Het HondenForum

Ik deed altijd de KVV kipvariant koken i.v.b. de kans op een salmonella besmetting. Totdat mij hier op het forum werd verteld dat honden geen last van salmonella krijgen. Volgens de onderstaande delen uit een artikel, blijkt dit niet helemaal waar te zijn, honden en katten kunnen ook salmonella krijgen al komt dit niet zo vaak voor.

Honden en katten kunnen dus in theorie door het eten van rauw vlees een infectie met Salmonella opdoen en daar ziek van worden. Zou dit een reden kunnen zijn om te concluderen dat het slecht is om rauw vlees aan je hond of kat te geven? Nee, gelukkig is dat niet zo. Ondanks het infectierisico vertonen de meeste honden en katten die een rauwe vleesvoeding krijgen geen ziekte. Dit kan waarschijnlijk verklaard worden door de immuniteitsopbouw die na herhaalde blootstelling aan Salmonella ontstaat. Over het algemeen zijn honden en katten die op een rauwe voeding staan dus in perfecte conditie en is er helemaal geen reden om het probleem rondom Salmonella bij het geven van rauw vlees groter te maken dan nodig is. Maar het risico kan natuurlijk niet helemaal uitgesloten worden.

Er zijn situaties waarin beter even geen KVV gegeven kan worden, b.v.b. bij verminderde weerstand door ziekte en bij antibiotica gebruik.

Wel zijn wij mensen, vooral kinderen en ouderen erg gevoelig voor een infectie met Salmonella. Als je de rauwe maaltijd voor je huisdier bereidt dien je daarna je handen en het gebruikte materiaal goed af te wassen. Laat bovendien vlees, dat niet door je hond of kat gegeten wordt, niet te lang staan.
Verder blijkt uit onderzoek dat honden die rauw vlees eten meer Salmonellakiemen via de ontlasting uitscheiden. Ga als mens in dat geval uiteraard ook hygiënisch met de ontlasting van je huisdier om. Dat spreekt natuurlijk voor zich, maar uit studie is echter gebleken dat 3% van de Salmonella-infecties bij de mens door contact met het huisdier wordt veroorzaakt.

http://dier-en-natuur.infonu.nl/zieke-d ... eding.html


Ik bleef wat onrustig na waarschuwingen door meerdere dierenartsen voor het voeren van KVV. Mijn schoonzoon had van zijn DA een folder met tekst van gelijke strekking als in het bovenstaande artikel gekregen, en gelijk aan mij doorgegeven. De waarschuwingen voor de o.a. salmonella besmetting gelden niet zozeer de honden maar onszelf, de mens. Ik maak mij hier niet al te druk over, ik ga hygiënisch met KVV en mijn honden om. Wel ga ik de pakjes smuldier die ik nu in een plasticzakje in de koelkast heb liggen in een afsluitbare bak bewaren, toch weer iets hygiënischer.

Mowgli en Balou zijn helemaal blij, ze zijn verzekert van hun KVV maaltjes, ik ben gerust gesteld.

Nanna schreef:

Antonetta schreef:Wel ga ik de pakjes smuldier die ik nu in een plasticzakje in de koelkast heb liggen in een afsluitbare bak bewaren, toch weer iets hygiënischer.

Ik bewaar dat al helemaal niet in de koelkast. Gewoon zo vanuit de vriezer uit de verpakking en in de hondenbak, en daar verder ontdooien. Doe ik de avond van tevoren, kan ik het 's morgens zó geven.
Hoef ik het ontdooide vlees niet eens aan te raken

Hier gaat het vers spul de soeppan in en later op de dag wordt het over de bende verdeeld.

Mijn koelkast is helemaal niet groot genoeg om zo veel vlees in te proppen.
En de katten gaan projectiel kotsen van koud eten.

Ik haal het savonds uit de vriezer, smorgens krijgt Balou een deel de rest gaat de koelkast in tot ik het tegen zessen deel tussen Mowgli en Balou. Balou krijgt op het ogenblik alleen KVV. Mowgli krijgt antibiotica voor haar melkklierontsteking en is eergisteren avond ziek (buikpijn, misselijk, likken, slikken en kokhalzen) geworden nadat ik haar KVV had gegeven, waarschijnlijk door de combinatie van KVV en de AB. Ik ben de hele nacht met haar in de weer geweest, vandaar mijn interesse op het ogenblik voor de eventuele nadelen aan KVV. Ze word zeker ziek door de AB en om geen risico te lopen geef ik haar nu dus tijdelijk weer brokken. Zodra ze weer beter is gaat ze terug op KVV waar ze ook gek op is.

