Het HondenForum

Woensdag start ik met Stellar met basis gehoorzaamheid jonge honden. Ze heeft alleen een blauwe maandag Combisport met Lars gedaan, meer niet.
Nu is Stellar nerveus en snel angstig (voor fietsers, kliko's die er niet horen, nieuwe mensen) als ze aan de lijn is.
We weten niet zo goed hoe dit eruit te trainen en ik hoop dat ook dat de cursus me gaat helpen hiermee.
Maar waar moet ik extra op letten? Tips om me op te richten? Misschien mensen die ervaring hebben en die succes- of teleurstellingsverhalen hebben?

Stellar is nu 2,5 jaar. Ze is een hondje van een best bekende fokker, we hebben haar met 16 weken gekregen. Ergens vrezen we dat de fokker toch niet zoveel met haar heeft gedaan. Wij hebben haar altijd overal mee naartoe genomen en we hebben er best een leuke hond van gemaakt. Op dat nerveuze na. Ik wil niet dat de pup iets gaat overnemen van dat gedrag dus vandaar deze poging.
Ik ben benieuwd naar jullie verhalen en tips!

Niemand die tips heeft? Om alvast te oefenen met haar? We weten het soms echt niet meer, net flipte ze ook weer vanwege een dame die op de stoep langsliep met een fiets..Of staat dit topic verkeerd? Moet het naar opvoeding?

Misschien dat bij gedrag/ opvoeding er meer reacties komen inderdaad.

Je zou ook BAT training met haar kunnen gaan doen, maar dat moet dan wel onder begeleiding van een trainer/gedragstherapeut die daar verstand van heeft.

In de tussentijd zelf vooral rustig en kalm blijven en belonen voor goed gedrag.
Ik ben met Teddy met BAT bezig in verband met uitvallend gedrag naar honden en fietsers.
Bij BAT beloon je kalmerende signalen met het vergroten van de afstand tot het engs.
Gelukkig gaat het steeds beter.

Aismee is door haar grote voorbeeld ook niet bepaald zeker van haar zaak met andere honden. Voor haar doet de cursus wonderen, vind ze aan het begin van de cursus iedereen maar eng en zoekt ze veel steun, aan het eind van de cursus daagt ze zelfs de grotere drukke honden uit de groep uit voor een potje stoeien.

Bij je cursus zou ik zelf vooral eerst niet te dicht bij de andere medecursisten gaan staan zodat je hond kan wennen aan de situatie en kan leren. Kan ze de oefeningen vol zelfvertrouwen uitvoeren op die ene afstand an kan je de afstand kleiner maken.

Mocht je meer willen lezen over BAT kan je kijken op: http://functionalrewards.com/

Succes!

Karen

ik zou open minded die cursus gaan doen, denk dat je daar meer van opsteekt dan van laatste nippertje tips en tricks hier.

renee-uk schreef:ik zou open minded die cursus gaan doen, denk dat je daar meer van opsteekt dan van laatste nippertje tips en tricks hier.

Dit dus.
En ik zit diep na te denken of jullie al eerder cursus of training met Stellar hebben gedaan.

Bedankt voor de reacties. Renee, je hebt een goed punt inderdaad. Ik zal daar vast handvatten krijgen.
Thom, Lars heeft Combisport gedaan met Stellar. Verder niet.
Ik heb in elk geval wel veel zin in de cursus, buiten het nerveuze deel is het een zeer pienter hondje wat graag dingen doet

Mit schreef:Bedankt voor de reacties. Renee, je hebt een goed punt inderdaad. Ik zal daar vast handvatten krijgen.
Thom, Lars heeft Combisport gedaan met Stellar. Verder niet.
Ik heb in elk geval wel veel zin in de cursus, buiten het nerveuze deel is het een zeer pienter hondje wat graag dingen doet

dan komt het vast wel goed: onzekere hondjes putten vaak een hoop moed uit een goede baas/hond verhouding en de band tussen jullie zal door die cursus vast en zeker versterkt worden.
succes hoor!

Ik vind Stellars angst zo gek. Bijvoorbeeld met wandelen van het weekend. Wij staan met Luca&DUmas te wachten en stellar komt blij kijken, niks aan de hand. Na het wandelen doet Bart de honden in de auto en loopt terug en ineens is ze bang. Terwijl er daarvoor niks was...

