Het HondenForum

Ik heb dit op barfplaats ook geplaatst en daar zijn ze niet bepaald voor alles wat anders is dan vlees en een klein beetje groentje. Ik ben benieuwd wat jullie hier vinden. Vinden jullie rijst etc ook zo slecht wetende dat brok voor weet ik het hoeveel % uit granen en andere zooi bestaat? Even voor de duidelijkheid, dit is niet om barfplaats af te vallen want er staan hele nuttige dingen op!!

Daro is veel te licht en komt maar niet aan. Gemiddeld weegt hij 26 kilo. Veel te weinig dus! We hebben heel erg veel soorten brokken, kvv's en vers vlees geprobeert. Hij komt er maar niet op aan.
Nu hebben we bij toeval ontdekt dat hij wel aankomt op vak 2 van de schijf van 5 dus koolhydraten uit rijst, pasta en aardappel. Hij krijgt nu nog antibiotica maar zodra die voorbij is gaat de da een ontlasting onderzoek doen om te kijken of zijn darmen wel naar behoren functioneren.

Sinds 2 dagen krijgen ze nu een menu van
-400 smuldier/rodi schijf
-200 gram gepureerde groente mix
-1 rauw ei / 150 roer yoghurt
-Stuk vers vlees variërend van kippenvleugel tot sucade. Het ligt er maar net aan wat wij eten. Ik ben nogal een putlut met vlees en alle vet aders en alles wat een andere kleur heeft dan het vlees maak ik heel ruim schoon en gaat dus naar de honden. Van een pond vlees is dat al gauw zo'n 150 gram.
-Tot ongeveer een totaal gewicht van 1,5/2 kilo aangevult met rijst en aardappel/macaroni uiteraard gekookt. ( zit dus heel erg veel vocht in want ongekookt weegt de rijst en macaroni niet meer dan 400 gram)
-Klein beetje brokken tussendoor voor het lekkere

Kayla krijgt ongeveer 300gram en wat brok aangezien ik bij haar uit moet kijken dat ze niet te dik word.
Ze eten nu beter dan ooit en daro komt langzaam aan. Echt al zijn botten steken uit, heup, ribben, schedel, wervels, bil. Ook de katten snoepen een beetje mee. Ik was net begonnen met wat koolhydraten toe te voegen bij de brokken voor daro ziek werd (onsteking onder kies en daardoor abses in nek en verstopte lymfeklieren). Hier kwam hij al van aan maar viel door het ziek zijn en niet eten af. Omdat ik vlees beter vind dan brok, brok zit al niet veel in en dan ook nog eens deels vervangen door rijst dus nog minder, hebben we dit nu dus verandert. De keuze voor kvv komt omdat daro's gebit met net 2 jaar al erg afgesleten is en hij echt botten moet gaan vermijden net als met stokken spelen. Daarbij komt ook dat ik het voor mezelf een beetje te ver vind gaan om vleesmolens aan te schaffen om bot te vermalen en heel erg veel tijd te moeten steken in het eten van de honden. Iedereen die dit wel doet petje af hoor maar ik heb het zo al druk zat. Komt ook bij dat ik het allemaal wel erg duur vind al dat barf vlees.

Nou brand maar los

Jura krijgt ook wel eens restjes (pasta, rijst, aardappels) mee door haar andere eten (brokken, kvv, barf) en ook ei en yoghurt gaan er goed in. Ik geef haar ook af en toe een theelepel lijnzaadolie er door.

En volgens mij zijn er veel honden die zelfs dagelijks de restjes krijgen i.p.v. een brokkenmaaltijd ofzo. Als je hond het er goed op doet lijkt dit me helemaal niet gek hoor! Hij krijgt genoeg waardevolle voedingsstoffen binnen én hij komt aan.

Weet je zeker dat hij er vetter van wordt en niet vochtiger? Koolhydraten zijn vocht vast houders. Daardoor lijken honden wel vetter te worden maar eigenlijk gaan ze meer vocht vast houden. Hang me er niet aan op hoor, ik ben absoluut niet tegen koolhydraten. Zeker niet bij hieperdepiep honden (heb er zelf eentje thuis zitten waarbij ik alle moeite moet doen om haar op gewicht te krijgen en te houden). Heb je ook al eens gekeken of vetter eten helpt? Een vettere kvv bijvoorbeeld.

