Het HondenForum

Onze hond heeft nu al maanden giardia en het gaat gewoonweg niet over. Ik heb het hele internet en alle fora al afgezocht naar info of de oplossing maar niks meer gevonden dan wat we al hebben gedaan. We zijn begonnen met een 5-daagse Panacur, we hebben de hond probiotica gegeven en op vers vlees gezet en we geven al 2 maanden giardex van de huisdierendokter. Verder uiteraard goed schoonmaken van omgeving en spullen. Wie heeft nog een idee want we worden een beetje wanhopig.

als Panacur niet helpt dan moet je aan de ( meen ik) metronidazol, niet alle Giardia reageert op panacur
maar ik neem aan dat je dierenarts dat ook wel weet

Meestal volstaat alleen Panacur niet.
Onze Da doet ook altijd een combinatie van Panacur en Metrazol.

Misschien even terug naar je Da en dit voorleggen?

Jep, hier moesten ze ook aan de metrazol. Het is rotspul maar het is nu eenmaal nodig om er vanaf te komen. Mijn katten gaf ik ook metrazol, die kunnen het ook krijgen namelijk. Één van mijn katten verdroeg de metrazol niet, die kotste alles bij elkaar dus die moest eraf. Maar ik ben er toch vanaf gekomen met twee kuren.

Ik heb over giardia begrepen dat het kan gebeuren dat er meerdere honden in je buurt besmet zijn. Als jouw hond door hun poep loopt, raakt die ermee besmet. En dan raakt ie dus steeds opnieuw ermee besmet. Sommige honden zitten lang vast aan giardia voor het over gaat. Gewoon volhouden, maar wel met de juiste medicatie. De weerstand verhogen, helpt niet bij deze parasiet want ze kunnen hem niet zelf aanpakken daarmee. Het is goed als ondersteuning maar kan niet als genezing gelden, volgens mij. Zeker niet als je hond erg gevoelig blijkt te zijn. Volgens mij had Jan van Renee-uk er een tijdlang last van, of het was Gina, die heeft volgens mij ook metrazol gegeven, of panacur, een tijdlang. En steeds controleren of het al weg is. Sterkte, kan best lang duren.

billy20 schreef: Ik heb het hele internet en alle fora al afgezocht naar info of de oplossing

Ik denk dat dit het probleem een beetje is.

S@ndr@ schreef:als Panacur niet helpt dan moet je aan de ( meen ik) metronidazol, niet alle Giardia reageert op panacur
maar ik neem aan dat je dierenarts dat ook wel weet

Ben ook niet zo tevreden over onze dierenarts.

billy20 schreef:

S@ndr@ schreef:als Panacur niet helpt dan moet je aan de ( meen ik) metronidazol, niet alle Giardia reageert op panacur
maar ik neem aan dat je dierenarts dat ook wel weet

Ben ook niet zo tevreden over de dierenarts.

ga je een ander zoeken , zijn meer dierenartsen hoor
Giardia is een Bitch dat moet goed worden aangepakt ook al van wegen het besmettingsgevaar

Hoe reinig je het huis en de omgeving?

Vergeten bij te zetten maar antibiotica hebben we ook al gehad. Meer kuren met panacur en ab lijkt me ook niet echt goed voor de hond maar wat dan?
Ik heb wel eens het vermoeden gehad dat het weg is geweest maar door de cyclus van de parasiet is dat lastig om met zekerheid te zeggen. Weet iemand hoe lang de ontlasting goed moet zijn zodat je weet dat de giardia weg is?

Boris (ook cocker) heeft het toen hij maand of 8 was ook erg lang en hardnekkig gehad. Ik weet niet meer welk medicijn hij kreeg, maar het poetsen was wel dagelijkse kost. Denk je ook aan de auto? beterschap

Als er een besmettingshaard in je buurt is dan kom je er nooit vanaf . Weet niet hoe veel % van de honden ermee besmet zijn maar behoorlijk veel en dat zegt ook wel wat over de kans op besmetting en dat je het dan gewoon nniet goed weghoud of krijgt.
Een wandeling of bezoek hondje of verblijf in dierenpension kan al giardia opleveren.
Misschien dragen jullie wel de parasiet bij je. kan ook nog.

Dit staat op Wikipedia erover: "Giardiasis is wereldwijd een van de meest voorkomende oorzaken van diarree, zowel bij mensen als bij dieren". Wist ik trouwens ook niet hoor. Het is een zoönose, maar ik dacht dat mensen met een normale weerstand, het meestal niet krijgen. Ik lees hier vaak dat jezelf laten behandelen niet nodig is. Maar als er iemand in jullie gezin is met een verminderde weerstand, kan die het wel krijgen en ook weer doorgeven aan de honden.