Ik denk dat het veel beter is om niet te overspannen te doen over hygiene. Opgebouwde weerstand scheelt een boel zieken.
Als je doodgaat aan een salmonella besmetting was je sowieso al een heel eind op weg. Weet je waar pas een boel salmonella in zit? In de grond, waar iedereen elk voorjaar zo graag tuinsgewijs in mag rommelen

Antonetta schreef:Ze word zeker ziek door de AB en om geen risico te lopen geef ik haar nu dus tijdelijk weer brokken. Zodra ze weer beter is gaat ze terug op KVV waar ze ook gek op is.

Laat daar nu ook gewoon salmonella in kunnen zitten.

Volgens mij zijn de brokkenfabrikanten aan een anti-vers-vlees-campagne begonnen. Bij mijn dierenarts krijg ik altijd het blaadje 'Over Dieren'. Deze keer stond daar ook een heel artikel in over rauw vlees. Een behoorlijk negatief artikel. Ook hierin werden de risico's op salmonellabesmetting voor de mens benadrukt. Een stukje hieruit:
'Dieren scheiden deze bacterie uit. Door dagelijkse poetsrituelen likken zij die weer pp, waarna de vacht wordt verzorgd. Stel dat vervolgens een kind het dier weer aait, en de handen niet wast. Een heel reële situatie. Kinderen lopen zo makkelijk de kans om besmet te raken met de salmonella bacterie of een andere voor de mens gevaarlijke bacterie die kan voorkomen in rauw vlees.'

Dus, alleen maar hygiënisch met het voer omgaan is niet genoeg. In het artikel wordt ook nog gezegd dat de voordelen voor de gezondheid van de hond niet wetenschappelijk zijn aangetoond. Eigenaren zouden zich eerst goed door hun dierenarts moeten laten adviseren en 'als ze er dan toch voor kiezen, is het hun eigen verantwoordelijkheid'.
Aldus Ronald Corbee, specialist Klinische Voeding bij de Universiteitskliniek voor Gezelschapsdieren.

jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Belle schreef:Dus, alleen maar hygiënisch met het voer omgaan is niet genoeg.

En daarbij: Kinderen hebben er récht op om eens flink aan de schijterij te raken door iets verkeerds te eten. Daar hebben ze de rest van hun leven zoveel plezier van dat ze zonder handschoenen, en zonder ziek te worden, honden kunnen aaien

Jaap* schreef:

Belle schreef:Dus, alleen maar hygiënisch met het voer omgaan is niet genoeg.

En daarbij: Kinderen hebben er récht op om eens flink aan de schijterij te raken door iets verkeerds te eten. Daar hebben ze de rest van hun leven zoveel plezier van dat ze zonder handschoenen, en zonder ziek te worden, honden kunnen aaien

zo is dat

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Ben toevallig nu aan het malen en de klodders zitten overal.
Daar heb ik een mooi opruimteam voor en een sopje.

Jaap* schreef:Ik denk dat het veel beter is om niet te overspannen te doen over hygiene. Opgebouwde weerstand scheelt een boel zieken.
Als je doodgaat aan een salmonella besmetting was je sowieso al een heel eind op weg. Weet je waar pas een boel salmonella in zit? In de grond, waar iedereen elk voorjaar zo graag tuinsgewijs in mag rommelen

Nou, inderdaad. In mijn keuken zou Rob Geus waarschijnlijk een rolberoerte krijgen, maar wij zijn nooit ziek.