Nogmaals, ik wil je niet afvallen (beetje raar woord omdat het hier om dikker worden gaat ).

aman.en.don schreef:Komt ook bij dat ik het allemaal wel erg duur vind al dat barf vlees.

Ligt er maar net aan hoe en wat. En met vier barfende katten kom ik niet onder wat malen uit

Maar goed, Niko is wel te vergelijken met Daro denk ik.



Hij kwam hier wat spekkig, maar kreeg ook nauwelijks beweging/uitdaging en at heel weinig. De hele dag door af en toe eens een brokje snaaien.
Hier bleek hij al snel zeer actief, maar ook vreselijk nerveus.
Heb hem op barf/kvv gehad en dat werkte voor hem niet. Met pasta en rijst er bij ging het al iets beter, maar niet ideaal.
Nu voer ik een bakje smuldier per dag, aangevuld met een combinatie van dog lovers gold en een vettere brok met meer granen (niet merkvast). Die lijkt hij echt nodig te hebben.
Daar naast 1 x per week een kilo pens, kilo (vette) vis en 2 x per week een halve kilo bevleesd karkas er bij.
In periodes dat hij erger gespannen is dan normaal maak ik van de smuldier satin balls.

Daarnaast ben ik op dit moment meer bezig met gehoorzaamheid en samen spelen dan heel veel beweging.

En verrek, de hus eigenaar zei vorige keer dat ze echt haar camera weer eens mee moet nemen omdat hij er zo goed uit ziet

Ik vat het ook niet op als afvallen hoor! Alhoewel ik dat best mag maar dit is niet mijn menu

De da vermoed dat daro vet niet zo goed opneemt. Schapenvet heb ik ook al eens geprobeert.
Onderzoek moet dat nog uit gaan wijzen

Of het meer vocht is weet ik uiteraard niet. Op dit moment zie ik hem wel voller worden maar dat zie je bij hem echt heel erg snel omdat hij zo mager is. Ben ook begonnen met hem wegen thuis om het wat beter in de gaten te kunnen houden. Vanavond weer wegen.
Zolang hij aan blijft komen zal dat niet alleen vocht zijn toch? Op een geven moment moet dat toch stoppen of kunnen honden 6 kilo vocht vasthouden door eten wat overigens zonder zout word gekookt. Jammer voor ons maar beter voor de honden en ik gooi er na het opscheppen wel wat zout over.

dagmar, die van jou is ook niet dik inderdaad maar daro is nog erger. Bij hem zie je echt zijn heupbotten uitsteken, bilbotten, ribben, wervels, schedel, alle botten eigenlijk wel. Op de foto in mijn onderschrift is hij ongeveer zo dik als ik hem maximaal krijgen kan op ander voer dan bovenstaand menu.
Daro is in huis heel rustig en ontspannen, wel alert maar buiten aardig nerveus en extreem oplettend. Niks ontgaat hem.

Ik ben bang geweest dat ik gewoon verkeerd voer gaf maar kayla krijgt ongeveer een 5de van wat daro krijgt en weegt met 15 kilo precies genoeg. Ze mag zelfs niet dikker worden omdat haar achterhand niet super sterk is en ik die niet zwaarder wil belasten dan nodig is wbt gewicht. Ze weegt dus de helft van wat daro zou moeten wegen maar krijgt maar 20% van zijn hoeveelheid dus aan slecht voer heeft het niet gelegen

aman.en.don schreef:dagmar, die van jou is ook niet dik inderdaad maar daro is nog erger. Bij hem zie je echt zijn heupbotten uitsteken, bilbotten, ribben, wervels, schedel, alle botten eigenlijk wel. Op de foto in mijn onderschrift is hij ongeveer zo dik als ik hem maximaal krijgen kan op ander voer dan bovenstaand menu.
Daro is in huis heel rustig en ontspannen, wel alert maar buiten aardig nerveus en extreem oplettend. Niks ontgaat hem.

Bij Niek ook, maar ik voelde me niet zo geroepen hem op zijn slechtst te kieken.

Ik zal maar niet zeggen wat felix allemaal naar binnen bunkert

Inge O schreef:

dogo4ever schreef:Weet je zeker dat hij er vetter van wordt en niet vochtiger? Koolhydraten zijn vocht vast houders. Daardoor lijken honden wel vetter te worden maar eigenlijk gaan ze meer vocht vast houden. Hang me er niet aan op hoor, ik ben absoluut niet tegen koolhydraten.

ik bemoei me zelden met voedingstopics maar wat een driedubbel overgehaalde onzin is dit . misschien moet je je maar eens inlezen in basis voedingswetenschap in plaats van onzin die je elders hebt opgeschept rond te strooien want hier is gewoon nul van waar .

