Het HondenForum

Er is hier in het dorp een trainingsgroep die geregeld pakwerk trainen in het natuurgebied bij een natuurspeeltuin en in de week in het centrum op een bouwterrein dat nu effe als parkeerplaats gebruikt wordt.
Er was heel veel tegenstand van omstanders, maar hoe zit het nu eigenlijk. Is het zomaar toegestaan op openbare plaatsen of mag het alleen op een club of priveterrein.

loony schreef:Er is hier in het dorp een trainingsgroep die geregeld pakwerk trainen in het natuurgebied bij een natuurspeeltuin en in de week in het centrum op een bouwterrein dat nu effe als parkeerplaats gebruikt wordt.
Er was heel veel tegenstand van omstanders, maar hoe zit het nu eigenlijk. Is het zomaar toegestaan op openbare plaatsen of mag het alleen op een club of priveterrein.

Wat moet daar dan erg aan zijn?
Neem aan dat je op hetzelfde stukje ook aan hondenfrisbee of dansen mag doen.

De tegenstand van omstanders was er meer omdat er honden geschopt werden.
Bij mij is vooral de vraag hoe verantwoord het is om pakwerk te doen tussen mensen en autos of ergens waar kinderen aan het spelen zijn.
Wij moeten bv voor de jachttraining een vergunning hebben om het in een natuurgebied te doen.

Bij mij is vooral de vraag hoe verantwoord het is om pakwerk te doen tussen mensen en autos of ergens waar kinderen aan het spelen zijn.

Die honden kikken op jute! Ze zullen echt niet naar een "burger" lopen, of die burger moest als een gek staan zwaaien met zijn armen

Wij hebben ooit een oefening gedaan in een café waar mensen gewoon binnen een drankje namen, de honden lopen die allemaal mooi voorbij tot aan de pakwerker. Ook is het de bedoeling dat je je hond onder controle hebt voor je zoiets doet, dat je hem kan laten onderbreken als je ziet dat er iets misloopt.
Je hebt natuurlijk altijd gekken met een hond die in het rond bijt, maar de meeste mensen hebben echt wel het verstand om dit enkel te doen als ze er zeker van zijn dat hun hond niet met de baby van een toeschouwer aan de haal gaat

[

Die honden kikken op jute! Ze zullen echt niet naar een "burger" lopen, of die burger moest als een gek staan zwaaien met zijn armen

]


Mag hopen dat ze zwarte piet binnen kort niet tegen komen

Ik weet van sommige KNPV verenigingen dat die idd. op openbaar terrein trainen en soms ook geen eigen veld hebben.
IPO ken ik persoonlijk niet die dat zo doen. Kan me wel voorstellen dat je een keer in het bos gaat trainen om te kijken hoe een hond daar reageert.

loony schreef:De tegenstand van omstanders was er meer omdat er honden geschopt werden.

Leuke sport zeg. Vooral voor de honden .

Ze moeten sowieso van de gebiedseigenaar toestemming hebben, lijkt mij als het bv in een natuurgebied is.

Ik vind het eerlijk gezegd niet zo snugger om het tussen mensen op een niet afgesloten terrein te doen.

Asta schreef:Ze moeten sowieso van de gebiedseigenaar toestemming hebben, lijkt mij als het bv in een natuurgebied is.

Ik vind het eerlijk gezegd niet zo snugger om het tussen mensen op een niet afgesloten terrein te doen.

Want? Ik kan mijn hond tussen 50 willekeurige mensen door laten stellen naar de pakwerker hoor, zonder dat ie maar een seconde overweegt om een ander dan de pakwerker te stellen.

Magic schreef:

loony schreef:De tegenstand van omstanders was er meer omdat er honden geschopt werden.

Leuke sport zeg. Vooral voor de honden .

ja want bij alle pakwerk worden honden geschopt
wat een stemmingmakerij weer

Magic schreef: Leuke sport zeg. Vooral voor de honden .

ik amuseer me er inderdaad enorm in en ik geloof mijn honden ook

malinois schreef:

Asta schreef:Ze moeten sowieso van de gebiedseigenaar toestemming hebben, lijkt mij als het bv in een natuurgebied is.

Ik vind het eerlijk gezegd niet zo snugger om het tussen mensen op een niet afgesloten terrein te doen.

Want? Ik kan mijn hond tussen 50 willekeurige mensen door laten stellen naar de pakwerker hoor, zonder dat ie maar een seconde overweegt om een ander dan de pakwerker te stellen.

