Patella Luxatie Graad 1

[Leonie.]

Bij mijn hondje is een paar dagen geleden helaas Patella Luxatie vastgesteld. Ik heb wel wat uitleg gekregen en een leuke folder, maar ik heb toch een paar specifieke vragen. Over 6 weken moeten wij weer terugkomen op controle en ik wil liever niet tot dan wachten met het stellen ervan. Vandaar dat ik het hier alvast probeer.

Het is bij Lou ontdekt, doordat hij de laatste tijd soms hinkte en bij het rennen en spelen op den duur raar liep. Maar ik hoorde dat meestal graad 1 pas bij de nestkeuring wordt ontdekt (in de Markiesjes wereld) en dat honden er vaak niks van merken. Klopt het dan wel dat het bij mijn hondje zo zichtbaar kan zijn?

De orthopeed heeft ons aangeraden: niet rennen, niet wild spelen, niet achter de bal aan, etc. We mogen alleen lange stukken aangelijnd wandelen, om zijn spieren sterker te krijgen. We wandelen dus veel, maar ik kan me niet voorstellen dat zijn spieren sterker worden, omdat hij ze dus eigenlijk juist minder gebruikt dan voorheen. Hoe kan ik nou zorgen dat hij op den duur weer lekker kan spelen?

Ik begreep dat PL graad 1 wel kan verergeren, maar niet over kan gaan in graad 2, klopt dat? En hoe moet ik dat verergeren dan zien?

Misschien nog handig om wat info over mijn hondje te plaatsen: Het is dus een Markiesje en hij is 14 maanden oud. Hij kreeg altijd vrij veel beweging, 's ochtends zo'n 1-1,5 uur in het park rennen, spelen, zwemmen en 's middags wandelen in de stad. Meestal 's avonds dan nog een balletje apporteren. Tussendoor nog twee plasrondjes. We deden ook cursus, wel met kunstjes en springen enzo, maar dat hij last kreeg was daarvoor al.

Hopelijk kan iemand mij advies geven!

[samantha!]

Juist dat rechtlijnig bewegen is goed voor de spieropbouw.
Je zou eens kunnen vragen of je ook (langzaam) met hem mag fietsen.

[YvetteJ]

Ik weet het eigenlijk niet. Onze Tobias (Cairn Terrier) heeft ook graad 1 maar ik heb aan hem nog nooit iets gemerkt, niet hinken, niet manken, niks. Hij speelt als een malle idioot zo wild en we doen behendigheid, houden nooit ergens rekening mee. Als de DA ons niet verteld had dat die knieschijf wat los zit had ik het niet geweten.
Ook met borstelen en poten optillen of wat ook voel ik er niks aan, in tegenstelling tot sommige hondjes die ik in de trimsalon tegenkom, daar rammelen pootjes soms al van als je ernaar kijkt maar daarvan weet ik natuurlijk niet wat voor graad ze zouden hebben.

[Antonetta]

Ik heb het zelfde advies gekregen voor mijn hond met pl, hij heeft ook een lichte graad. Het veel aangelijnd lopen schijnt goed te zijn voor de spieropbouw, de spieren kunnen bij een lichte graad van pl de knieschijf op zijn plaats houden, is wat ik er van heb begrepen. Mij is verteld dat pl erger kan worden en van graad kan veranderen.

[Leonie.]

Ik vind het heel verwarrend. Maar over dat van graad veranderen ga ik wel bij de orthopeed vragen, dan weet ik het hopelijk zeker.

Ik wil heel graag met mijn hondje behendigheid gaan doen (we moeten eerst nog een vervolg gehoordzaamheidcursus) dus ik hoop dat dat voor hem kan. Hij vindt het zo heerlijk om op en af te springen, overal overheen, onderdoor, etc. Het zou echt een teleurstelling zijn als hij dat niet mag.

Het fietsen wil ik ook gaan doen, maar dat moet inderdaad nog helemaal opgebouwd. Hij kan wel al redelijk naast de fiets lopen als ik met de fiets loop.

Voor hij de diagnose kreeg wandelden we ook al aardig wat. Daarom vind ik het me zo moeilijk voorstellen dat hij met minder beweging meer spieren zou krijgen. Maar goed, misschien moeten we uren gaan wandelen per dag.

[Badu]

Twee honden hier met graad 1, nooit ook maar iets van gemerkt. Zou ook niet moeten kunnen omdat graad 1 betekent dat de orthopeed de schijfjes uit het gleufje kan duwen & ze spontaan weer terug schieten. Bij graad 2 kan de orthopeed ze uit het gleufje duwen & schieten ze niet vanzelf terug.
Graad 3 & 4 zijn kwalijker, dan gebeurt het spontaan of bij een verkeerde beweging & heeft de hond er veel last van. Ik doe het even uit mijn hoofd maar zo is het schema ongeveer...

