Het HondenForum

Onze amstaff heeft van de week een operatie aan haar darmen gehad. Waarbij een obstructie verwijderd is uit haar darm.
Nu heeft ze gedurende twee dagen alleen gekookte kip (om de twee uur 1 eetlepel kip)
Maar vanaf morgen mag ze daar wat hypoallergene brok bij hebben.

Wat is nu goede hypoallergene brok zonder meteen 80 euro voor een zakje te betalen.
Ze moet ongeveer 3 a 4 weken hypoallergeen voer hebben. Dan mag ze weer over op haar eigen brok. (die ik waarschijnlijk ga vervangen omdat ze het niet geweldig doet op de Cavom)

Heeft jarco dat niet? Vond ik altijd een erg fijne brok en is zeker betaalbaar.

Hier bij de dierenwinkel verkopen ze van het merk Prins ook hypoallergene brokken die volgens mij wel redelijk betaalbaar zijn. Ik had ze voor één van mijn katten ook van dat merk namelijk en dat beviel goed.

Waarom moet ze een hypoallergene brok hebben dan?

Ik geef zelf canex fish and rice maxi. Weet niet of het echt een hypoallergene brok is. Weet uit mijn hoofd wel dat het glutenvrij is.

JYBD schreef:Waarom moet ze een hypoallergene brok hebben dan?

Omdat ze sinds vorige week zaterdag al weigert om te eten vanwege de verstopping en haar darmen nu behoorlijk geprikkeld zijn doordat ze zo goed als leeg zijn en doordat er in gesneden is.
De dierenarts wil liever even voor de zekerheid met kleine handjes hypoallergeen voer de darmen weer op gang brengen.
Ze heeft namelijk ook nog niet gepoept weer omdat er gewoonweg niks in de darmen zit.

Waarom nu niet gewoon even wat geld uitgeven voor een goede brok. Kijk als het voor haar hele leven was... Maar het is tijdelijk.
En dan erbij, een dierenwinkel mag geen ECHTE hypo allergene voeding verkopen daarvoor zul je echt bij een dierenarts moeten zijn.
Ik zou der eerder op licht verteerbaar zetten.

Sanne!! schreef:Waarom nu niet gewoon even wat geld uitgeven voor een goede brok. Kijk als het voor haar hele leven was... Maar het is tijdelijk.
En dan erbij, een dierenwinkel mag geen ECHTE hypo allergene voeding verkopen daarvoor zul je echt bij een dierenarts moeten zijn.
Ik zou der eerder op licht verteerbaar zetten.

Helemaal mee eens

Meradog heeft ook goede producten in de Pure-serie. Daar mag je ook altijd een voedingsadvies aanvragen via de website.

Sanne!! schreef:Waarom nu niet gewoon even wat geld uitgeven voor een goede brok. Kijk als het voor haar hele leven was... Maar het is tijdelijk.
En dan erbij, een dierenwinkel mag geen ECHTE hypo allergene voeding verkopen daarvoor zul je echt bij een dierenarts moeten zijn.
Ik zou der eerder op licht verteerbaar zetten.

Ik zeg toch niet dat ik geen geld eraan wil uitgeven. Als er ook goed voer is wat iets minder kost waarom dan niet?
Vertel mij eens wat daar mis mee is?

En daarnaast wist ik niet dat een dierenwinkel geen hypoallergeen voer mocht verkopen.

Nou ja als je de vraag al begint met zonder meteen 80 euro uit te willen geven.
Maar succes ermee hoop dat ie snel weer de oude is en je een goede brok kunt vinden.

Sanne!! schreef:Nou ja als je de vraag al begint met zonder meteen 80 euro uit te willen geven.
Maar succes ermee hoop dat ie snel weer de oude is en je een goede brok kunt vinden.

Iemand mag zich toch orienteren of er misschien goed voer te koop is wat misschien wat goedkoper is.
Als dat er niet is dan is het prima dan betaal ik desnoods wel 100 euro voor een zak.
Maar als het goedkoper kan waarom dan niet?
Jij betaald toch niet onnodig te veel voor iets als het wat goedkoper kan?

Iemand kan na een dure operatie bij haar hond ook even iets krapper bij kas zitten.
Als het dan wat goedkoper kan dan graag... of ben ik nu zo abnormaal?!