Ik hoop dat jullie met de cursus handvaten krijgen! Verder is hetnamelijk echt een heerlijk hondje

Dergelijk gedrag is niet door te weinig socialisatie, dat zit in een hond.
Je moet dan dus trainen om haar stabieler te krijgen.
Ikzelf geef dan de voorkeur aan G&G, omdat je dan heel sterk één op één traint en dat is goed voor dit soort dingen. Obedience zou nog mooier zijn maar dat kan maar op weinig plaatsen.
Ik was daar eerlijk gezegd al veel eerder mee begonnen, je kunt het vaak nog heel aardig recht breien namelijk. Van trainen wordt een hond zekerder en dus stabieler.

Overigens zou ik me geen zorgen maken over de pup.
ik heb hier vijf totaal verschillende honden en dat hebben we altijd al gehad eigenlijk, en schrik voor iets hebben ze echt nog nooit van elkaar overgenomen.
Isabel was bang voor vuurwerk en de rest lag prinsheerlijk te snurken terwijl zij hysterisch zat te trillen, om maar eens wat te noemen

renee-uk schreef:ik zou open minded die cursus gaan doen, denk dat je daar meer van opsteekt dan van laatste nippertje tips en tricks hier.

Dat zou ik ook doen. En als het mogelijk is zou ik er voor die tijd rustig eens een uurtje (of twee) aan besteden om gewoon met een broodje en een fles koffie met haar langs de lijn te zitten.

Machie schreef:Wij staan met Luca&DUmas te wachten en stellar komt blij kijken, niks aan de hand. Na het wandelen doet Bart de honden in de auto en loopt terug en ineens is ze bang. Terwijl er daarvoor niks was...

Dat klint wel contextgebonden.

Het is ook een heerlijk beest. Ik heb overigens geen verwachtingen, alleen dat ik leer dat ik haar wat beter kan afleiden. Van mij hoeft de angst niet weg, als ik maar leer haar te bereiken.

Marleen; wat jij beschrijft vind ik dus niet gek. Je zegt dat ze eerst zélf kwam kijken. En erna liep Bart terug. In het eerste geval koos ze zelf voor de toenadering. Dus okee, het is wel maf en onnodig maar ik vind dit ergens nog wel te verklaren.

Als ze losloopt heeft ze het ook een stuk minder. Want dan is er de vrijheid om afstand te nemen of juist niet.

Mit schreef:
Als ze losloopt heeft ze het ook een stuk minder. Want dan is er de vrijheid om afstand te nemen of juist niet.

Zo werkt het bij Gijsje iig wel.

Los kan hij ontwijken en loopt ie zigzaggend overal doorheen. De mensen ondertussen negerend. Aan de lijn kan hij geen kant op en dat merk je dan ook in zijn gedrag.

Ik had ook zo'n angsthaas, een Bulldog. Heel veel nerveuze energie, bang van de raarste dingen, heel ruig en luidruchtig spelen, speelgoed slopen. Met wat aanwijzingen van een gedragsbegeleider ("leiding geven"), heeft hij de puppy, eg en veg goed afgerond. Daarna ben ik obedience gaan trainen en dat was de oplossing: duidelijkheid! Daar hield hij zich aan vast, volgen doe je tegen het been, ben je een cm er vanaf wordt er wat van gezegd, doet je het beter, dan volgt gegarandeerd de beloning. Aandachtsoefeningen gaven hem de mogelijkheid alles te negeren wat hem niet aanstond. Langzamerhand groeide hij over zijn angsten heen.....
En ja, ook dit zat in de hond, hoewel de socialisatie niet optimaal was. Jaren later ontmoette ik iemand met een bulldogteefje dat hetzelfde gedrag vertoonde. Een beetje navragen en jawel, de zelfde grootvader..... Overigens werd het nu een vorm van autisme genoemd, en terugdenkend aan Lucky kan ik me daar wel iets bij voorstellen.

Dus ja, gehoorzaamheidscursus kan veel doen aan dit soort gedrag. Zelf vooral rustig blijven en thuis geregeld trainen! Succes!