Als ze kvv krijgen kunnen ze geen salmonella krijgen.
Omdat de zuurtegraad bij kvv eten in de maag zo laag is, dat de salmonella het er niet in kan overleven.
Dat telt ook voor wormen eitjes. Die overleven het daar ook niet. Daarom hoef je een hond die kvv krijgt geen wormenkuur te geven.
Een hond die brokken krijgt heeft wel sneller kans op salmonella omdat de zuurtegraad in de maag neutraal is, dan is het makkelijker te overleven voor de salmonella en wormeneitjes.

semmyboy schreef:Als ze kvv krijgen kunnen ze geen salmonella krijgen.
Omdat de zuurtegraad bij kvv eten in de maag zo laag is, dat de salmonella het er niet in kan overleven.
Dat telt ook voor wormen eitjes. Die overleven het daar ook niet. Daarom hoef je een hond die kvv krijgt geen wormenkuur te geven.
Een hond die brokken krijgt heeft wel sneller kans op salmonella omdat de zuurtegraad in de maag neutraal is, dan is het makkelijker te overleven voor de salmonella en wormeneitjes.

Joh, informeer jezelf eens fatsoenlijk.

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Ik moet toegeven dat ik nog al eens vergeet om mijn handen te wassen, ik leef nog steeds.

Ik voer al bijna 8 jaar kvv.
Bij de AH heb je plastic dozen (die je heel goed kunt sluiten) waar precies een rol kivo in past.
Die doos gaat op het aanrecht en ontdooit daar. Als het vlees niet op gaat, dan gaat het onderin de koelkast in een lade.

Sorry, er was iets mis gegaan.

Ennath schreef:

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Ik moet toegeven dat ik nog al eens vergeet om mijn handen te wassen, ik leef nog steeds.

als je totaan je polsen in de vleessmurrie hebt gezeten?
ik ben helemaal niet zo moeilijk en precies, maar dan wil ik toch echt wel graag mijn handen wassen

semmyboy schreef:Als ze kvv krijgen kunnen ze geen salmonella krijgen.
Omdat de zuurtegraad bij kvv eten in de maag zo laag is, dat de salmonella het er niet in kan overleven.
Dat telt ook voor wormen eitjes. Die overleven het daar ook niet. Daarom hoef je een hond die kvv krijgt geen wormenkuur te geven.
Een hond die brokken krijgt heeft wel sneller kans op salmonella omdat de zuurtegraad in de maag neutraal is, dan is het makkelijker te overleven voor de salmonella en wormeneitjes.

Mijn hond(pup) krijgt KVV en heeft wormen en vandaag zijn derde kuurtje gehad. Rot beesten, de eitjes lijken zich dus aan de zuurgraad aan te passen.

renee-uk schreef:

Ennath schreef:

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Ik moet toegeven dat ik nog al eens vergeet om mijn handen te wassen, ik leef nog steeds.

als je totaan je polsen in de vleessmurrie hebt gezeten?
ik ben helemaal niet zo moeilijk en precies, maar dan wil ik toch echt wel graag mijn handen wassen

Mwahh.... als ik helemaal vies en glibberig ben wel hoor, maar als ik met een vinger wat warm water door het ienieminie puppen beetje eten geroerd heb, eigenlijk niet.

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

En meestal heb ik dan net weer geen zeep bij de hand. en ruik ik voor de zekerheid maar even aan mijn handen of de lucht iig wel weg is.

Jaap* schreef:

Belle schreef:Dus, alleen maar hygiënisch met het voer omgaan is niet genoeg.

En daarbij: Kinderen hebben er récht op om eens flink aan de schijterij te raken door iets verkeerds te eten. Daar hebben ze de rest van hun leven zoveel plezier van dat ze zonder handschoenen, en zonder ziek te worden, honden kunnen aaien

Ik geef rauw voer aan mijn honden.
Mijn kinderen zitten er ook aan en mogen het geven aan de honden. Nou heb ik een heel schattig zoontje die denkt dat alles even geproefd moet worden dus die vingers verdwijnen nog wel eens in zijn mond en zegt tsss niks bijzonders aan

Laatst druk bezig zalm te portioneren zodat het de diepvries in kan mijn kinderen staan naast mij hey dat is vis jammie nee voor de hondjes. Echt waar hap slik weg stukje vis

Mijn zoontje is nog erger dan mijn puppie nu ik er bij stil sta

De buitenkant van een ei bevat ook geregeld salmonella trouwens

renee-uk schreef:jemig
hondenvoer gaat hier vanuit de vriezer in een cuverbox op het aanrecht en aangezien ik er vaak nog van alles door doe zit ik er de volgende dag de helft van de tijd totaan mijn polsen in.
daarna was ik gewoon mijn handen en klaar is klara

Hier ook, ik doe niks in de koelkast... het ligt hier zo'n 24 uur uit de vriezer over het algemeen.

