Het HondenForum

Gisteren was de Algemene Ledenvergadering van de Nederlandse Chihuahua Club. Tijdens de vergadering werd door het bestuur een voorstel gedaan voor een fokbeleid betreffende patella luxatie. Met een aantal wijzigingen is dit voorstel goedgekeurd door een ruime meerderheid van de leden. Een grote stap om de gezondheid van de Chihuahua te verbeteren! Omdat op dit forum ook meerdere Chihuahua liefhebbers en fokkers zitten en ook geïnteresseerden, plaats ik het goedgekeurde fokbeleid ook hier. Ik en vele anderen zijn echt heel blij hiermee!

Het goedgekeurde fokbeleid is het volgende:

Per 01 januari 2014 worden enkel de volgende combinaties toegestaan:
Vrij (0/0)* x Vrij (0/0)
Vrij (0/0) x lijder (graad 1)

Welke combinaties komen hierdoor te vervallen?
Lijder (graad 1 of hoger) x lijder (graad 1 of hoger)
Vrij (0/0) x lijder (graad 2 of hoger)

Kortom:
Honden met Patella Luxatie graad 2, 3 of 4 worden uitgesloten van de fokkerij.
Combinaties van lijders zijn niet meer toegestaan
Enkel vrije honden mogen gecombineerd worden met lijders (graad 1).

*Onder Vrij (0/0) worden honden verstaan welke volledig vrij zijn alsmede honden die vrij zijn maar wel de aantekening 'los' (tweede vakje) hebben op het uitslagformulier van het patella luxatie onderzoek.

Yes!!! Super!!

super, maar zal nog mooier zijn als het alleen maar 0/0 x 0/0 zal zijn.
Nu hopen dat meerdere hondenclubs dit beleid gaan invoeren.
Onze Havanezer had 2/2, is nu geopereerd. Na onderzoek bleek haar opa van vaders kant dus een 2 te zijn.

esenhazel schreef:super, maar zal nog mooier zijn als het alleen maar 0/0 x 0/0 zal zijn.
Nu hopen dat meerdere hondenclubs dit beleid gaan invoeren.
Onze Havanezer had 2/2, is nu geopereerd. Na onderzoek bleek haar opa van vaders kant dus een 2 te zijn.

Dat zal voorlopig nog niet gebeuren. Wij zijn al blij dat we dit erdoor hebben. Uit gegevens van Meutstege bleek in 2011 dat ruim 55% van de geteste honden patella luxatie had (graad 1 of hoger). Uit onze eigen gegevens (dekaangiftes met uitslagen erbij) zien we dat rond de 25% van de fokdieren patella luxatie heeft (graad 1 of hoger). Een groot deel van de lijders werd dus sowieso al niet ingezet en dat is uiteraard super! We gaan zien hoe dit beleid gaat uitpakken maar ik heb er veel vertrouwen in.

Ja, als een familielid patella heeft, dan heb je grote kans dat jouw hond het ook krijgt. Het is een hardnekkig probleem en ook uit twee vrije dieren kan je honden met patella luxatie krijgen. Ik zeg dan ook altijd, kijk niet alleen naar de uitslagen van de ouders maar ook de voorouders. Maar veel fokkers doen dat niet en gebruiken rustig een reu of teef waarvan een of beide ouders wel patella luxatie hebben.

Dat betekent dus dat de onderzoeksplicht ook algemener wordt? Voorheen hoefde je enkel te testen met honden na 2010 meen ik uit het hoofd. Maar dat verandert dus nu naar alle fokhonden neem ik aan?
Goed nieuws, trouwens!

Mit schreef:Dat betekent dus dat de onderzoeksplicht ook algemener wordt? Voorheen hoefde je enkel te testen met honden na 2010 meen ik uit het hoofd. Maar dat verandert dus nu naar alle fokhonden neem ik aan?
Goed nieuws, trouwens!

Nee, dat blijft hetzelfde. Honden geboren na 1 januari 2010 dienen getest te worden op patella luxatie. Op die geteste honden is het fokbeleid dus van toepassing.

Wij doen dit al jaren zo met prima resultaat. Vorig jaar geen enkele hond met luxabele patella (preventief) getest en dit jaar slechts 2.
Nu nog hopen dat eindelijk er een protocol komt voor PL zodat de uitslagen in de openbare database van de RVB komen en de pl in de matrix wordt opgenomen.

Es schreef:Wij doen dit al jaren zo met prima resultaat. Vorig jaar geen enkele hond met luxabele patella (preventief) getest en dit jaar slechts 2.
Nu nog hopen dat eindelijk er een protocol komt voor PL zodat de uitslagen in de openbare database van de RVB komen en de pl in de matrix wordt opgenomen.