Je hebt ook een kat? Is die ook behandeld?

De kat en de andere hond zijn behandeld.

Meer kuren met panacur en ab lijkt me ook niet echt goed voor de hond maar wat dan?

Ik heb wel eens het vermoeden gehad dat het weg is geweest maar door de cyclus van de parasiet is dat lastig om met zekerheid te zeggen. Weet iemand hoe lang de ontlasting goed moet zijn zodat je weet dat de giardia weg is?

Fizgig schreef:Dit staat op Wikipedia erover: "Giardiasis is wereldwijd een van de meest voorkomende oorzaken van diarree, zowel bij mensen als bij dieren". Wist ik trouwens ook niet hoor. Het is een zoönose, maar ik dacht dat mensen met een normale weerstand, het meestal niet krijgen. Ik lees hier vaak dat jezelf laten behandelen niet nodig is. Maar als er iemand in jullie gezin is met een verminderde weerstand, kan die het wel krijgen en ook weer doorgeven aan de honden.

Iedereen kan die parasiet krijgen en bij zich dragen ,heel vaak worden sommige daar geen eens ziek van . Dat is dan ook het verneukeratieve aan het parasietje . .

billy20 schreef:De kat en de andere hond zijn behandeld.

Meer kuren met panacur en ab lijkt me ook niet echt goed voor de hond maar wat dan?

Ik heb wel eens het vermoeden gehad dat het weg is geweest maar door de cyclus van de parasiet is dat lastig om met zekerheid te zeggen. Weet iemand hoe lang de ontlasting goed moet zijn zodat je weet dat de giardia weg is?

Misschien heeft 1 van je andere dieren die parasiet wel zonder daar ziek van te zijn en bemet hij je andere hond steeds opnieuw terwijl deze juist iedere keer na een kuur vrij was.

Veel kuren is nu eenmaal nodig soms, het is misschien niet wenselijk maar ongezond is het ook niet hoor. Als je bang bent dat het schade oplevert, kun je ook elke paar weken een algemeen bloedbeeld vragen. Maar ik geloof niet dat dat nodig is hoor. Mijn konijnen hebben snot en die hebben anderhalf jaar lang met kleine tussenposes antibiotica en penicilline gehad. Als ik dat niet had gedaan, waren er zeker meer doodgegaan. Er is van die groep er niet eentje doodgegaan aan een longontsteking. En nu geef ik ze l-lysine, om de herpes bacterie te weren, maar verder zijn ze goed gezond. Af en toe nog een snotneus maar geen niesbuien meer en al een hele tijd van de antibiotica af. Dinsdag worden er twee gecastreerd en ik verwacht geen problemen.

Dus ik zou als ik jou was toch echt doorgaan met kuren. Dat kun je maanden doen zonder dat het voor blijvende schade aan het lichaam zorgt. En als je daar bang voor bent, bespreek het met je dierenarts want die kan je er alles over vertellen. Misschien is het idd tijd voor een andere dierenarts. En let er dan op dat het er eentje is die heel veel informatie geeft zodat je niet zelf op zoek hoeft te gaan. Op internet vindt je veel informatie maar je weet niet hoe je die moet interpreteren vaak, een goeie dierenarts vertelt je wat je wilt weten en neemt de tijd om je vragen te beantwoorden. Soms kun je door informatie op internet ook op het verkeerde been worden gezet natuurlijk.

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: Giardia is een Bitch dat moet goed worden aangepakt ook al van wegen het besmettingsgevaar

ja, ga je hele dorp maar stofzuigen en dweilen en ontsmetten dan .

Veel plezier zou ik zeggen
Je komt er toch niet vanaf dus waarom moeite blijven doen.

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: Giardia is een Bitch dat moet goed worden aangepakt ook al van wegen het besmettingsgevaar

ja, ga je hele dorp maar stofzuigen en dweilen en ontsmetten dan .

Dat gaat ook niet, nee, maar je kunt wel plekken vermijden waar veel onopgeruimde drollen liggen. We hebben hier wel van die mijnenveldjes. Dan weet je wel zeker dat er een giardiadrol tussen moet liggen. Maar het is net als met vlooien idd, die zitten ook overal, de neten neem je mee naar binnen. Dus met dit soort dingen, doe ik vooral aan zelf rigoureus behandelen en schoonmaken doe ik niet extra. Dat heeft niet zoveel zin als ze buiten ook steeds opnieuw besmet worden namelijk. Ik spray wel vlooiengif op de krabpalen, in de manden en op plinten. Maar meer ook niet, ik geloof meer in goeie kwaliteit pipetten en goeie medicatie, die gewoon de juiste moet zijn en lang genoeg gegeven moet worden.