Toch blijf ik dat hypoallergene niet snappen.
Ik zou gaan voor een lichtverteerbare brok.

Een van mijn honden in het verleden had een darmoperatie gehad ivm tumor, stuk ertussen uit genomen. Die ging 5 dagen op zakjes voer van de DA en daarna op vlees. Is prima gegaan.

Gentle schreef:

Sanne!! schreef:Nou ja als je de vraag al begint met zonder meteen 80 euro uit te willen geven.
Maar succes ermee hoop dat ie snel weer de oude is en je een goede brok kunt vinden.

Iemand mag zich toch orienteren of er misschien goed voer te koop is wat misschien wat goedkoper is.
Als dat er niet is dan is het prima dan betaal ik desnoods wel 100 euro voor een zak.
Maar als het goedkoper kan waarom dan niet?
Jij betaald toch niet onnodig te veel voor iets als het wat goedkoper kan?

Iemand kan na een dure operatie bij haar hond ook even iets krapper bij kas zitten.
Als het dan wat goedkoper kan dan graag... of ben ik nu zo abnormaal?!

Nee hoor maar ik zou gewoon wel tijdelijk dan nog even wat goed willen geven.
En inderdaad toch nog eens navragen of licht verteerbaar niet beter is?
Geeft zijn darmen ook wat meer rust.

Ik had voor de kat deze blikjes
http://www.medpets.nl/hills+canine+zd/ 2 euro betaalde ik ervoor..nu geef ik bandit wild daar betaalt ik 4.10 voor 3 ons voor..ik vind het belachelijk duur maar goed het werk wel.

Mijn hond zou destijds ook hypoallergene brok moeten hebben, heb ik niet gedaan heb toen Caracroc lam/rijst diet gegeven. Ging uitstekend!

Je hebt Lupo sensitive, die is niet zo duur: http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... og/luposan Die heb je ook in een light-variant. (is wel handig bij verplichte lijnrust, vind ik)

Volgens mij is deze ook wel okee: http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... voer/28773

Ik heb ook vaker gelezen dat mensen tevreden waren over deze: http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... dult/25084

Deze heb ik ook gevoerd, die is niet hypoallergeen maar er zit geen tarwe in iig: http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... hle/364234

Een dierenwinkel mag WEL hypo allergene brokken verkopen, maar dat is een andere discussie. Een fabrikant mag het niet op de verpakking zetten, als het niet daadwerkelijk hypoallergeen is.

Overigens denk ik niet dat je hier wat mee op gaat lossen. Ik zou gaan voor een sensitive variant van een goed merk!

Ok de assistente had het verkeerd uitgelegd blijkt nu.
Gimmick bleek niks in haar darmen te hebben alleen een fikse ontsteking waardoor haar darmen "dicht" zaten.
De ontsteking lijkt te komen door een voedselallergie maar daar krijgen we morgen de uitslagen van. Vandaar ook de hypoallergene brok.

Gentle schreef:Ok de assistente had het verkeerd uitgelegd blijkt nu.
Gimmick bleek niks in haar darmen te hebben alleen een fikse ontsteking waardoor haar darmen "dicht" zaten.
De ontsteking lijkt te komen door een voedselallergie maar daar krijgen we morgen de uitslagen van. Vandaar ook de hypoallergene brok.

Dat is een veel logischer verhaal.

Een ontsteking door voedselallergie vind ik ook niet erg logisch klinken hoor. Daar krijgen ze toch geen darmontsteking van? Ze is toch geopereerd voor een darmobstructie? Of voor een darmontsteking? Of heeft ze een ontsteking overgehouden aan de operatie? Ik snap er niks van. Een voedselallergie kan wel tot een darmontsteking leiden, denk ik, maar dan heeft de hond wel al lang darmklachten, lijkt mij. En ze is toch geopereerd?

Meestal krijgen honden door een voedselallergie last van diarree, vacht en huidproblemen, slechte adem, maagklachten, maar een darmontsteking? Is niet het eerste wat bij me opkomt iig. Gek verhaal zo. Een hond kan wel makkelijk een ontsteking overhouden aan een darmoperatie, lijkt mij. Ook kunnen darmontstekingen spontaan ontstaan of door iets wat de darm niet geheel heeft afgesloten maar wel wat heeft beschadigd. Of door een virus.