Het gaat er mij niet om of de honden onder appel staan of niet. Die 50 mensen zitten er totaal niet op te wachten om jouw hond langs zich heen te zien gaan en volop een pakwerker te duiken. Wat als er een stuk 5 mensen bij die 50 zitten die doodsbang zijn voor honden bv kinderen. Lekker tafereeltje krijgen ze dan ongevraagd voorgeschoteld.

En daarnaast zitten ongelukken in kleine hoekjes. Dus waarom het risico nemen

malinois schreef:

Asta schreef:Ze moeten sowieso van de gebiedseigenaar toestemming hebben, lijkt mij als het bv in een natuurgebied is.

Ik vind het eerlijk gezegd niet zo snugger om het tussen mensen op een niet afgesloten terrein te doen.

Want? Ik kan mijn hond tussen 50 willekeurige mensen door laten stellen naar de pakwerker hoor, zonder dat ie maar een seconde overweegt om een ander dan de pakwerker te stellen.

Dat weten die mensen niet, ik weet wel dat ze enkel op de jutte reageren. Maar volgens mij niet alle omstanders, die zien een hond als gek op een man afvliegen.
Ik wou gewoon effe kijken of dit normaal is. Ksnap wel dat de hond alle zituaties aan moet kunnen aan de andere kant eigenlijk ook niet waarom ze uitgerekend op een speelplein moeten trainen met allemaal kinderen. De krimpenerwaart is nochtans groot genoeg met een hoop geschikte trainingsvlaktes.

renee-uk schreef:

Magic schreef:

loony schreef:De tegenstand van omstanders was er meer omdat er honden geschopt werden.

Leuke sport zeg. Vooral voor de honden .

ja want bij alle pakwerk worden honden geschopt
wat een stemmingmakerij weer

Sorry, ik had moeten zeggen: Leuke club zeg, vooral voor hun honden . .

Als ik het goed begrijp krijgt het betreffende clubje geen kritiek omdat ze pakwerk op de openbare weg uitvoeren, maar omdat ze hun honden schoppen. Dat lijkt me dan ook volkomen terecht.

malinois schreef:

Asta schreef:Ze moeten sowieso van de gebiedseigenaar toestemming hebben, lijkt mij als het bv in een natuurgebied is.

Ik vind het eerlijk gezegd niet zo snugger om het tussen mensen op een niet afgesloten terrein te doen.

Want? Ik kan mijn hond tussen 50 willekeurige mensen door laten stellen naar de pakwerker hoor, zonder dat ie maar een seconde overweegt om een ander dan de pakwerker te stellen.

Jouw hond is opgeleid en ervaren die zie ik niet zo snel meer de fout in gaan, maar dat geldt niet voor alle "pakwerkhonden" en als het mis gaat, gaat het potentieel ook wel heel erg mis.

Hier wordt sinds kort getraind op een particulier terrein langs het industriegebied de Kooi aan een drukke weg met ook veel fiets verkeer (de Karwei zit op die route). Na een aantal incidenten met honden die op passanten reageerden zijn daar op last van de gemeente hekken geplaatst. En ik kan me dat voorstellen: een stellende hond op open terrein die zo de openbare weg op kan voor een deel van het publiek bedreigend zijn. Of er nou wel of niet iets ergs gebeurt.

Magic schreef:

renee-uk schreef:

Magic schreef:

loony schreef:De tegenstand van omstanders was er meer omdat er honden geschopt werden.

Leuke sport zeg. Vooral voor de honden .

ja want bij alle pakwerk worden honden geschopt
wat een stemmingmakerij weer

Sorry, ik had moeten zeggen: Leuke club zeg, vooral voor hun honden . .

Als ik het goed begrijp krijgt het betreffende clubje geen kritiek omdat ze pakwerk op de openbare weg uitvoeren, maar omdat ze hun honden schoppen. Dat lijkt me dan ook volkomen terecht.

Naast het schoppen rees ook bij velen de vraag of het zomaar mocht op de openbare weg tussen al de mensen en autos.
Vooral dat op openbare weg wou ik effe navragen hier ik wou geen pakwerk/schop rel ontketenen en had dat dus beter verzwegen.

loony schreef: Naast het schoppen rees ook bij velen de vraag of het zomaar mocht op de openbare weg tussen al de mensen en autos.
Vooral dat op openbare weg wou ik effe navragen hier ik wou geen pakwerk/schop rel ontketenen en had dat dus beter verzwegen.