Ik heb in mijn studie ooit eens gelezen dat Amerikanen en Europeanen een verschillende kijk hebben op gezondheid, wij geloven meer in de weerstand versterken en het lichaam gezond houden, zodat ziekteverwekkers minder kans maken, dus gezondheid van binnenuit. Amerikanen zijn meer van het behandelen, gaan daar sneller toe over en geloven dus meer in bestrijding van buitenaf voor ziekteverwekkers. In deze, giardia, ben ik ineens wat meer Amerikaans, want bij giardia helpt het niet genoeg om de weerstand te vergroten, volgens mij. Het is altijd een ondersteuning maar het geneest het niet. Dan moet je toch van buitenaf behandelen.

billy20 schreef:Vergeten bij te zetten maar antibiotica hebben we ook al gehad. Meer kuren met panacur en ab lijkt me ook niet echt goed voor de hond maar wat dan?
Ik heb wel eens het vermoeden gehad dat het weg is geweest maar door de cyclus van de parasiet is dat lastig om met zekerheid te zeggen. Weet iemand hoe lang de ontlasting goed moet zijn zodat je weet dat de giardia weg is?

Dat antwoord gaven S@ndr@ en Canto al
Metrozol.
Dus terug naar je DA of een andere DA.

bouvierpoedel schreef:

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: Giardia is een Bitch dat moet goed worden aangepakt ook al van wegen het besmettingsgevaar

ja, ga je hele dorp maar stofzuigen en dweilen en ontsmetten dan .

Veel plezier zou ik zeggen
Je komt er toch niet vanaf dus waarom moeite blijven doen.

Nou, het zou denk ik wel fijn zijn om er eindelijk eens geen ziek dier door te hebben.

De hond van mijn vriendin heeft het gehad en ze zijn na een half jaar behandelen ( incl. soppen, dweilen,stomen enz) eindelijk zover dat de hond niet ziek meer is.
De ook aanwezige kat had nergens last van, maar de hond is er bijna aan onderdoor gegaan. Onderschat het dus niet.
Kiki was er anderhalf jaar geleden gelukkig heel snel vanaf.

Inge O schreef:

Fizgig schreef: In deze, giardia, ben ik ineens wat meer Amerikaans, want bij giardia helpt het niet genoeg om de weerstand te vergroten, volgens mij. Het is altijd een ondersteuning maar het geneest het niet. Dan moet je toch van buitenaf behandelen.

mijn honden zijn het voorbeeld van het tegendeel : ik heb giardia op het erf want puppen hier vandaan zijn soms besmet (zeg ik ook tegen de mensen) maar ik heb hier nog nooit één hond of pup (die hier blijft dan) moeten behandelen terwijl ze toch continu midden in de besmetting lopen en leven.

Zou het niet kunnen dat ze er dan geen symptomen van hebben, dat kan bij mensen ook namelijk. Als ze er geen symptomen van hebben, zie ik ook geen reden om te behandelen. Maar sommige honden hebben er wel flink last van en dan moet je toch wel. Ze worden er soms lusteloos van, mijn honden wel. Daar merkte ik het eigenlijk vooral aan, en de af en toe slappe, gele ontlasting. Maar ze waren sneller moe en minder energiek. Ik denk dus dat het voor elke patiënt weer anders is. Ik zou ook niet behandelen als ze er geen last van hadden.

marian* schreef:

bouvierpoedel schreef:

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: Giardia is een Bitch dat moet goed worden aangepakt ook al van wegen het besmettingsgevaar

ja, ga je hele dorp maar stofzuigen en dweilen en ontsmetten dan .

Veel plezier zou ik zeggen
Je komt er toch niet vanaf dus waarom moeite blijven doen.

Nou, het zou denk ik wel fijn zijn om er eindelijk eens geen ziek dier door te hebben.

De hond van mijn vriendin heeft het gehad en ze zijn na een half jaar behandelen ( incl. soppen, dweilen,stomen enz) eindelijk zover dat de hond niet ziek meer is.
De ook aanwezige kat had nergens last van, maar de hond is er bijna aan onderdoor gegaan. Onderschat het dus niet.
Kiki was er anderhalf jaar geleden gelukkig heel snel vanaf.

