Het HondenForum

Kreeg vandaag een mailtje dat er blijkbaar een vaccin ter voorkoming van leishmania is ontwikkeld:

http://files.m16.mailplus.nl/user313001 ... .04.12.pdf

Het geeft bescherming maar niet 100%. Heb mijn honden wel laten enten en samen met een Scalibor hopem we het beste ervan.

Ik ent niet meer, ik doe titertesten. Welke stoffen in deze vacin zitten weet ik niet. Ik ga mijn hond er niet mee enten

Inge O schreef:voor iedereen die de farmaceuticataal een beetje kent is het klaar en duidelijk dat het vaccin maar zeer gedeeltelijk helpt te beschermen en zeker geen goede betrouwbare immuniteit geeft, dat kan ik wel op een tiental plaatsen in het foldertekstje lezen.

inderdaad ik had het ook al een aantal keren gelezen. Zelfs mijn dierenarts zei mij dat als ik weer eens met een hond uit het buitenland kom dat hij het mij af raadt om dan te enten. Ben vergeten te vragen waarom eigenlijk, of zo'n enting meer kwaad doet dan goed ofzo

Weet uit de praktijk dat er landen zijn waar de dierenarts de enting aanraad.
laatst een klant uit italie, woont half in Nl en half in Italië. Haar da in Italië raadde heel erg aan om wel te vaccineren tegen leishmania.
Vaccinatie moet 3x gegeven worden met 3 weken tussentijd iedere keer.
En is erg dure vaccinatie. Zeker 2x zo duur als een normale vaccinatie

Inge O schreef:

Demi schreef:

Inge O schreef:voor iedereen die de farmaceuticataal een beetje kent is het klaar en duidelijk dat het vaccin maar zeer gedeeltelijk helpt te beschermen en zeker geen goede betrouwbare immuniteit geeft, dat kan ik wel op een tiental plaatsen in het foldertekstje lezen.

inderdaad ik had het ook al een aantal keren gelezen. Zelfs mijn dierenarts zei mij dat als ik weer eens met een hond uit het buitenland kom dat hij het mij af raadt om dan te enten. Ben vergeten te vragen waarom eigenlijk, of zo'n enting meer kwaad doet dan goed ofzo

er wordt in de tekst ook gewaarschuwd voor het enten van eventueel besmette honden, ze schrijven : 'vaccinatie kan plaatsvinden bij gezonde honden vanaf een leeftijd van zes maanden. als uw hond ooit al in een gebied is geweest waar de ziekte voorkomt is het verstanding uw hond eerst te laten testen.'

dat impliceert inderdaad dat er waarschijnlijk een bepaald risico zit aan het enten van besmette honden.

Dan zal hij dat wel bedoelen, de honden die hier over het algemeen in huis komen zijn ouder dan een jaar.

Inge O schreef:

Demi schreef:

Inge O schreef:voor iedereen die de farmaceuticataal een beetje kent is het klaar en duidelijk dat het vaccin maar zeer gedeeltelijk helpt te beschermen en zeker geen goede betrouwbare immuniteit geeft, dat kan ik wel op een tiental plaatsen in het foldertekstje lezen.

inderdaad ik had het ook al een aantal keren gelezen. Zelfs mijn dierenarts zei mij dat als ik weer eens met een hond uit het buitenland kom dat hij het mij af raadt om dan te enten. Ben vergeten te vragen waarom eigenlijk, of zo'n enting meer kwaad doet dan goed ofzo

er wordt in de tekst ook gewaarschuwd voor het enten van eventueel besmette honden, ze schrijven : 'vaccinatie kan plaatsvinden bij gezonde honden vanaf een leeftijd van zes maanden. als uw hond ooit al in een gebied is geweest waar de ziekte voorkomt is het verstanding uw hond eerst te laten testen.'

dat impliceert inderdaad dat er waarschijnlijk een bepaald risico zit aan het enten van besmette honden.

Ik heb nog nergens kunnen lezen dat het enten een extra risico zou vormen bij besmette honden maar wel dat na de vaccinaties er kans bestaat dat honden een titer laten zien bij de IFAT test. Dat kan dus ook bijv asiels in spanje op kosten jagen want er is een goede kans dat je niet weet of een hond ooit gevaccineerd is of een echte besmetting heeft opgelopen. .en tests waar je de parasiet mee aantoont zijn duur ;-(

"After vaccination transient antibodies against leishmania detected by immunofluorescence antibody test (IFAT) may appear but do not reflect an active infection."

http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp? ... 058001fa1c

Zelf denk ik ook dat je niet wil rommelen met het o zo bezige immuunsysteem van een besmette hond dmv vaccinatie, maar dat is slodder wetenschap;-)