Wat heeft het één nou met het andere te maken?
Ik ga er van uit dat je gewoon met je hond in openbaar gebied mag sporten en dat honden mishandelen nergens mag.

dagmar88 schreef:

loony schreef:Er is hier in het dorp een trainingsgroep die geregeld pakwerk trainen in het natuurgebied bij een natuurspeeltuin en in de week in het centrum op een bouwterrein dat nu effe als parkeerplaats gebruikt wordt.
Er was heel veel tegenstand van omstanders, maar hoe zit het nu eigenlijk. Is het zomaar toegestaan op openbare plaatsen of mag het alleen op een club of priveterrein.

Wat moet daar dan erg aan zijn?
Neem aan dat je op hetzelfde stukje ook aan hondenfrisbee of dansen mag doen.

Het verschil is dat frisbee of dogdance voor veel mensen leuker om naar te kijken is dan pakwerk, pakwerk ziet er iets heftiger uit. En waarom moet dat bij een speeltuin

Hier wordt er ook wel eens getraind op een veldje in het losloopgebied, dat veldje ligt iets afgelegen en ik vraag dan ook regelmatig of mijn dochter en ik even mogen blijven kijken.

Mensen die er totaal geen verstand van hebben of bang zijn voor honden ervaren pakwerk waarschijnlijk iets anders dan mensen die de sport (een klein beetje) kennen. En dan moet je er nog maar op vertrouwen dat er mensen bezig zijn die er verstand van hebben, ik ken die pakwerkers niet dus hoe moet ik daar op vertrouwen als ik met mijn kind in die speeltuin ben?

Mensen die niks van pakwerk kennen gaan er vaak vanuit dat die honden zoiezo gevaarlijk zijn.
Als ik zou doggydancen in het centrum zullen er toch andere reacties op volgen denk ik.

Hier ook een keer meegmaakt dat er een "club" in een losloopgebied aan het trainen was. (volgens mij was dat met patty, bij de galderse meren). Heel veel honden reageerden hier wel op.

In principe hebben met die pakwerk doen, net zoveel recht om da op openbaar terrein te doen, als dat ik balletjes ga gooien voor mijn honden. Maar wat nou als je een wat mnder ervaren hond hebt, die wel even een armpje hier of daar meepakt?

Nanna schreef:

Vitalia schreef: Je hebt natuurlijk altijd gekken met een hond die in het rond bijt, maar de meeste mensen hebben echt wel het verstand om dit enkel te doen als ze er zeker van zijn dat hun hond niet met de baby van een toeschouwer aan de haal gaat

Maar wat doen we dan met die gekken?

Een verantwoorde geleider zal deze dus niet zomaar tussen omstanders door laten stellen zolang die nog niet geheel onder controle staat. Zeker niet als die omstanders geen idee hebben wat er gaat gebeuren en bv. zomaar ineens zouden kunnen oversteken oid.
Net zo goed als ik Numa niet wijzer maak dan hij al is en "burger" laat bijten, zal ik hem zolang hij nog niet 100% betrouwbaar is niet tussen vreemden loslaten, ook niet als daar een pakwerker tussen staat. Dan blijft meneer gewoon onder controle aan de lijn.

nathalie schreef:Hier ook een keer meegmaakt dat er een "club" in een losloopgebied aan het trainen was. (volgens mij was dat met patty, bij de galderse meren). Heel veel honden reageerden hier wel op.

In principe hebben met die pakwerk doen, net zoveel recht om da op openbaar terrein te doen, als dat ik balletjes ga gooien voor mijn honden. Maar wat nou als je een wat mnder ervaren hond hebt, die wel even een armpje hier of daar meepakt?

Heb ik ook eens gezien bij de galderse meren, met staffords...

nathalie schreef:Maar wat nou als je een wat mnder ervaren hond hebt, die wel even een armpje hier of daar meepakt?

inderdaad.
Ik zou er alleszinds niet op staan springen om op een openbare plaats pakwerk te doen.

Enkel oog voor de pakwerker, al goed en wel, dat heeft de mijne zeker. Maar dan ook letterlijk te nemen... de enige weg naar die pakwerker is dan ook de kortste en je staat er niet op te wachten om hem tegen je op te laten knallen in zijn loop er naar toe.
En dat weet ik wel zeker, vorige week mij nog tussen hem en de pakwerker gezet, de immense blauwe plek die mijn bil bezat, is nu stilletjes aan aan het wegtrekken

Wie pakwerk wil zien, komt maar bij ons aan het veld staan, dat is gelegen naast een openbare en drukke weg

praktijktraining voor honden die daadwerkelijk het werk inmoeten, zijn natuurlijk de uitzonderingen. Maar gewoon voor de fun/sport mag het wat mij betreft verboden worden als het dat al niet is.