Foktechnisch: met graad 1 een partner zoeken met graad 0 om erger te voorkomen. Fokken met 2 x graad 0 garandeert niet dat geen PL meer voorkomt. Heb ergens gelezen dat de afwijking vooral een resultaat is van verdwerging.

[sirene]

Is het door een specialist gedaan, die test ?
Ik denk dat het vooral verwarrend is omdat er nog een heleboel niet duidelijk is over de vererving en de testen met de hand worden gedaan dus ook nog een verschil in graad kunnen geven bij verschillende beoordelingen. Ook als er een protocol komt voor deze test blijft het handwerk. Ik denk dat PL kan verergeren door slijtage (en trauma) maar een knieschijf die er bij normale beweging niet afschiet zal geen slijtage veroorzaken. Ik had ook altijd begrepen dat je van een graad 1 niet tot nauwelijks wat merkt of ziet.
Volgens mij is PL vooral het resultaat van hoekingen en niet van verdwerging. Er zijn immers ook grote rassen die regelmatig PL hebben zoals Pyrenese Berghonden.

[Sanne&Bo]

Bo had graad 4 en is hieraan geopereerd. Haar knieschijf stond permanent buiten de groef.
Echt zware operatie met herstel geweest.

Zou proberen om veel met je hond te wandelen, zwemmen, fietsen. Alkemaal rechtlijnig zodat de spieren goed opbouwen.

[sirene]

Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat de spieren van je hondje sterker worden door minder te doen. Wel kan ik me voorstellen dat rechtlijnige beweging beter is dan achter een bal aanrennen enzo. Misschien kun je je hondje een tuig aandoen en hem laten trekken aan de riem, dat vereist wel spierkracht.

[blacky]

veel lopen in mulzand gaf de specialist aan bij Spikey. Na 1.5 jaar heb ik hem nog eens laten testen bij een andere specialist en die kon zijn knieschijf niet meer luxeren. Wel heeft hij nog een hupje. Dit schijnt bij een kortpoot veel meer voor te komen en dat is dan geen pl maar een soort kramp in een spier of pees.

[Antonetta]

Bij mijn hondje is een paar dagen geleden helaas Patella Luxatie vastgesteld. Ik heb wel wat uitleg gekregen en een leuke folder, maar ik heb toch een paar specifieke vragen. Over 6 weken moeten wij weer terugkomen op controle en ik wil liever niet tot dan wachten met het stellen ervan. Vandaar dat ik het hier alvast probeer.

Het is bij Lou ontdekt, doordat hij de laatste tijd soms hinkte en bij het rennen en spelen op den duur raar liep. Maar ik hoorde dat meestal graad 1 pas bij de nestkeuring wordt ontdekt (in de Markiesjes wereld) en dat honden er vaak niks van merken. Klopt het dan wel dat het bij mijn hondje zo zichtbaar kan zijn?

De orthopeed heeft ons aangeraden: niet rennen, niet wild spelen, niet achter de bal aan, etc. We mogen alleen lange stukken aangelijnd wandelen, om zijn spieren sterker te krijgen. We wandelen dus veel, maar ik kan me niet voorstellen dat zijn spieren sterker worden, omdat hij ze dus eigenlijk juist minder gebruikt dan voorheen. Hoe kan ik nou zorgen dat hij op den duur weer lekker kan spelen?

Ik begreep dat PL graad 1 wel kan verergeren, maar niet over kan gaan in graad 2, klopt dat? En hoe moet ik dat verergeren dan zien?

Misschien nog handig om wat info over mijn hondje te plaatsen: Het is dus een Markiesje en hij is 14 maanden oud. Hij kreeg altijd vrij veel beweging, 's ochtends zo'n 1-1,5 uur in het park rennen, spelen, zwemmen en 's middags wandelen in de stad. Meestal 's avonds dan nog een balletje apporteren. Tussendoor nog twee plasrondjes. We deden ook cursus, wel met kunstjes en springen enzo, maar dat hij last kreeg was daarvoor al.

Hopelijk kan iemand mij advies geven!