Kijk dat is goed nieuws! Zulke goede resultaten zouden wij ook wel willen Bij ons had in 2011 55% van de geteste honden patella luxatie (graad 1 of hoger). Schrikbarend veel! We hebben nog niet de gegevens van 2012 van alle geteste honden, wel waar mee gefokt wordt en wat opgestuurd werd naar de rasvereniging. Rond de 25% van de fokdieren heeft patella luxatie, ook erg veel. Niet elke fokker stuurt de uitslagen op trouwens. Mag ik vragen met welke methode jullie werken? Wij testen volgens het Meutstege protocol.

Klinkt als een top fokbeleid. Niet te veel selectie, maar wel duidelijk. Hoopvol voor zowel het ras als de individuele hond.

Ja de Jack Russells worden al jaren volgens protocol meutstege getest, helaas nog niet opgenomen in de database van de RVB en dus ook niet straks in de matrix.

Dus ieder fokker van Chi's (en oa Jack's) zonder pl-test krijgt gewoon de vermelding dat de ouderhonden wel voldoen, hetgeen in strijd is met de motie die nu is aangenomen, waarin een verbod te fokken met rasspecifieke aandoeningen. Maar dan kan je ze voor het tuchtcollege slepen...

Es schreef:Ja de Jack Russells worden al jaren volgens protocol meutstege getest, helaas nog niet opgenomen in de database van de RVB en dus ook niet straks in de matrix.

Dus ieder fokker van Chi's (en oa Jack's) zonder pl-test krijgt gewoon de vermelding dat de ouderhonden wel voldoen, hetgeen in strijd is met de motie die nu is aangenomen, waarin een verbod te fokken met rasspecifieke aandoeningen. Maar dan kan je ze voor het tuchtcollege slepen...

Klopt, RvB zei tegen ons precies hetzelfde. Wij hadden bij het opsturen van het VFR alleen nog testen op PL verplicht, waarop we het VFR terugkregen met de mededeling dat PL niet in hun gezondheidsmatrix opgenomen wordt. Nou goed, ik snap dat ook wel als zij niet de testen laten uitvoeren, zoals bijv. bij HD.

Fokkers buiten de vereniging hoeven in principe niet te testen op PL. Wij hebben bijv. ook leden die niet willen testen volgens Meutstege protocol en er zullen vast mensen buiten de vereniging zijn die dat ook niet willen. Die testen dan op een andere manier wellicht. Als die hond nou volgens Meutstege wel een 1 zou hebben en volgens de dierenarts niet, heb je een probleem. Denk daarom niet dat je zo'n verenigingsreglement toe kan passen op niet-leden van een rasvereniging.

Weet je waarom het niet opgenomen wordt?Omdat ze de capaciteit niet hebben. Studenten van de Uni zitten nu van alles in te voeren.

Tring schreef:
Fokkers buiten de vereniging hoeven in principe niet te testen op PL. Wij hebben bijv. ook leden die niet willen testen volgens Meutstege protocol en er zullen vast mensen buiten de vereniging zijn die dat ook niet willen. Die testen dan op een andere manier wellicht. Als die hond nou volgens Meutstege wel een 1 zou hebben en volgens de dierenarts niet, heb je een probleem. Denk daarom niet dat je zo'n verenigingsreglement toe kan passen op niet-leden van een rasvereniging.

Dat is heel makkelijk op te lossen door testen gewoon te vermelden met de manier/arts die het gedaan heeft in die database.
Datzelfde geldt voor alle niet-geprotocolliseerde (of door de RvB erkende) testen. Je moet helemaal niet alles in de hand willen houden als je dat toch niet kunt. Vermeldt die test gewoon als je heb binnen krijgt.
Zo ook met onofficiële HD testen. Zet er gewoon bij of iets beoordeeld is door het panel of dat het gewoon een verklaring van de dierenarts is. Het kan allemaal zo makkelijk zijn...

sirene schreef:

Tring schreef:
Fokkers buiten de vereniging hoeven in principe niet te testen op PL. Wij hebben bijv. ook leden die niet willen testen volgens Meutstege protocol en er zullen vast mensen buiten de vereniging zijn die dat ook niet willen. Die testen dan op een andere manier wellicht. Als die hond nou volgens Meutstege wel een 1 zou hebben en volgens de dierenarts niet, heb je een probleem. Denk daarom niet dat je zo'n verenigingsreglement toe kan passen op niet-leden van een rasvereniging.

