wordt gehaald
Eigenlijk kan dat al na een paar weken....................maar als ze daar 3 maanden voor stelt zal dat geen probleem zijn denk ik.
Het is mogelijk dat ze dan de leverwaarden ook controleert.
Je zou dat kunnen voorstellen.

Dat blije ei komt wel terug hoor als er geen andere problemen zijn

Dank je Ranetje, ik kan niet wachten

Het blijkt toch iets anders te zijn dan ik dacht. Van het weekend liep hij wat mank, had wat lomp gespeeld en zijn kussentjes leken niet goed (gebeurt wel vaker) dus druk aan het smeren geslagen. Het lopen werd maar niet beter en woensdagavond zag ik dat zijn wolvenklauwtje dikker aan het worden was. Donderdag naar de da, pijnstiller mee gekregen en ik had ineens een heel stuk blij ei terug Dat klauwtje is nu nog niet goed, ik zal de pijnstiller en het koelen wat de tijd geven en anders dinsdag maar weer terug naar de da. Aan de nagel kan de da niet direct iets ontdekken, dus ik hoop maar dat dat goed afloopt. Ik ben voor nu wel erg blij dat het de medicijnen niet zijn die de verslechtering van zijn gedrag hebben veroorzaakt

Had dus waarschijnlijk helemaal niets te maken met de phenoral

Fijn dat hij zich lekkerder voelt door de pijnstilling.
Wat is er nu aan de hand eigenlijk.
Een ontsteking in de poot o.i.d.?

Ik lees al dat het waarschijnlijk wat anders was. Wat betreft de Fenoral, die bijwerkingen verdwijnen hoor. Ivan had in het begin ook wat last, ging over.

Wij hebben een Saarloos Wajo. Hij is 9 jaar, Wajo heeft van af zijn ander halfjaar oud epilepsie. Het was heftig in begin en moesten steeds phenoral verhogen. Nu heeft hij plm 6 jaar lang 500 mg per dag, er is geen enkele bij verschijning of aanvallen. Wij gaan niet experimenteren, en houden het bij phenoral. En Wajo huppelt net zo lekker mee met de andere. Fietsen wandelen enz. Misschien dat er bijverschijnselen komen, maar dan heeft hij in ieder geval heerlijke jaren gehad. Veel keus heb je niet, het zij constant aan vallen of wat we nu nog aan leuke dingen met onze fijne Wajo beleven. Maar we kunnen geen ene pil verminderen, want dan krijgt hij aanvallen. Wel elke ochtend en avond de pillen zelfde tijd geven. In een halfjaar tijd gebruikt Walo bijna 1000 pillen van 100 mg. Dat kost 320 euro bij de dierenarts. Onze dierenarts schrijft voor ons een recept uit voor de mensen apotheek, voor een pot phenoral 1000 stuks van 100 mg, daar betalen wij dan 56 euro voor.
Gr Bertus.