Balou heeft graad 2/3, mij was opgevallen dat hij af en toe zijn poot niet gebruikte en wat rare sprongetjes maakte, dit alleen als hij rent. De da vertelde dat het erger kan worden, maar dat op dit moment de knieschijf er niet helemaal uitschiet. Hij hoopt dat spieropbouw dit gaat voorkomen en de knieschijven beter op zijn plaats houd. Om dit in de gaten te houden zal hij onder controle moeten blijven. Ik nam hierdoor aan dat het in graden omhoog kan, maar 100% zeker weet ik dit dus ook niet.

[Chihuahua-paws]

Ik vind dat je heel raar advies hebt gekregen.
Sowieso kan ik me ook niet voorstellen dat bij graad 1 je echt al manken kunt zien bij Toots begon dat bij graad 2 en is wel over gegaan in graad 3 ´´hij had luxerende PL´´ Ik vraag me ook af of je echt bij een specialist geweest bent.

Voordat we overgegaan zijn op een operatie en hij nog op graad 2 zat kregen wij juist advies om te gaan fietsen wat langere rechte stukken. Die zijn beter dan rondjes rennen of spelen. En als ze spelen met andere honden dan maken ze onverwachtse bewegingen dus dat is ook niet zo goed. Ik ben toen met Toots gestopt met cursus en balletje gooien deden we ook niet meer. Maar hij raced wel graag en dat hebben we hem niet afgenomen ook toen niet. Springen zou ik wel zoveel mogelijk voorkomen.

Rechtlijnig bewegen is dus vooral goed en fietsen en Zwemmen zijn met name spier opbouwend.

O jaa ik wilde met Toots ook behendigheid ´´sport en spel´´ gaan doen hij stond al ingeschreven. Maar dit hebben we niet gedaan ook na de operatie blijft het zwak.

Veel suc6.

[*Petra*]

Ik een tibetaan die aan beide poten gr.2 heeft, met anderhalf jr. is dat vastgesteld(ik wist al dat hij pl had), hij wordt straks 7 en ik ben er zeker van dat hij nog steeds gr.2 heeft. zijn hupje is niet erger geworden en ik kan zien dat hij de schijf er altijd weer zelf op krijgt.

[esenhazel]

Onze Haas had aan beide knieën graad 2. Bij onderzoek bij een orthopeed bleek bij 1 poot de knieschijf er dus naast te liggen.
Getwijfeld of we beide poten moesten laten opereren, achteraf toch maar goed dat we het wel hebben gedaan,
want bij haar andere knie was er al 30% slijtage en dit terwijl ze nog geeneens 2 jaar oud was.
Nu huppelt ze vrolijk rond. Hupje heeft ze helemaal niet meer. Ik wandel nu wel veel meer aan de riem met haar, op harde ondergrond.
En idd ook naast de fiets, natuurlijk wel langzaam. Zwemmen vindt Haas helemaal niks.
Springen laat ik haar zo min mogelijk doen, hebben zelfs een soort trapje gemaakt, dat ze zo de bank op en af kan.
Traplopen mag ze ook niet (Kon ze al niet )

Ons werd verteld, dat het hinken komt omdat dan de knieschijf eruit en erin schiet. Maar dat is volgens mij pas bij graat 2??

[Leonie.]

Is het door een specialist gedaan, die test ?

Een orthopeed in het medisch centrum, daar waren we naar doorverwezen door de dierenarts.

Antonetta, dat klinkt hetzelfde als hoe Lou het heeft. Met die rare sprongetjes.

Baasje van Toots, de dierenarts kon zelf de knieschijf helemaal niet bewegen, dus als het graad 2 zou zijn, is dat wel erg vreemd. Bij de orthopeed lukte het dus wel. Ik noemde volgens mij in de OP al dat we bij een orthopeed waren; dit kun je wel een specialist noemen, toch?

Springen, balletje halen, rondjes rennen en spelen zijn mijn honds lievelingsdingen. Zal het dus heel moeilijk vinden dat niet meer (of weinig) te doen en daar in de plaats van te gaan fietsen. Maar goed, misschien vindt hij het fietsen ook wel leuk, je weet het niet.

Bedankt voor de ervaringen en adviezen allemaal, ik heb er veel aan!

[Chihuahua-paws]

Ja een orthopeed is een specialist.
Het is gewoon wel vreemd dat het zo goed zichtbaar is bij graad 1.

Hier een linkje

http://www.dierendokters.com/honden/zie ... knieschijf

[Simone88]

Er zijn genoeg andere dingen die je hond nog kan doen, ook al is t een teleurstelling voor jou. Wat je ook kan doen om de spieren te verstevigen is hydrotherapie. Ik weet niet of het bij je in de buurt zit maar ken meerdere hondjes die er veel baat bij gehad hebben.