Wat een aardige opmerking .

waarom kijk je niet of je aan vuile pens kan komen?
dat kan je hem gerust 2-3x in de week als complete maaltijd geven, dan geef je hem gewoon extra veel, dan komt hij op een gezonde manier lekker aan
hij moet het wel willen eten natuurlijk

ik geef helemaal geen rijst/aardappelen/pasta en groentes, tenzij ik ze over heb van ons eigen eten.
Als het erg koud is dan kook ik af en toe een pan macaroni voor ze, dat meng ik dan nog warm door het vlees, vinden ze heerlijk als het erg koud is, maar verder doe ik dat nooit.

mijn honden zijn ook lastig " dik" te krijgen, maar met 2-3x pens in de week houdt ik ze prima op gewicht en soms moet ik zelfs oppassen dat ze inderdaad niet te dik worden, voor de rest krijgen ze hoofdzakelijk smuldier compleet, kipkarkas , ribben, runderknars, paardenvlees en rundvleesafval ( waar ik het vet aan laat zitten ) en af en toe nier, lever en hart.
Hebben ze een dagje geen of minder zin aan eten, vind ik het ook prima, dan slaan ze maar over

ik weeg ook niets af , als ze te dik worden geef ik minder, worden ze te dun dan geef ik meer.

Diem heeft chronische darmproblemen. (allergieën en ontstekingen). Hij staat hiervoor op prednison. Maar, door zijn slechte/snelle vertering bleef hij erg mager. Door z'n vacht zag je het gelukkig niet maar als je hem aaide was het ribben tellen en blijven haken op zijn ruggengraat

Ik heb ontzettend veel geprobeerd aan hypoallergene brokken, barf, kvv en uiteindelijk Orijen en Taste of the Wild vis. Op dat laatste deed hij het redelijk maar bleef mager en moest ontzettend veel eten.
En nu voer ik sinds een paar weken Wolfsblut Cold fish. Dat is een brok met alleen vis als eiwit bron en geen granen. Maar, in tegenstelling tot wat er vaak geadviseerd wordt is het een brok met een laag vet en een laag eiwit gehalte.
En jawel, Diem is eindelijk op gewicht gekomen. Zijn drollen zijn ook een stuk steviger. Hij moet nu zelfs op rantsoen omdat hij een randje spek kreeg De koolhydraten in de brok komen van zoete aardappel en aardappelzetmeel.

Dus, ik ben van mening geworden dat veel vet en eiwit en niet/nauwelijks koolhydraten helemaal niet goed is voor elke hond. En mss zelfs voor een hond helemaal niet nodig

hier een foto van een paar van mijn honden, zien er prima uit toch?

pioenroos schreef: En jawel, Diem is eindelijk op gewicht gekomen. Zijn drollen zijn ook een stuk steviger. Hij moet nu zelfs op rantsoen omdat hij een randje spek kreeg De koolhydraten in de brok komen van zoete aardappel en aardappelzetmeel.

heee, goed zeg!

pioenroos schreef:Dus, ik ben van mening geworden dat veel vet en eiwit en niet/nauwelijks koolhydraten helemaal niet goed is voor elke hond. En mss zelfs voor een hond helemaal niet nodig

Hier dus hetzelfde. Maar het heeft wel even geduurd daar een balans in te vinden.
En met Charlie is het weer het helemaal anders, heel handig

aman.en.don schreef:Ik vat het ook niet op als afvallen hoor! Alhoewel ik dat best mag maar dit is niet mijn menu

De da vermoed dat daro vet niet zo goed opneemt. Schapenvet heb ik ook al eens geprobeert.
Onderzoek moet dat nog uit gaan wijzen

Of het meer vocht is weet ik uiteraard niet. Op dit moment zie ik hem wel voller worden maar dat zie je bij hem echt heel erg snel omdat hij zo mager is. Ben ook begonnen met hem wegen thuis om het wat beter in de gaten te kunnen houden. Vanavond weer wegen.
Zolang hij aan blijft komen zal dat niet alleen vocht zijn toch? Op een geven moment moet dat toch stoppen of kunnen honden 6 kilo vocht vasthouden door eten wat overigens zonder zout word gekookt. Jammer voor ons maar beter voor de honden en ik gooi er na het opscheppen wel wat zout over.