Ga je naar Dog4u?
Als je bij Olga of Armanda terecht komt, ben je in goede handen.

Ozzie is een erg drukke hyperhond. Door veel te doen met hem, vooral in zijn koppie, krijgen we hem rustiger. Wellicht werkt dat voor Stellar ook.

Nee naar Vrijheid-Blijheid. Ken ik verder niet maar het is hier vlakbij en vind het wel de moeite te proberen. Gesproken met de cursusmeneer en die klonk erg capabel.
Bedankt voor de reacties weer.
Ik geef mezelf maar deels 'de schuld'. Ik weet van enkele mensen die shows frequenteren dat de fokker van Stellar helaas nogal wat angsthazen voorbrengt. Wat ik apart vind, daar haar broertje hulphond is geworden.
Maar het is dus wel 'bekend' bij die fokker (hoewel ik het verder echt prima mensen vind en Stellar is een prachthondje).

Ik vind het hulphond worden niet zo apart
Voorop gesteld dat broertje dezelfde onzekerheden heeft, want dat hoeft natuurlijk helemaal niet.

Een hulphond heeft duidelijke richtlijnen en moet op zijn baas letten voor het geval er een opdracht komt.
De wereld daarbuiten is dus minder belangrijk
In feite net zoiets als wat @ZorroMax uitlegt.

Veel plezier op de training

ranetje schreef: Een hulphond heeft duidelijke richtlijnen en moet op zijn baas letten voor het geval er een opdracht komt.
De wereld daarbuiten is dus minder belangrijk
In feite net zoiets als wat @ZorroMax uitlegt.

Dat is waar. Een hulphond moet inderdaad op zijn baas letten. Maar zowat alle honden die opgeleid zullen worden als hulphond worden, voor ze aan de opleiding kunnen beginnen, getest. Als het echt om een van nature angstige hond gaat, dan zal deze niet zo snel geselecteerd worden. Uiteraard mag een hulphond wel eens angstig zijn/schrikken, maar dan is het wel belangrijk dat hij ook snel herstelt van deze emotie. Een hond die voortdurend van vanalles en nog wat schrikt en daarna niet herstelt van die emotie, kan gewoon niet goed letten op zijn baas. Honden die voortdurend van vanalles en nog wat schrikken en niet snel herstellen, zullen waarschijnlijk afgekeurd worden als hulphond.

Het is wel zeer goed mogelijk dat één van de hondjes van die fokker stabiel genoeg was om hulphond te worden en dat jou hond (en andere honden) angstig zijn. Je ziet bv op 7 weken echt al grote verschillen tussen de verschillende pups uit eenzelfde nest. Vergelijk het met kinderen: broers en zussen kunnen ook erg van elkaar verschillen (bv de ene is een erg stil en verlegen iemand terwijl de andere een echte prater en flapuit is), ookal hebben ze dezelfde ouders.

Ikkke schreef:

ranetje schreef: Een hulphond heeft duidelijke richtlijnen en moet op zijn baas letten voor het geval er een opdracht komt.
De wereld daarbuiten is dus minder belangrijk
In feite net zoiets als wat @ZorroMax uitlegt.

Dat is waar. Een hulphond moet inderdaad op zijn baas letten. Maar zowat alle honden die opgeleid zullen worden als hulphond worden, voor ze aan de opleiding kunnen beginnen, getest. Als het echt om een van nature angstige hond gaat, dan zal deze niet zo snel geselecteerd worden. Uiteraard mag een hulphond wel eens angstig zijn/schrikken, maar dan is het wel belangrijk dat hij ook snel herstelt van deze emotie. Een hond die voortdurend van vanalles en nog wat schrikt en daarna niet herstelt van die emotie, kan gewoon niet goed letten op zijn baas. Honden die voortdurend van vanalles en nog wat schrikken en niet snel herstellen, zullen waarschijnlijk afgekeurd worden als hulphond.

Het is wel zeer goed mogelijk dat één van de hondjes van die fokker stabiel genoeg was om hulphond te worden en dat jou hond (en andere honden) angstig zijn. Je ziet bv op 7 weken echt al grote verschillen tussen de verschillende pups uit eenzelfde nest. Vergelijk het met kinderen: broers en zussen kunnen ook erg van elkaar verschillen (bv de ene is een erg stil en verlegen iemand terwijl de andere een echte prater en flapuit is), ookal hebben ze dezelfde ouders.