[Pakdebal]

: Het is dus een Markiesje en hij is 14 maanden oud. Hij kreeg altijd vrij veel beweging, 's ochtends zo'n 1-1,5 uur in het park rennen, spelen, zwemmen en 's middags wandelen in de stad. Meestal 's avonds dan nog een balletje apporteren. Tussendoor nog twee plasrondjes. We deden ook cursus, wel met kunstjes en springen enzo, maar dat hij last kreeg was daarvoor al.

ai, ai, ai , ik lees dat je wel HEEL VEEL met die kleine deed en doet ..

nog net 1 jaar en het lijkt al wel op een marathon-schema . .. jammer , maar je hebt hem ietsje te veel laten werken .

maar goed, het is niet anders , nu e blessure behandelen , ik heb zelf ook eens een knieschijf verschuiving gehad en het was ZEER PIJNLIJK !

dus met pijnstillers kom je bij je hond al een heel eind , en misschien is een operatie een optie ?

[Renske]

Graad 1, de honden die ik ken doen er alles mee. Alleen als je bijv. heel erg intensief behendigheid oid gaat doen, dan zou ik wel oppassen. Het is goed om rechtlijnige bewegingen te maken. Bij graad 1 hebben de meeste honden geen last. Lumi heeft graad 2, haar favoriete speeltje is achter de frisbee aanrennen, ongetwijfeld slecht, maar dit vindt ze zo leuk en vrijwel nooit last. Als ze eens last heeft, dan doe ik even rustig aan.
En als je wilt fokken zou ik oppassen en ook naar de 2e en liefst 3e generatie kijken. En hoe heeft de evt. Partner vererfd. Zie hier voor een artikel over patella luxatie als je meer wilt lezen: http://kooikerhondje.nl/index.php?optio ... 98&lang=nl

[Leonie.]

Ik ga nog eens uitgebreid navragen bij de orthopeed en/of andere artsen. Wil wel weten of het allemaal klopt natuurlijk. Het lijkt toch vreemd dat hij zo'n pijn had bij het onderzoek en zo'n last bij het spelen/rennen.

Ik wil niet intensief behendigheid met hem gaan doen hoor. Maar het leek me wel leuk voor hem, hij vindt dat soort dingen echt te gek. Eerst maar gehoorzaamheid en dan zien we wel hoe het gaat met zijn pootjes.

Lou zijn vader heeft ook graad 1, dat wist ik eerst niet. In zijn moeders kant zit het niet en bij zijn vader zit het ergens ver weg ook nog. Maar de rasvereniging bepaalt hoe er gefokt wordt, dus ik wacht toch de keuring af. Hij wordt dan ook op nog twee aandoeningen getest. Het is verder een geweldig hondje (en mooI!), dus ik hoop dat hij voor wat nageslacht 'mag' zorgen.

[Chihuahua-paws]

Het is verder een geweldig hondje (en mooI!), dus ik hoop dat hij voor wat nageslacht 'mag' zorgen.

Ik zou dit dus niet meer willen bij een hondje waar Pl is vast gesteld ook bij de vader en bij de vader daarvan. Jou hondje heeft wel last er van ook. Persoonlijk vind ik dat je dat eigenlijk niet eens moet willen sorry...

[Marjoleine]

Zie hier voor een artikel over patella luxatie als je meer wilt lezen: http://kooikerhondje.nl/index.php?optio ... 98&lang=nl

Je link doet het niet.

Patella is niet zo simpel trouwens, het is niet een kwestie van alleen maar erfelijke genen die dit veroorzaken.
Maar dit terzijde.

Ik vind het een raar verhaal trouwens: graad 1 zou geen klachten moeten geven.
Was dit een officieel onderzoek met officiële uitslagen? Of moet je daarvoor nog naar een ander?
En heb je een goede standfoto van je hondje? Ik ben wel benieuwd namelijk en die avatar toont niks natuurlijk

[~Suzanne~]

Het is verder een geweldig hondje (en mooI!), dus ik hoop dat hij voor wat nageslacht 'mag' zorgen.

Ik zou dit dus niet meer willen bij een hondje waar Pl is vast gesteld ook bij de vader en bij de vader daarvan. Jou hondje heeft wel last er van ook. Persoonlijk vind ik dat je dat eigenlijk niet eens moet willen sorry...