Ik zie niet zoveel heil in vaccinatie van honden als het gaat om bestrijding van LM , je kan toch nooit alle honden enten in al die arme landen waar mensen sterven door LM. Maar zelf zou ik wel mijn honden laten enten als ik op vakantie ging of zou wonen in een risico gebied . Ben meer benieuwd naar de resultaten van de vaccinatie trials bij mensen die dit jaar van start zijn gegaan in de VS en India.
http://scienceleftuntitled.wordpress.co ... -vaccines/

meer over Canileish onderzoek:
http://www.plosntds.org/article/info%3A ... td.0001683

dancingdaydream schreef:Kreeg vandaag een mailtje dat er blijkbaar een vaccin ter voorkoming van leishmania is ontwikkeld:

http://files.m16.mailplus.nl/user313001 ... .04.12.pdf

Dit is de meer uitgebreide reclame van Virbac , geeft wat meer info
https://www.abbeyvet-export.co.uk/pdfs/ ... d%20NC.pdf

Inge O schreef:
tja, over welk probleem (ziekte) je het ook hebt : vóór je een titer hebt die je kan bepalen zal je hond toch wel minstens één keer gevaccineerd moeten zijn tegen die bepaalde ziekte (er even van uitgaand dat hij de ziekte zelf niet heeft gehad).

Is het niet mogelijk dat een hond, met een goed werkend immuunsysteem, besmet wordt & antistoffen aan maakt die zichtbaar worden in een titerbepaling ?

Wèl gevaccineerd bedoel je met die ene denk ik Inge

Inge O schreef:

Badu schreef:

Inge O schreef:
tja, over welk probleem (ziekte) je het ook hebt : vóór je een titer hebt die je kan bepalen zal je hond toch wel minstens één keer gevaccineerd moeten zijn tegen die bepaalde ziekte (er even van uitgaand dat hij de ziekte zelf niet heeft gehad).

Is het niet mogelijk dat een hond, met een goed werkend immuunsysteem, besmet wordt & antistoffen aan maakt die zichtbaar worden in een titerbepaling ?

ja, natuurlijk is dat mogelijk, daarom dat ik dat stukje tussen haakjes ook schreef, in de wetenschap dat semmyboy's hond hier in nederland niet zal besmet worden .

Bedoel: hond wordt niet zichtbaar ziek maar maakt wel antistoffen aan....

Inge O schreef:
- van de niet gevaccineerde honden 76.9% van de honden niet ziek werden
- en van de wel gevaccineerde honden 92.7% niet ziek werden

dat vind ik een klein verschil en is véél minder dan wat je van een doorsnee vaccin mag verwachten.

Een doorsnee viraal vaccin misschien.. maar dit is tegen een ééncellige parasiet en dan vind ik het knap indrukwekkend. Degene die een vaccin met zo'n hoge graad van bescherming ontwikkelt tegen malaria is 100% zeker van de volgende Nobelprijs voor geneeskunde.

Groetjes, Kees

Ik woon in een endemisch gebied en ben blij dat er een enting bestaat. En natuurlijk, het is geen 100% bescherming maar samen met een Scalibor en gezond verstand kom je een heel eind in de buurt.
Sinds kort is er ook een enting voor hartworm en ook die hebben ze gekregen.
Het is niet goedkoop nee, was per hond voor de Canileish 150 euro kwijt en de hartworm ook zoiets.
Het zijn geen van beide dingen waarvan je wilt dat je hond het krijgt.
Zie hier genoeg Leish - besmette honden rondlopen, ook die in huis wonen. Elke dag pillen, bloedtest om de zoveel maanden etc. etc. Ook dat kost veel geld.

Inge O schreef:
dat bedoelde ik ook met 'doorsnee', kees - ik heb er ook nog extra aan toegevoegd dat ik het daarom geen 'slecht werk' vind.

maar of je voor zo'n verschil je hond wil vaccineren (waarbij deze goede resultaten dan nog alleen op praktijkproeven teruggaan) is voor mij weer iets heel anders en daar was mijn reactie om bedoeld.

als ik in endemisch gebied zou wonen zou ik het wel overwegen maar voor een tijdelijk 'eventueel' contact niet.

Ah ok
Maar ze hebben ook in vitro onderzoek gedaan toch? Alleen snap ik de uitkomsten daarvan niet zo goed (in die link dus).
Bij dit soort beslissingen neem ik niet alleen het risico in overweging, maar ook de ernst van de evt ziekte en de behandelbaarheid. Dus tegen giardia vaccineer ik niet, maar tegen lepto weer wel. Tegen longworm zou ik niet vaccineren bij een eventueel contact (gewoon preventief behandelen bij thuiskomst) maar wel als ik in een endemisch gebied zou wonen. Als ik naar een gebied met leishmania zou gaan zou ik wel overwegen te vaccineren, zelfs als het maar voor korte tijd was. Gewoon omdat het zo'n kloteziekte is die moeilijk te behandelen is.

Groetjes, Kees