Als blijkt dat dat niet mag dan val ik van mijn stoel hoor. Van de zomer waren we op het almerestrand en er kwam een politiebusje aangereden. Iedereen werd opgedragen om de honden aan te lijnen want ze gingen daar de honden trainen. Ik vond het wel wat vreemd zo op een hartstikke drukke warme dag, maar we hebben onze honden keurig aangelijnd. Ze zullen maar net in de weg lopen

Ik weet enkel dat de instructeur ook gewoon in het dorp in de winkelhal gehoorzaamheidsles geeft, doet ook privetrainingen aan huis en heeft of werkt samen met een opvang. Dus denk niet dat het werkgerelateerde training was.
Ik kom hem gelukkig niet vaak tegen en draai ook weg als ik zijn groep hoor tijdens het wandelen. Ze herplaatsen probleemhonden en lopen vaak in het natuurgebied met 5 a 6 honden los die naar horen zeggen al vaak op ander honden gedoken zijn.

Nanna schreef:

Inge schreef:

Nanna schreef:

Vitalia schreef: Je hebt natuurlijk altijd gekken met een hond die in het rond bijt, maar de meeste mensen hebben echt wel het verstand om dit enkel te doen als ze er zeker van zijn dat hun hond niet met de baby van een toeschouwer aan de haal gaat

Maar wat doen we dan met die gekken?

Een verantwoorde geleider zal deze dus niet zomaar tussen omstanders door laten stellen zolang die nog niet geheel onder controle staat.

Ja. Nog maar een keer dan
Wat doen we dan met die niet zo verantwoordelijke geleiders?
Is dat dan een gevalletje 'oeps'?

Maar waren die daar dan in die situatie? Is er überhaupt wat gebeurd?
Nogmaals ik ken geen IPO vereniging die niet op een veld traint standaard... wel verenigingen die geen eigen veld hebben maar die trainen dan bij andere verenigingen. Ik kan me wel voorstellen dat je dus een keer ergens anders traint, maar zou er ook niet om staan te springen midden in een speeltuin.
Gewoon omdat ik er zelf geen behoefte aan heb en zeker niet al dat gezeik over 'oh wat zielig die hond wordt geslagen door de pakwerker'

Wij trainen enkel op openbaar terrein met
1. melding en akkoord van de plaatselijke politiedienst
2. honden die goed onder controle staan en zelfs dan nog bijna altijd aangelijnd (lange lijn)
3. als er al "burgers" betrokken zijn, dan moeten die daarmee akkoord zijn, worden nog alle mogelijke veiligheidsmaatregelen genomen (uitleg, keuze van hond,...), en worden ze niet zomaar verrast door een hond die tussen hen door sjeest onderweg naar de PW.

Dat een hond gestampt wordt, zegt m.i. meer over de betrokken vereniging dan over pakwerk op zich. Wat Maart al zei, kan ik alleen maar beamen: zowel ik als mijn honden hebben best veel lol bij het pakwerk.

Ik zit te denken aan het opjutten van de hond tegen mensen (ook al is het een pakmeneer). Dat mag dus niet in het openbaar (??).
Dat mag alleen op erkende verenigingen.

Shoot me if I'm wrong

Rosan's Sandra schreef:Ik zit te denken aan het opjutten van de hond tegen mensen (ook al is het een pakmeneer). Dat mag dus niet in het openbaar (??).
Dat mag alleen op erkende verenigingen.

Shoot me if I'm wrong

En KNPV mag wel in het openbaar? Dat wordt al eeuwen gedaan....

malinois schreef:

Rosan's Sandra schreef:Ik zit te denken aan het opjutten van de hond tegen mensen (ook al is het een pakmeneer). Dat mag dus niet in het openbaar (??).
Dat mag alleen op erkende verenigingen.

Shoot me if I'm wrong

En KNPV mag wel in het openbaar? Dat wordt al eeuwen gedaan....

ik zou het dan eerder met een IPO hond doen dan met een KNPV , want bij IPO zijn ze mouwgericht , en bij KNPV volledig pak.
denk dus dat de hond die IPO getraint echt naar de mouw zoekt , en de KNPV hond het niet zoveel uitmaakt als hij de pakwerker maar stelt , en ja dan kan het inderdaad ook een omstander zijn .
Zou zelf niet graag trainen met mijn hond buiten een afgesloten terrein , je weet gewoon maar nooit .

gr sylvia