Dat dus!
Nee, met dit hondje zou ik zeker NIET fokken; PL zit dus kennelijk in de lijnen ;-(

Met behendigheid en ook met rennen achter een bal aan, komt enorme belasting op vooral de voorpoten. Het achter een bal aanrennen is het probleem niet; de plotselinge stop / wending wel. Zo ook met behendigheid.
Je zou kunnen gaan speuren of treibballen; dat zijn lichamelijk laag belastende dingen die de honden doorgaans wel leuk vinden. Om voornoemende redenen zijn dingen als dogdance weer minder geschikt; de bewegingen die de hond maakt maken het eerder slechter dan beter.

Hydrotherapie en fietsen lijken me dan weer wel heel geschikt.

Kijk goed naar je hondje, luister naar de specialisten. Ja, je zult je verwachtingen aan moeten passen ten aanzien van sport/spel en het fokken. Maar, so be it; hij wordt er niet minder lief om hoor!

Suzanne

[Maeve]

Is het qua pijnbeleving niet vergelijkbaar met HD? Ik heb honden gezien die vreselijk veel klachten hadden met C heupen en ik ken ze ook die meedraaien in de jacht en zelfs behendigheid met een D score Maar dat aan ligt? Geen idee.

Ik zou persoonlijk niet fokken met een hond die klinisch last heeft van PL. Alleen al het principe eigenlijk. Stel hij krijgt nakomelingen en die blijken PL te hebben, dat men dan zegt "dat huppeltje had z'n vader ook" Lekker is dat.

[Marjoleine]

Dit ras kan zich niet zoveel permitteren qua uitsluiten.
Wat je wel kunt doen is sterk selecteren op bouw, dat heeft namelijk alles te maken met PL.
Dat weten specialisten ook (horen ze te weten).

Leonie, ik heb ooit samen met orthopeed Joop Hopmans een artikel gedaan over dit probleem. Hij is gespecialiseerd in knieën.
Als je een pb stuurt wil ik je dat met alle plezier mailen. Ik denk dat je daarmee een insteek krijgt die je nog niet kent

[esenhazel]

Het is verder een geweldig hondje (en mooI!), dus ik hoop dat hij voor wat nageslacht 'mag' zorgen.

Ik zou dit dus niet meer willen bij een hondje waar Pl is vast gesteld ook bij de vader en bij de vader daarvan. Jou hondje heeft wel last er van ook. Persoonlijk vind ik dat je dat eigenlijk niet eens moet willen sorry...

Toevallig zijn wij opzoek naar een pup (inmiddels gevonden) Ik had een fokker aangeschreven met duidelijk de vraag of de ouders pl vrij zijn en of er verder terug Pl voorkomt.
Moederhond bleek graat 1 te hebben, dus heb vriendelijk bedankt.
Na alle ellende die wij met Haas hebben gehad, ga ik het risico niet nemen.
Korte samenvatting: Hazel moest dus wel geopereerd worden, 2 poten, heeft 3 maanden niet mogen lopen,
en dan nog eens 7 weken revalideren. Al die tijd heeft ze dus in de bench/buggy gezeten.
En dan komt het financiële plaatje er ook nog bij.

Maar wat al eerder werd gezegd, je hebt het soms ook zelf een beetje in de hand.
Een pup mag niet teveel lopen, zeker niet op zachte ondergrond. Springen etc etc.

[Leonie.]

Marjoleine, wat versta je onder een officieel onderzoek met officiële uitslagen? Ik weet dat dat gebeurt bij de keuring, maar ik weet niet of ik daar meer van op aan kan dan van de orthopeed.

Een standfoto daar zal ik even naar zoeken.

Lastig hoor, als ik mensen hoor zeggen dat honden met graad 1 meestal geen last hebben en zijn vader dat ook niet had... Zijn opa had geen PL, dat was verder weg. Maar goed, ik ga zelf niet oordelen over het fokken. Ik ga wel laten onderzoeken wat er precies met hem is, maar de rasvereniging kan beter oordelen over het fokken denk ik. Vind het ook niet extreem belangrijk hoor, maar het zou wel zonde zijn. Ze kunnen zich inderdaad niet veel permitteren.

[Pakdebal]

. Hij wordt dan ook op nog twee aandoeningen getest. Het is verder een geweldig hondje (en mooI!), dus ik hoop dat hij voor wat nageslacht 'mag' zorgen.

ik lees niets over een behandeling , zit hij nu op pijnstillers ?

[Leonie.]

Ja hij heeft nu pijnstillers.


Maar ik snap de link met de quote niet helemaal

[Pakdebal]

Ja hij heeft nu pijnstillers.


Maar ik snap de link met de quote niet helemaal

je maakte je meer zorgen over als dekreu , dan wat er gaat gebeuren met zijn knie , dat haalde ik hier uit .
maar kan het mis hebben .