Het is niet alleen maar vocht wel deels. Ze blazen vaak heel snel op. Maar het is zeker geen 6 kilo zeg maar. Maar als hij het op deze manier goed doet dan is het toch goed. Ik zou ook goed kijken naar zijn ontlasting. En dat hij niet tegen de muren op vliegt door de energie die hij er van krijgt. Al is mijn ervaring dat dat ook weer bij trekt na verloop van tijd. Kijk naar je hond en kijk hoe het gaat.

Ik ben blij om te lezen dat er blijkbaar veel meer honden zijn met dit probleem. Hebben jullie laten onderzoeken waardoor het bij jullie honden komt dat ze zo mager zijn?

Dagmar, geef je groot gelijk hoor, zou de ergste foto ook niet zo snel plaatsen hahaha

Podenji, mooie honden!

Voor iedereen die ik vergeet, heel erg bedankt voor de reactie!
Wat zit er precies in satin balls?
Wat vinden jullie van de verhouding en hoeveelheid die ik momenteel voer?

aman.en.don schreef: Wat zit er precies in satin balls?

Verschilt; ik doe bij de smuldier water, rijstebloem (babyafdeling supermarkt) en honing.
Maar dat is dus tijdelijk, om zo snel mogelijk iets op dat wandelende geraamte te krijgen en daarna gaat hij weer op z'n normale voer.
Is dan ook dezelfde hoeveelheid waar hij in zo'n stress periode magerder op wordt; maar met gewoon meer voeren zie ik geen verschil.
Alleen met stront ruimen

maar rijstebloem, is rijst koken dan niet makkelijker? Wat is er anders aan? Klinkt misschien dom als moeder zijnde maar die van mij kregen geen rijstebloem of is dat niet die brinta maar die witte pap? Tis ook al weer zo lang geleden hahaha

aman.en.don schreef:maar rijstebloem, is rijst koken dan niet makkelijker? Wat is er anders aan? Klinkt misschien dom als moeder zijnde maar die van mij kregen geen rijstebloem of is dat niet die brinta maar die witte pap? Tis ook al weer zo lang geleden hahaha

Kan vast ook hoor. 100 gram rijstebloem komt qua calorieën ongeveer hetzelfde uit als 100 gram ongekookte rijst.
Het maakt de balletjes wat steviger en 100 gram gekookte rijst zorgt natuurlijk voor meer volume in de ballen.
Misschien dat het ook beter op te nemen is, maar dat weet ik niet zeker.

aman.en.don schreef:Ik ben blij om te lezen dat er blijkbaar veel meer honden zijn met dit probleem. Hebben jullie laten onderzoeken waardoor het bij jullie honden komt dat ze zo mager zijn?

nee. Mijn honden zijn honden die met heel weinig voeding nog heel actief kunnen zijn. Veel teven weigeren ook regelmatig te eten tot ze een jaar of 2-3 zijn. Je schaamt je als eigenaar dan dood en je wordt wanhopig, maar hoe meer aandacht je er aan besteed hoe erger het wordt.

Er zijn meer slanke werkhonden die gewoon heel veel verbranden en terwijl ze goed eten nog mager zijn. Ik denk dat jouw hond ook zo is.

Ik zou me er niet te druk om maken, en als de testen niets uitwijzen, zou ik gewoon , zoals ik al zei, lekker 2-3 x in de week een grote hoeveelheid vuile pens voeren

dagmar88 schreef: heee, goed zeg!

Goed hè! Kreeg van de hus zelfs een omdat z'n tuig zo strak zat. Hij had het tuig ook al een week niet aangehad en ik had werkelijk niet door dat hij zo rap aan het aankomen was
Nu voelt hij zich wat minder lekker vandaag maar met die extra kilo's maak ik me niet direct zorgen: hij kan wat hebben. Hij heeft nu als bijnaam 'vetklepje'

dagmar88 schreef: Misschien dat het ook beter op te nemen is, maar dat weet ik niet zeker.

Dat weet ik ook niet zeker hoor. Maar kan me zo voorstellen dat het lichter verteerbaar is. Ze geven het tenslotte aan baby's als 1 van de eerste voedingsmiddelen na melk.