Misschien moet je de andere kant opdenken dat alles niet gezond kan blijven.
Als een hond niet over de giardia heengroeit dan ligt dat niet aan de giardia maar aan de weerstand van de hond . Over het algemeen gaan ze er niet dood aan.
Hoeveel we ook proberen uit te roeien , je kunt niet om de natuur heen die is gebaseerd op de sterkere die overleven.

Fizgig schreef:

Inge O schreef:

Fizgig schreef: In deze, giardia, ben ik ineens wat meer Amerikaans, want bij giardia helpt het niet genoeg om de weerstand te vergroten, volgens mij. Het is altijd een ondersteuning maar het geneest het niet. Dan moet je toch van buitenaf behandelen.

mijn honden zijn het voorbeeld van het tegendeel : ik heb giardia op het erf want puppen hier vandaan zijn soms besmet (zeg ik ook tegen de mensen) maar ik heb hier nog nooit één hond of pup (die hier blijft dan) moeten behandelen terwijl ze toch continu midden in de besmetting lopen en leven.

Zou het niet kunnen dat ze er dan geen symptomen van hebben, dat kan bij mensen ook namelijk. Als ze er geen symptomen van hebben, zie ik ook geen reden om te behandelen. Maar sommige honden hebben er wel flink last van en dan moet je toch wel. Ze worden er soms lusteloos van, mijn honden wel. Daar merkte ik het eigenlijk vooral aan, en de af en toe slappe, gele ontlasting. Maar ze waren sneller moe en minder energiek. Ik denk dus dat het voor elke patiënt weer anders is. Ik zou ook niet behandelen als ze er geen last van hadden.

Geloof het continu kuren met van alles en nog wat dat het meer doet met die hond zijn weerstand dan het parasietje maar het parasietje laten en zorgen dat je hond genoeg weerstand opbouwd ipv het constand aanvallen,.

bouvierpoedel schreef: Misschien moet je de andere kant opdenken dat alles niet gezond kan blijven.
Als een hond niet over de giardia heengroeit dan ligt dat niet aan de giardia maar aan de weerstand van de hond . Over het algemeen gaan ze er niet dood aan.
Hoeveel we ook proberen uit te roeien , je kunt niet om de natuur heen die is gebaseerd op de sterkere die overleven.

Daar heb je op het moment dat je hond zwaar bloedend in een dierenambu ligt weinig aan.
Zaak is dan om de boel eerst weer op orde te krijgen als je je beestje wilt houden en daarná weer de weerstand opbouwen en verbeteren.

bouvierpoedel schreef: Geloof het continu kuren met van alles en nog wat dat het meer doet met die hond zijn weerstand dan het parasietje maar het parasietje laten en zorgen dat je hond genoeg weerstand opbouwd ipv het constand aanvallen,.

Dat klopt niet volgens mij, ze kunnen wel resistentie opbouwen ertegen maar het is niet zo dat de weerstand voor andere aandoeningen erdoor verpest wordt. De weerstand heeft zoveel facetten, dat is hele ingewikkelde materie. De darmflora kunnen er een tik van krijgen maar dat kun je ondersteunen met probiotica. En als je hond er doodziek van is, dan ga je het toch ook niet afwachten? Sommige honden worden er zieker van dan andere, dan ga je toch niet zeggen, tja, de zwakste zullen het nu eenmaal niet overleven. Als we dat zouden accepteren, kunnen we de hele geneeskunde wel in de prullenbak gooien.

Als je hond steeds flinke diarree heeft, ga je toch de oorzaak aanpakken en niet wachten tot ie zelf weerstand heeft gemaakt want blijkbaar lukt dat hem niet goed. Het is een bacterie die een ander effect heeft op elk dier/mens en ik zou gewoon handelen naar de situatie, een hond met doorlopend diarree en die lusteloos is, laat ik niet zo doorlopen iig.

Mijn DA volgt het advies van een specialist op bij een giardia besmetting. En dat is direct alles uit de kast zodat je niet met herbesmettingen zit:

-5 dagen een combikuur van panacur en metrazol voor alle dieren in het huis. Vermoed je dat je zelf ook besmet ben, naar de huisarts dan voor een kuurtje.
-Op dag 3 van de kuur huis, auto, tuin, en hond wassen en ontsmetten. Dus al het speelgoed, manden, vloeren, bank, kattenbak, muren, etc heet wassen (stoomreiniger) en/of afnemen met dettol. Hond wassen, auto ontsmetten. De tuin is wat lastig natuurlijk maar ook daar kan een besmettingshaard liggen.
-5 dagen rust
-Dan weer 5 dagen een combikuur panacur en metrazol
-Op dag 3 van de kuur wederom alles wassen en ontsmetten.