Dat is heel makkelijk op te lossen door testen gewoon te vermelden met de manier/arts die het gedaan heeft in die database.
Datzelfde geldt voor alle niet-geprotocolliseerde (of door de RvB erkende) testen. Je moet helemaal niet alles in de hand willen houden als je dat toch niet kunt. Vermeldt die test gewoon als je heb binnen krijgt.
Zo ook met onofficiële HD testen. Zet er gewoon bij of iets beoordeeld is door het panel of dat het gewoon een verklaring van de dierenarts is. Het kan allemaal zo makkelijk zijn...

Dat kan, maar dan passen ze dus niet het fokregelement van de vereniging toe, dat is alles dat ik er mee wil zeggen. En dat moet dan ook duidelijk zijn aangegeven dat de RvB een minimale eis heeft (test op PL ongeacht welke methode) en dat dit verder niets met de rasvereniging te maken heeft .

Super !!!!

Beterrrr! Wie weet gaan we straks nog naar 0 x 0!

Simone88 schreef:Beterrrr! Wie weet gaan we straks nog naar 0 x 0!

Laten we maar eerst eens zien wat voor effect dit gaat hebben op de populatie In het buitenland waren ze not amused met dit beleid trouwens.

Is patella luxatie niet enkelvoudig (1 gen) recessief?
Dan ben je wel gek als je met PL honden ook nog gaat fokken, en komt het zeer veel voor. (Dus ook nog een groot deel verborgen dragers. Maar er is een gentest voor.)
Ook bij de "krant gefokte" jack russells en lookalikes daarvan, ze hinkelen door het leven.
Fokkers durven doodleuk te beweren dat dat "bij de jack russell hoort".
Het zal nog een tijd duren eer je dit kwijt bent maar het kan, en dit is een eerste goede stap.

Ja die hoorde ik ook toen ik vroeg waarom haar russel zo raar liep.. oh dat is het jack russel huppeltje! Ik zeg nee dat lijkt verdacht veel op patella.. Zij naar de dierenarts; Ja hoor..

terrierjunk schreef:Is patella luxatie niet enkelvoudig (1 gen) recessief?
Dan ben je wel gek als je met PL honden ook nog gaat fokken, en komt het zeer veel voor. (Dus ook nog een groot deel verborgen dragers. Maar er is een gentest voor.)
Ook bij de "krant gefokte" jack russells en lookalikes daarvan, ze hinkelen door het leven.
Fokkers durven doodleuk te beweren dat dat "bij de jack russell hoort".
Het zal nog een tijd duren eer je dit kwijt bent maar het kan, en dit is een eerste goede stap.

Vererving is nog niet bekend maar er wordt gedacht dat het polygeen is, dus ligt op meerdere genen.

Alhoewel wij in juni de laatste mail over het protocolleren van het pl onderzoek naar de Rvb hebben gestuurd waarop nooit reactie is gekomen horen we nu dat dankzij rasgroep 5 (...) men er toch mee aan de gang gaat. Dan kunnen de uitslagen ook in de gezondheidsdatabase. Als deze dan wat zichtbaarder wordt voor als kopers schiet het voor ons ras lekker op.

Es schreef:Alhoewel wij in juni de laatste mail over het protocolleren van het pl onderzoek naar de Rvb hebben gestuurd waarop nooit reactie is gekomen horen we nu dat dankzij rasgroep 5 (...) men er toch mee aan de gang gaat. Dan kunnen de uitslagen ook in de gezondheidsdatabase. Als deze dan wat zichtbaarder wordt voor als kopers schiet het voor ons ras lekker op.

Ik hoorde dat de RvB bezig was met een eigen test te ontwikkelen zodat het in de gezondheidsdatabase kon en dat het nog vrij lang ging duren... Maar als de testen zoals ze nu gedaan worden ook in de database kunnen, zou dat top zijn .

Goed nieuws Jammer dat de honden van voor 2010 eigenlijk de regel kunnen omzeilen, dat zullen er nog best veel zijn? En ik ben wel benieuwd of de RV nu ook gaat letten op de bouw van de achterhand? Dat blijkt ook nogal een belangrijke factor te zijn bij PL?

Maeve schreef:Goed nieuws Jammer dat de honden van voor 2010 eigenlijk de regel kunnen omzeilen, dat zullen er nog best veel zijn? En ik ben wel benieuwd of de RV nu ook gaat letten op de bouw van de achterhand? Dat blijkt ook nogal een belangrijke factor te zijn bij PL?

Het valt mee hoor, bij de Chihuahua worden veel jonge honden ingezet voor de fok. Er zijn nog wat oudere fokteven en natuurlijk nog een aantal dekreuen geboren voor 2010, dat wel.. We zien wel dat een aantal fokkers ook gewoon hun dieren geboren voor 2010 testen, dus dat is top . Wat bedoel je met 'letten op de bouw van de achterhand'?