Ik denk maar zo dat je eerder salmonella krijgt van je eigen dagelijkse bezigheden dan van het hondenvlees... Wat er al genoemd is, overal zit salmonella.

Kruimel53 schreef:

malinois schreef:Ik denk maar zo dat je eerder salmonella krijgt van je eigen dagelijkse bezigheden dan van het hondenvlees... Wat er al genoemd is, overal zit salmonella.

Dat dus. En sowieso vind ik al die hysterie over gefaarluke bakteries vaak zwaar overtrokken. Bacteriën zijn er overal, sommige kunnen ziektes veroorzaken en het idee dat je door er een paar uit te roeien niet meer ziek zou worden is gewoon onzin. Voor die uitgeroeide een paar miljoen andere, roei je er heel veel uit dan komen er weer nieuwe, misschien wel veel gevaarlijker soorten voor terug en je roeit en passant ook heel veel nuttige exemplaren mee uit. Werken aan een goede weerstand en een goede gezondheid is een stuk effectiever denk ik dan maar. Dus kotertjes niet meer overal tegen beschermen en hygiënisch verpakken maar lekker in de drek laten spelen en het immuunsysteem laten ontwikkelen.

hear hear!!

ik dronk als kind water uit de putdeksels, vrat koolbladeren die van de groentenkar afgevallen waren en brood van het melkboerpaard dat zo hard was dat je tanden er bijna van braken en ik ben er nog steeds

Kiran schreef:

Jaap* schreef:

Belle schreef:Dus, alleen maar hygiënisch met het voer omgaan is niet genoeg.

En daarbij: Kinderen hebben er récht op om eens flink aan de schijterij te raken door iets verkeerds te eten. Daar hebben ze de rest van hun leven zoveel plezier van dat ze zonder handschoenen, en zonder ziek te worden, honden kunnen aaien

Ik geef rauw voer aan mijn honden.
Mijn kinderen zitten er ook aan en mogen het geven aan de honden. Nou heb ik een heel schattig zoontje die denkt dat alles even geproefd moet worden dus die vingers verdwijnen nog wel eens in zijn mond en zegt tsss niks bijzonders aan

Laatst druk bezig zalm te portioneren zodat het de diepvries in kan mijn kinderen staan naast mij hey dat is vis jammie nee voor de hondjes. Echt waar hap slik weg stukje vis

Mijn zoontje is nog erger dan mijn puppie nu ik er bij stil sta

dus je hebt je zoontje ook over gezet op vers, verstandig! Dan is de zuurgraad van zijn maag ook meteen aangepast en geen kans meer op salmonella

Ik haal s'avonds de smuldier uit de diepvries en die leg ik zo in de koelkast s'ochtends pak ik dan wat ik nodig heb en een half pakje gaat terug in een plastic zakje de koelkast in waar nog een pakje ligt en dat krijgen de meiden dan s'avonds.
Vergeet heel vaak de aanrecht schoon te maken nadat ik de honden eten heb gegeven, doe ik meestal alleen als ik op de aanrecht geknoeid heb, was daarna meestal wel mijn handen maar niet altijd want ik verdeel de smuldier met twee vorken.

En dan ik eet ook weleens rauw vlees, zoals biefstuk of rundvlees. Ben nog nooit ziek geweest alleen een keer een longontsteking maar dat krijg je niet van rauw vlees eten.

dagmar88 schreef:

semmyboy schreef:Als ze kvv krijgen kunnen ze geen salmonella krijgen.
Omdat de zuurtegraad bij kvv eten in de maag zo laag is, dat de salmonella het er niet in kan overleven.
Dat telt ook voor wormen eitjes. Die overleven het daar ook niet. Daarom hoef je een hond die kvv krijgt geen wormenkuur te geven.
Een hond die brokken krijgt heeft wel sneller kans op salmonella omdat de zuurtegraad in de maag neutraal is, dan is het makkelijker te overleven voor de salmonella en wormeneitjes.

Joh, informeer jezelf eens fatsoenlijk.

Nou inderdaad zeg!
Zoveel onzin bij elkaar.