Maar ik heb Bruno ook laten testen op allergieën en daar kwam niks uit, geen granen allergie bijvoorbeeld. En toch krijgt hij last van pukkels en huidontstekingen als ik brokken voer met graan erin. Een hond kan ook wat gevoelig reageren op graan of een ander voedingsmiddel maar er niet allergisch voor zijn.

De dierenarts voelde een behoorlijke verdikking in de darmen van Gimmick. Met de kennis dat ze alles opvreet wat los ligt en de eetlust die niet meer aanwezig was maar ze wel een sok had gegeten die ik niet meer naar buiten heb zien komen werd de conclusie getrokken dat ze een verstopping zou hebben.
Eenmaal open bleek het een ontsteking in de darmen te zijn die de darmen zelfs afsloot. Ook haar lymfklieren waren flink vergroot. .
Er is een biopt verstuurd naar de specialist die een kweek heeft gedaan en nog een kleuring doet op wat bacterien en allergieen. Kanker is uitgesloten de rest zullen we morgen of over morgen horen.
Ze was al enkele weken regelmatig aan de diarree maar omdat ik het iet vertrouwde wilde ik de diarree remmers niet gebruiken zo'n onderbuik gevoel zeg maar. Ook was haar vacht slechter geworden dus overstappen van voer waren we al eerder naar het kijken wat dan een goede optie zou zijn voor alledrie de honden.
Nu staat ze dus als preventief op de hypoallergene brok maar wil haar straks wel overzetten op kvv zoals het nu lijkt...

Ik had het al gelezen in je andere topic. Toch vind ik het nog steeds niet logisch klinken dat een voedselallergie voor zo'n ontsteking kan zorgen. Dat ze daarvoor diarree had, dat komt omdat er een obstructie was door de ontsteking. Dan loopt de ontlasting erlangs. Dat zie je vaker bij verstoppingen. Dus ik vraag me af of de diagnostiek hier wel helemaal lekker loopt, eerlijk gezegd, ik mag het misschien niet zeggen als leek. Darmontstekingen, de meest voorkomende oorzaak is niet een voedselallergie, dat weet ik wel zeker. Ik ga eens googlen, ik ben wel nieuwsgierig wat ze daarover zeggen. Dierenartsen weten wel veel natuurlijk maar die kunnen ook fouten maken en verkeerde verbanden leggen. Het lijkt mij veel meer voor de hand liggen dat de darm beschadigd is geraakt door een onverteerbaar object (wat er wel uit is gekomen) en van daaruit is gaan ontsteken. Ook zie je wel eens darmtorsies. Was de darm ook echt afgestorven? Ik ben nogal wantrouwend van aard en vraag me af waarom je dierenarts het nou zo op dat voer gooit. Darmproblemen, okee, dat komt wel vaker door voedselallergie, maar een ontsteking die zo heftig is dat ie, plaatselijk, voor een blokkade zorgt, ik vind het niet logisch klinken. Dat ie de darmen rustig wil houden door hypoallergeen voer, dat vind ik wel weer logisch klinken eigenlijk.

Ik denk dat ze denken dat je hond IBD (inflammatory bowl disease) heeft, tenminste, als ik het zo lees:

Omschrijving

Inflammatoire (ontsteking) van darmziekten (IBD) is een groep van gastro-intestinale (maagdarm) ziekten waarbij ontstekingen aanwezig zijn in de dunne en/of dikke darm. Deze aandoening wordt gezien bij zowel honden als katten.

Oorzaken

Inflammatoire darmziekten (IBD) wordt veroorzaakt door een combinatie van verschillende factoren, zoals infectieuze oorzaken, componenten uit het dieet, en genetische factoren. Infectieuze oorzaken die IBD (heftige darmontsteking) kunnen veroorzaken zijn onder andere bacteriën, zoals Salmonella en Campylobacter. Specifieke voedingsstoffen die geassocieerd worden met deze heftige darmontsteking zijn onder andere vleeseiwitten, gluten (tarwe), melkproteïnen, levensmiddeladditieven (toevoegingen), kunstmatige kleurstoffen en conserveringsmiddelen. Sommige vormen van IBD komen vaak voor bij een aantal hondenrassen (zoals Basenji's, de Boxer, en bij Ierse setters), hetgeen erop duidt dat er een genetische component aanwezig is...