Als je hond niet goed aankomt wil denk ik zeggen dat hij niet genoeg voedingsstoffen binnenkrijgt met het voer wat je geeft.
Ik ben geen voorstander van rijst en macaroni geven .
Waarom probeer je geen andere kvv of geef er eens vuile pens bij .
Hier ook een hond die snel te mager is maar die krijgt dan een tijdje 850 gram kvv per dag en dan ziet hij er weer goed uit.
Hier overigens ook een ras wat best wat schraal mag staan net als de podenco's.

Groetjes Rian,Ijuba,Fynn en Asani

zelfs op een kilo kvv kwam hij niet aan. Op dit dieet komt hij heel erg goed aan dus de rijst en macaroni werken juist heel erg goed! Een beetje te goed want hij is in 4 dagen tijd 1,5 kilo aan gekomen. Ga iets minder voeren van dit dieet, te snel is ook niet goed. Tenminste iets minder koolhydraten toevoegen. Hij is drukker, vrolijker en speelser dan ooit. De andere kant is, ook scherper dan ooit. Zelfde hoeveelheid van alles alleen mijn rijst\macaroni/aardappel dus

Inge O schreef:

dogo4ever schreef:Weet je zeker dat hij er vetter van wordt en niet vochtiger? Koolhydraten zijn vocht vast houders. Daardoor lijken honden wel vetter te worden maar eigenlijk gaan ze meer vocht vast houden. Hang me er niet aan op hoor, ik ben absoluut niet tegen koolhydraten.

ik bemoei me zelden met voedingstopics maar wat een driedubbel overgehaalde onzin is dit . misschien moet je je maar eens inlezen in basis voedingswetenschap in plaats van onzin die je elders hebt opgeschept rond te strooien want hier is gewoon nul van waar .

aman.en.don schreef:Nu hebben we bij toeval ontdekt dat hij wel aankomt op vak 2 van de schijf van 5 dus koolhydraten

dat is de wereld op zijn kop want dit had je niet per toeval moeten ontdekken maar gewoon bij iedereen die echt iets van voeding weet na kunnen vragen.
koolhydraten zijn (samen met vetten) pure energieleveranciers, ze worden dus niet gebruikt om (spier)weefsel op te bouwen (dat doen de eiwitten) maar om onmiddellijk te verbranden bij actie of ze op te slaan als reserve in de vormen van lichaamsvet.

ook honden kunnen die prima gebruiken, zeker heel energieke en actieve honden.

Mijn honden krijgen macaroni standaard in de winter bij hun voer en in hun afwatersoepje

Ik hoop voor hun dat het snel gaat vriezen

Inge O schreef:

Angelique. schreef:
Mijn honden krijgen macaroni standaard in de winter bij hun voer en in hun afwatersoepje

hier krijgen ze van zodra het vriest koolhydraten (meestal brood maar soms ook rijst of havermout) en vet (olie) erbij - ze zitten hier al te smeken om vorst .

hier ook. En nog een halve liter warme soep eroverheen voor Runar die buiten zit.
Ik voel me dan zo een fantastisch en liefhebbend baasje 'zie mij eens eten maken voor mijn hondje'

1 kg kvv is niet zo enorm veel hoor... dat verschilt zo veel per hond. Doe eens een foto van hem nu dan? Dan weten we waar we het over hebben....

Ik zal morgen even een foto maken. Hij si nu wel heel duidelijk en zichtbaar zwaarder als een paar dagen geleden godzijdank dus niet gelijk roepen het valt wel mee met mager zijn. Mijn da is een voorstander van dit soort honden schaal en droog houden maar hij vond daro ook echt veel t emager

aman.en.don schreef:Ik zal morgen even een foto maken. Hij si nu wel heel duidelijk en zichtbaar zwaarder als een paar dagen geleden godzijdank dus niet gelijk roepen het valt wel mee met mager zijn. Mijn da is een voorstander van dit soort honden schaal en droog houden maar hij vond daro ook echt veel t emager

Kan hoor, maar daarom ben ik wel benieuwd naar een foto.
Dit is Xavi nu bijv. ook schraal maar niet mager.

viewtopic.php?f=26&t=254641

Dit was daro een week geleden. Hij had iets van een splinter bij de wortel van zijn kies die ontstoken was. Die is getrokken maar heeft toch voor absessen gezorgt in de lymfklieren en hij had een en al oedeem door de verstopte lymfklieren. Nu ziet hij er gelukkig weer redelijk uit en is het vocht weg. Hij heeft onder zijn kaak nog wel 3 kleine absessen die hopelijk vrijdag bij de controle weer kleiner zijn door de ab

xavi is echt prachtig!