Ik herken Sem wel een beetje in je beschrijving van Stellar. Wij zijn nu bezig met G&G A.

Sem moet weinig hebben van nieuwe mensen, laat zich niet graag aaien of benaderen. Dat vind ikzelf eigenlijk geen probleem, nu merk ik alleen wel dat het 'lastig' is op training. We moeten bijvoorbeeld oefeningen los doen, je hond vooruit sturen naar het vak o.i.d. Sem doet dat perfect, maar als de trainster hem dan bij zijn bandje wil pakken schiet hij snel weg. Nu staat zij niet meer in het vak en blijft hij gewoon los op mij wachten, dat gaat wel goed.

Ook moet de hond bij ons (voor het examen) staan en zich laten betasten. Dit oefenen we dus ook regelmatig tijdens de training. Sem laat dit absoluut niet toe. Hij ruikt aan de hand van onze instructeur en that's it. Zodra ze hem wil aanraken gaat hij als een of ander wild konijn spartelen. Ik blijf zelf heel rustig en dwing hem ook nergens toe. Hij is een hondje waar vertrouwen echt moet groeien, ik kan alles met en bij hem doen. Dat vind ik het belangrijkst. Op training hebben ze er alle respect en geduld voor.

Het trainen op zich zal al goed zijn voor Stellar (en jullie band) en als je een beetje een goede instructeur hebt kan deze je vast gerichte tips geven. Maar net zoals bij Sem zal het bij Stellar ook in haar aard zitten, dus helemaal weggaan zal het waarschijnlijk niet.

Inge O schreef:

Lin-C schreef: maar als de trainster hem dan bij zijn bandje wil pakken schiet hij snel weg.

dat zouden de meeste van mijn honden ook echt niet appreciëren en eerlijk gezegd vind ik dat ook geen slimme actie van een trainer - wat zou het nut hiervan moeten zijn?

Om te voorkomen dat de honden vervolgens het veld over vliegen.

Lin-C schreef:

Inge O schreef:

Lin-C schreef: maar als de trainster hem dan bij zijn bandje wil pakken schiet hij snel weg.

dat zouden de meeste van mijn honden ook echt niet appreciëren en eerlijk gezegd vind ik dat ook geen slimme actie van een trainer - wat zou het nut hiervan moeten zijn?

Om te voorkomen dat de honden vervolgens het veld over vliegen.

en als jij een lange veter/ dun lijntje door oog van halsband /tuig doet en dat aan de trainster geeft ?
Dan hoeft trainster hond niet zo close vast te houden, kan als touwtje lang genoeg is gewoon recht op blijven staan ( minder bedreigend voor de hond) en voelt het voor hond veiliger. Bij laten gaan van de hond kan dan zo de veter/dunne lange lijn aan een kant losgelaten worden en hondje kan zoefffff...naar baasje.

Werkt bij Gijsje heel goed.

Mit schreef:Nee naar Vrijheid-Blijheid. Ken ik verder niet maar het is hier vlakbij.

Is dat naast de snelweg bij de Viaanse brug maar dan aan de kant van Nieuwegein ?

Daar ben ik vorige week even een keertje geweest om met iemand even te trainen op aandacht en negeren van andere honden.

MJ schreef:

Lin-C schreef:

Inge O schreef:

Lin-C schreef: maar als de trainster hem dan bij zijn bandje wil pakken schiet hij snel weg.

dat zouden de meeste van mijn honden ook echt niet appreciëren en eerlijk gezegd vind ik dat ook geen slimme actie van een trainer - wat zou het nut hiervan moeten zijn?

Om te voorkomen dat de honden vervolgens het veld over vliegen.

en als jij een lange veter/ dun lijntje door oog van halsband /tuig doet en dat aan de trainster geeft ?
Dan hoeft trainster hond niet zo close vast te houden, kan als touwtje lang genoeg is gewoon recht op blijven staan ( minder bedreigend voor de hond) en voelt het voor hond veiliger. Bij laten gaan van de hond kan dan zo de veter/dunne lange lijn aan een kant losgelaten worden en hondje kan zoefffff...naar baasje.