...Een proef met hypoallergeen voedsel (voedsel zonder allergieopwekkende stoffen) wordt toegepast indien een voedingsallergie of voedingsintolerantie wordt vermoed. Wanneer bij toepassing van dit dieet de symptomen van IBD verdwijnen dan kan de diagnose “voedselallergie of-intolerantie” worden verondersteld. De enige definitieve test voor inflammatory bowel disease (IBD) is een darm biopsie (waarbij chirurgisch een klein stukje darm wordt verwijderd waarna doormiddel van microscopisch onderzoek de typische ontstekingsreactie kan worden aangetoond.)

http://www.diernet.nl/jmsitedata/index. ... -en-katten

Dus er zijn verschillende mogelijke oorzaken, genetische aanleg en infectieuze oorzaken heb je dus ook nog. Als een hond vaker een darmontsteking heeft, kan door littekenweefsel de darm nauwer worden en zo een verstopping veroorzaken, lees ik ook. Een gewone colitis, zal niet meteen de darm blokkeren. Ik lees overal dat ze een granenvrij dieet inzetten, om de darm rust te gunnen. En het kan ook zo zijn dat ie een voedselintolerantie heeft, daar kom je dan vanzelf achter.

Maar om nou te zeggen dat voedselallergie de oorzaak is van de verstoppende ontsteking, dat weet je helemaal niet. Ik denk dat ze denken dat je hond vaker darmontstekingen heeft gehad (waardoor littekenweefsel ontstaan is) en dat dat zou kunnen komen door een voedselallergie. Maar dan zie je meestal ook chronische diarree. Had ze dat dan, al een hele tijd? Dat had ik eigenlijk niet zo uit je verhaal begrepen namelijk. Denk je zelf dat ze vaker darmontstekingen heeft gehad? En ze kunnen het stuk darm wat ze hebben verwijderd checken op IBD, lees ik, je kunt ook een biopsie doen maar ze hebben toch al wat weggehaald.

Maar goed, ik snap wel dat ze nu willen weten of voedselintolerantie een rol speelt hoor, alleen als je dat met brokken wilt doen, weet je nog niet of ze misschien allergisch is voor één van de conserveringsmiddelen ofzo. Dus ook al zeggen ze dat Salmonella een risico vormt (deze site promoot ook voer dus ik vertrouw ze niet helemaal) ik denk dat je met vers vlees beter kunt elimineren. Wie weet is ze allergisch voor gevogelte, dat zit zowat in elke brok. Maar goed, het kan ook zo zijn dat je wel vast zit aan één soort brok hoor, als je hond echt chronisch darmpatiënt is, kan dat best de enige optie zijn soms, helaas. Met elk soort voer geldt wel dat je minstens twee weken moet proberen voor je resultaat kunt verwachten. Voor die tijd kunnen de darmen nog protesteren.

@ Fizgig, mijn Westie heeft ook een behoorlijke voedselallergie en dat begon ook met darmontstekingen en pas later kwamen daar de huidklachten bij. Dus allergie kan wel degelijk. En nee, ze had geen chronische diarree, dat kwam en ging met de darmontstekingen. Helaas verdraagt mijn hond nog maar een soort brok (specific) en om daar achter te komen zijn we best lang bezig geweest. In dit geval zou ik het advies van de dierenarts (voorlopig) opvolgen en kijken of het beter gaat op hypoallergene brok. Ik ben normaal echt een voorstander van vers, maar of dat bij darmontsteking een goed idee is durf ik niet zo goed te zeggen. Sacha verdraagt het in ieder geval niet.

Ze staat nu ook eerst preventief op hypoallergeen omdat de uitslag op voedselintolerantie nog niet binnen in en dit op dit moment een middenweg oplossing was.
Ook de uitslag van eventuele bacterie infecties was nog niet volledig en dus nog niet duidelijk.

