Het HondenForum

Hoi hoi!
Vrienden van mij zijn opzoek naar een Golden Retriever om hun huishouden compleet te maken en hebben mij gevraagd ze te helpen bij hun zoektocht naar de juiste pup. Nou ben ik een Shiloh eigenaar en weet ik weinig van Golden Reterviers, dus hoop ik dat jullie mij kunnen helpen aan een punten waar ik op moet letten bij het kijken naar fokkers.

Ik heb zelf twee vragen die ik erg belangrijk vind en ik hoop dat er mensen op het forum zijn die me daar bij kunnen helpen.

- Zijn er verschillende lijnen die gefokt worden (showlijnen, werklijnen etc?).
- Wat zijn de veel voorkomende ziektes binnen dit ras en waar laat een serieuze fokker ze eventueel op testen (wat zijn hier de afkortingen van?).

Het stel is op zoek naar een teef die het voor hun het typische Golden karakter weerspiegelt. Lief, speels en rustig temperament (er komen in de toekomst waarschijnlijk kinderen in het gezin).
Hebben jullie tips of eventueel bekende fokkers waar jullie goede ervaringen mee hebben, dan hoor ik het graag!

-Zijn er verschillende lijnen die gefokt worden (showlijnen, werklijnen etc?).
Ja, deze zijn er. De echte rode goldens zijn veelal de werklijnen. De wat zwaarderen en lichte goldens zijn de show en dual purpose lijnen. Lijnen die goed op show scoren. Maar toch nog redelijk mee kunnen komen in het veld.

- Wat zijn de veel voorkomende ziektes binnen dit ras en waar laat een serieuze fokker ze eventueel op testen (wat zijn hier de afkortingen van?).
De meest voorkomende ziektes zijn HD en ED. Hier wordt op getest, maar die afkortingen ken je vast en zeker. Verder wordt er bij de goldens de ogen gecontroleerd. Er wordt gekeken naar Cataract, (staar, kunnen zelfs helemaal blind worden) Distichiasis, (Dat is dat er wimpers omkrullen en in het oog prikken) En er is nog eentje, maar daar kom ik zo snel even niet op!

Jinke schreef:-Zijn er verschillende lijnen die gefokt worden (showlijnen, werklijnen etc?).
Ja, deze zijn er. De echte rode goldens zijn veelal de werklijnen. De wat zwaarderen en lichte goldens zijn de show en dual purpose lijnen. Lijnen die goed op show scoren. Maar toch nog redelijk mee kunnen komen in het veld.

Die info puur op kleur van de vacht is ietwat gedateerd hoor. En met je zinnetje over "wat zwaarderen en lichte goldens" doel je waarschijnlijk op wat zwaarder in kilo's en lichter qua kleurvacht. Het klinkt nogal dubieus in jouw zin.

Maar Jos, ik zou dus zoeken naar een kleinschalige fokker. Ik zou niet naar vachtkleur kijken, ik zou naar de fokker luisteren. Er zijn er duizenden die in jouw plaatje passen (waaronder mijn Saar en Miep, maar die kunnen je vrienden niet betalen )

Op onderstaande site staan veel fokkers zowel show als jachtlijn. Naar wat ik lees, zou ik de echte werklijnen overslaan. De gemiddelde golden retriever past prima in dit plaatje. Belangrijk bij de golden is dat zowel getest is op HD en ED en de oogtesten die Jinke al heeft beschreven. En verder zou ik kijken welke honden aanspreken en contact opnemen met verschillende fokkers om te kijken welke een goed gevoel geeft.

http://www.goldenretrieverfokkers.nl/fokkers.htm

En nog vergeten te vermelden, op de site van de rasvereniging staan dekmeldingen en geboren nestjes.

http://www.goldenretrieverclub.net

Marion. schreef:

Jinke schreef:-Zijn er verschillende lijnen die gefokt worden (showlijnen, werklijnen etc?).
Ja, deze zijn er. De echte rode goldens zijn veelal de werklijnen. De wat zwaarderen en lichte goldens zijn de show en dual purpose lijnen. Lijnen die goed op show scoren. Maar toch nog redelijk mee kunnen komen in het veld.

Die info puur op kleur van de vacht is ietwat gedateerd hoor. En met je zinnetje over "wat zwaarderen en lichte goldens" doel je waarschijnlijk op wat zwaarder in kilo's en lichter qua kleurvacht. Het klinkt nogal dubieus in jouw zin.

Maar Jos, ik zou dus zoeken naar een kleinschalige fokker. Ik zou niet naar vachtkleur kijken, ik zou naar de fokker luisteren. Er zijn er duizenden die in jouw plaatje passen (waaronder mijn Saar en Miep, maar die kunnen je vrienden niet betalen )

Ik bedoel idd zwaarder gebouwde en lichter gekleurde goldens.

Maar dat is nog steeds een feit hoor, zoals ik al zei kunnen de 'showlijn' goldens toch aardig in het veld mee komen, maar zo rank,slank en wendbaar als de 'rooie' werk goldens zijn ze niet.

Hardstikke bedankt voor alle snelle reacties
Ik heb nog een paar vragen.