Werkt bij Gijsje heel goed.

Bedankt voor je tip!
Het gaat nu gewoon prima als de trainster ergens anders staat. Sem wacht dan keurig in het vak op mij, mocht hij toch de neiging krijgen we te rennen zal ik jouw tip zeker meenemen. We hebben ook geprobeerd om de riem eraan te laten zodat de trainster zijn riem kon pakken. Zelfs dát lukte niet.

Lin-C schreef:
Bedankt voor je tip!
Het gaat nu gewoon prima als de trainster ergens anders staat. Sem wacht dan keurig in het vak op mij, mocht hij toch de neiging krijgen we te rennen zal ik jouw tip zeker meenemen. We hebben ook geprobeerd om de riem eraan te laten zodat de trainster zijn riem kon pakken. Zelfs dát lukte niet.

want dan moet ze ws grijpen naar de lijn ? De riem wil ze dan pakken op het moment dat Sem wegliep ?
Zou bij Gijsje ook een dikke 'Nee' zijn.Dat zou bij hem ook niet lukken.

Ik heb nog een tip, goed anticiperen. Shelly is ook wat nerveuzerig soms naar vreemde etc en het helpt om van tevoren te zien dat ze ergens nerveus op gaat reageren. Dan ben je het voor en kun je bijvoorbeeld jezelf tussen je hond en het enge voorwerp of mens plaatsen.

Op welke manier gaat ze uit haar dak eigenlijk, zoals je beschrijft met die vrouw met een fiets, gaat ze blaffen en borstelen? Of kruipt ze achter je en wil ze vluchten?

Ze wil hysterisch wegkomen.
Training is niet doorgegaan door een flinke val van mij en erna grieperig. Ik zit nu nog te dubben, ik wil uiteindelijk agility gaan doen en dit kan ik doe bij een vrouw die ons ook heeft begeleid met Quasar. Dus ik ga even in overleg met haar of ik wellicht toch meteen met agility zal starten.

Vandaag ging Stellie mee naar het tuincentrum, dat vond ze héééél spannend. Maar zolang wij samen met haar liepen ging het verrassend goed. Ze ging zelfs aaitjes halen bij vreemde mensen.

Verder Nanna, Nathalie kent Stellar goed, heeft ook 2 weken op haar gepast. Ze weet precies wat bij ons en bij Stellar past en daar wordt de pup op uitgezocht

Dat pupje kmt wel goed.


Ik denk wel dat het met socialisatie te maken heeft, van wat ik in die twee weken gezien heb. Ze trok ontzettend op naar Pasha. Die haar ook ee keer gecorrigeerd heeft wegens zeikerig gedrag. Dat heb ik, gecontroleerd dus , laten gaan en vanaf toen reageerde Stellar gewoon neutraal op de container die er al een ruime week stond.

MJ schreef:

Lin-C schreef:
Bedankt voor je tip!
Het gaat nu gewoon prima als de trainster ergens anders staat. Sem wacht dan keurig in het vak op mij, mocht hij toch de neiging krijgen we te rennen zal ik jouw tip zeker meenemen. We hebben ook geprobeerd om de riem eraan te laten zodat de trainster zijn riem kon pakken. Zelfs dát lukte niet.

want dan moet ze ws grijpen naar de lijn ? De riem wil ze dan pakken op het moment dat Sem wegliep ?
Zou bij Gijsje ook een dikke 'Nee' zijn.Dat zou bij hem ook niet lukken.

Nee, dat niet. Ze probeerde hem heel rustig te pakken toen hij gewoon in het vak stond te snuffelen. Toch heeft hij dan heel snel door dat iemand hem gaat benaderen en is sneller weg. Hij komt dan wel naar mij, dat scheelt.

Wie weet gaat het straks ook helpen als de pup een stabiele volwassen hond is. Toen we wandelden met haar en Kiyoshi merkte ik niets van hysterisch wegkomen gedoe. Misschien ook omdat hij zen en onverstoorbaar is?
Verder gewoon lekker proberen te trainen, als het echt niets is merk je dat snel genoeg