Hoeveel ontstekingen ze daad werkelijk heeft gehad weet ik niet we hebben haar pas sinds eind mei. Was toen al wel regelmatig aan de dunne maar dat hadden we toegeschoven op de stress van 2x verhuizen in korte tijd.
Dus dat is ook het lastige dat niet duidelijk is va uit de vorige eigenaren wat er daarvoor allemaal gespeeld heeft. Wel hebben ze haar weinig laten controleren en heeft ze alleen de verplichte entingen gehad.

Saschesfloor schreef:@ Fizgig, mijn Westie heeft ook een behoorlijke voedselallergie en dat begon ook met darmontstekingen en pas later kwamen daar de huidklachten bij. Dus allergie kan wel degelijk. En nee, ze had geen chronische diarree, dat kwam en ging met de darmontstekingen. Helaas verdraagt mijn hond nog maar een soort brok (specific) en om daar achter te komen zijn we best lang bezig geweest. In dit geval zou ik het advies van de dierenarts (voorlopig) opvolgen en kijken of het beter gaat op hypoallergene brok. Ik ben normaal echt een voorstander van vers, maar of dat bij darmontsteking een goed idee is durf ik niet zo goed te zeggen. Sacha verdraagt het in ieder geval niet.

Zodra alle uitslagen binnen waren was vers best een optie volgens de dierenarts dus ze belt me vandaag of morgen met de andere uitslagen en dan overleggen we ook over wat voor voer te proberen.

Mijn kat heeft een eiwitallergie en eerst gaf ik de brokjes van de dierenarts toen blikjes van hills van de da maar omdat hij ook suiker heeft geef ik nu bandit wild en daar gaan zijn wonden echt goed op.Hij kotste zijn eten uit en was ook aan de diaree later kreeg hij de huidinfecties erbij en die zijn echt niet misselijk.Je moet een diersoort kiezen die hij nog nooit gegeten heb en dan kijken hoe hij het daar op doet.

Pepie schreef:Mijn kat heeft een eiwitallergie en eerst gaf ik de brokjes van de dierenarts toen blikjes van hills van de da maar omdat hij ook suiker heeft geef ik nu bandit wild en daar gaan zijn wonden echt goed op.Hij kotste zijn eten uit en was ook aan de diaree later kreeg hij de huidinfecties erbij en die zijn echt niet misselijk.Je moet een diersoort kiezen die hij nog nooit gegeten heb en dan kijken hoe hij het daar op doet.

Helaas weet ik dat dus niet.
Gimmick is een herplaatser die pas sinds eind mei bij ons woont.

Fizgig schreef:Ik had het al gelezen in je andere topic. Toch vind ik het nog steeds niet logisch klinken dat een voedselallergie voor zo'n ontsteking kan zorgen. Dat ze daarvoor diarree had, dat komt omdat er een obstructie was door de ontsteking. Dan loopt de ontlasting erlangs. Dat zie je vaker bij verstoppingen. Dus ik vraag me af of de diagnostiek hier wel helemaal lekker loopt, eerlijk gezegd, ik mag het misschien niet zeggen als leek. Darmontstekingen, de meest voorkomende oorzaak is niet een voedselallergie, dat weet ik wel zeker. Ik ga eens googlen, ik ben wel nieuwsgierig wat ze daarover zeggen. Dierenartsen weten wel veel natuurlijk maar die kunnen ook fouten maken en verkeerde verbanden leggen. Het lijkt mij veel meer voor de hand liggen dat de darm beschadigd is geraakt door een onverteerbaar object (wat er wel uit is gekomen) en van daaruit is gaan ontsteken. Ook zie je wel eens darmtorsies. Was de darm ook echt afgestorven? Ik ben nogal wantrouwend van aard en vraag me af waarom je dierenarts het nou zo op dat voer gooit. Darmproblemen, okee, dat komt wel vaker door voedselallergie, maar een ontsteking die zo heftig is dat ie, plaatselijk, voor een blokkade zorgt, ik vind het niet logisch klinken. Dat ie de darmen rustig wil houden door hypoallergeen voer, dat vind ik wel weer logisch klinken eigenlijk.

Geloof mij maar dat dit het niet was, daar ben je nl vrijwel altijd te laat bij, weet ik helaas uit ervaring