Die 5 dagen periode en ontsmetten op dag 3 heeft te maken met de cyclus van giardia.
Veel honden krijgen erg gevoelige darmen na een besmetting. Dat de diarree aanhoudt hoeft dus niet perse te betekenen dat de besmetting weg is. Ik zou dus eerst 3 dagen poep verzamelen om zeker te weten dat de hond nog besmet is. Anders kijken of je met een hypoallergeen licht verteerbaar voer geen verbetering ziet.

pioenroos schreef:Mijn DA volgt het advies van een specialist op bij een giardia besmetting. En dat is direct alles uit de kast zodat je niet met herbesmettingen zit:

-5 dagen een combikuur van panacur en metrazol voor alle dieren in het huis. Vermoed je dat je zelf ook besmet ben, naar de huisarts dan voor een kuurtje.
-Op dag 3 van de kuur huis, auto, tuin, en hond wassen en ontsmetten. Dus al het speelgoed, manden, vloeren, bank, kattenbak, muren, etc heet wassen (stoomreiniger) en/of afnemen met dettol. Hond wassen, auto ontsmetten. De tuin is wat lastig natuurlijk maar ook daar kan een besmettingshaard liggen.
-5 dagen rust
-Dan weer 5 dagen een combikuur panacur en metrazol
-Op dag 3 van de kuur wederom alles wassen en ontsmetten.

Die 5 dagen periode en ontsmetten op dag 3 heeft te maken met de cyclus van giardia.
Veel honden krijgen erg gevoelige darmen na een besmetting. Dat de diarree aanhoudt hoeft dus niet perse te betekenen dat de besmetting weg is. Ik zou dus eerst 3 dagen poep verzamelen om zeker te weten dat de hond nog besmet is. Anders kijken of je met een hypoallergeen licht verteerbaar voer geen verbetering ziet.

lijkt mij idd ook de beste optie!

Vooral het stomen is ook heel belangrijk, want met gewoon poesten, krijgt je de cysten uit de omgeving niet weg

pioenroos schreef:Mijn DA volgt het advies van een specialist op bij een giardia besmetting. En dat is direct alles uit de kast zodat je niet met herbesmettingen zit:

-5 dagen een combikuur van panacur en metrazol voor alle dieren in het huis. Vermoed je dat je zelf ook besmet ben, naar de huisarts dan voor een kuurtje.
-Op dag 3 van de kuur huis, auto, tuin, en hond wassen en ontsmetten. Dus al het speelgoed, manden, vloeren, bank, kattenbak, muren, etc heet wassen (stoomreiniger) en/of afnemen met dettol. Hond wassen, auto ontsmetten. De tuin is wat lastig natuurlijk maar ook daar kan een besmettingshaard liggen.
-5 dagen rust
-Dan weer 5 dagen een combikuur panacur en metrazol
-Op dag 3 van de kuur wederom alles wassen en ontsmetten.

Die 5 dagen periode en ontsmetten op dag 3 heeft te maken met de cyclus van giardia.
Veel honden krijgen erg gevoelige darmen na een besmetting. Dat de diarree aanhoudt hoeft dus niet perse te betekenen dat de besmetting weg is. Ik zou dus eerst 3 dagen poep verzamelen om zeker te weten dat de hond nog besmet is. Anders kijken of je met een hypoallergeen licht verteerbaar voer geen verbetering ziet.

Dit heb ik toen ook gedaan en Kiki was er met een complete Panacurkuur ( 5 dagen wel. 10 niet en toen weer wel 5) vanaf.
Maar ik moest zelf aan komen dragen bij de dierenarts met Giardia. Of het dat niet zou kunnen zijn, en na enig nadenken werd er een snaptest gedaan die positief was.
Bingo.
Had ik dat niet gedaan dan had ik misschien ook een half jaar ellende gehad.

Natuurlijk moet je ingrijpen als het te erg is.
Maar ook een beetje loslaten dat niet alles te redden is in gezond blijven want dan zet je de verwachtingen wel op een heel hoog peil.

En je darmen zijn een heel belangrijk iets waar eigenlijk je lichaam heel erg afhankelijk van is.
Als je hele darmflora naar zijn klote gaat door de medicijnen kun je ook denken wat nu erger is de kwaal of het bestrijden.

Wat moet je met AB kuurtjes terwijl het een parasiet is .Ab maakt heel die darm die al niet in balans is helemaal naar zijn klote. Net zoiets als er een laxeermiddel in gooien terwijl je al aan de schijt bent.