Waar staat de 0-0 voor achter ED? Als dat vrij betekend, dan ben ik nog geen enkele golden tegen gekomen die ED heeft.
Wel valt me op dat met HD-B wel gefokt wordt als het 1 van de 2 ouder dieren betreft. In principe kunnen hier dus alleen dragers uit geboren worden?

Kent iemand verder de afkortingen van de 3 oogziektes?

Je kan pech natuurlijk nooit helemaal uitsluiten, maar goed voorwerk voorkomt hoop ik het onnodige
Nogmaals heel erg bedankt!

Oh ik lees net ook de afkorting 'Ogen vv'

Weet iemand wat dit betekend?

ED 0-0 betekent dat zowel links als recht vrij zijn van ED. Bij de golden retriever mag met HD B en C heupen gefokt worden mits er een HD A hond tegenover staat. Bij HD heb je het niet over dragers. Uit de combinatie HD A met HD C kunnen prima heupen komen. De oogonderzoeken moeten jaarlijks gedaan worden, vrije honden krijgen de uitslag voorlopig vrij (vv).

Sita schreef: Bij de golden retriever mag met HD B en C heupen gefokt worden mits er een HD A hond tegenover staat.

Dit klopt niet helemaal. Met HD B en C heupen mag er inderdaad gefokt worden. Maar B mag ook met C. Daar hoeft niet speciaal een A tegenover te staan. In een combinatie mag je niet meer dan 5 punten scoren op HD.
HD A = 1 punt
HD B = 2 punten
HD C = 3 punten

In principe worden de ogen op alle afwijkingen onderzocht. Maar de meest voorkomende oogziekten bij de Golden Retriever zijn PRA/Cataract/Distichiasis/RD

Bedankt voor alle informatie!
Ik geloof dat ze er uit gaan komen

Nono schreef:

Sita schreef: Bij de golden retriever mag met HD B en C heupen gefokt worden mits er een HD A hond tegenover staat.

Dit klopt niet helemaal. Met HD B en C heupen mag er inderdaad gefokt worden. Maar B mag ook met C. Daar hoeft niet speciaal een A tegenover te staan. In een combinatie mag je niet meer dan 5 punten scoren op HD.
HD A = 1 punt
HD B = 2 punten
HD C = 3 punten

In principe worden de ogen op alle afwijkingen onderzocht. Maar de meest voorkomende oogziekten bij de Golden Retriever zijn PRA/Cataract/Distichiasis/RD

Even een lekenvraag. Waarom staan ze het toe dat er met HD C wordt gefokt? Je zou toch zeggen dat de populatie Goldens met HD A (en B) groot genoeg is om de C's uit de fokkerijk te laten. Of ben ik nu te kortzichtig?

Hey Irisz, dat vroeg ik me eigenlijk ook af.
Ben benieuwd of hier meer informatie over is

Irisz schreef:Even een lekenvraag. Waarom staan ze het toe dat er met HD C wordt gefokt? Je zou toch zeggen dat de populatie Goldens met HD A (en B) groot genoeg is om de C's uit de fokkerijk te laten. Of ben ik nu te kortzichtig?

Ja, dat ben je.

Ten eerste is de poulatie niet direct van belang: waar het om gaat is hoe groot de effectieve populatie is. Dat is dus het aantal honden dat in de fokkerij ingezet wordt en dat getal hoeft niets te maken te hebben met de populatie zelf.
Ten tweede is van belang wat de genetische variatie is, die vraag is belangrijk en niet het aantal dieren in het gehele ras.
Ten derde is HD multi-factorieel: het is slechts deels genetisch en een veel groter deel is milieu-bepaald.
Dat zegt dus in feite dat uitslagen zeer zeker niet bepalend zijn voor de eventuele erfelijkheid ervan en derhalve is er geen reden C-honden uit te sluiten.
tenslotte, en dat is misschien wel het belangrijkste: een hond is meer dan een uitslag.
De genetische variatie bij de GR is niet heel groot en de effectieve populatie ook niet.
Dat betekent dus dat uitsluiten een slecht idee is en dat je dat zéker niet moet doen als het beoogde effect ervan zo weinig zekerheid geeft als uitsluiten op HD-C.

Maar moet je bij honden met een C-uitslag dan niet kijken of ze inderdaad wat toevoegen aan de genetische variatie? Een hond met C, die een nakomeling is van een zeer veel gebruikte/verspreide bloedlijn voegt dan toch niet veel toe?

Elly* schreef:Maar moet je bij honden met een C-uitslag dan niet kijken of ze inderdaad wat toevoegen aan de genetische variatie? Een hond met C, die een nakomeling is van een zeer veel gebruikte/verspreide bloedlijn voegt dan toch niet veel toe?

Ja, uiteraard zou dat moeten.

Maar er worden regels gemaakt die hout snijden (en die uitslagen snijden naar mijn idee vaak minder out), maar het is niet haalbaar dan per combinatie te bekijken of zo'n hond iets toevoegt.
Veel mensen werken niet eens mee aan die dingen, want hee, ze houden zich aan de regels

Anderzijds kan een hond uit een veelgebruikte lijn met C-heupen natuurlijk toch wel degelijk wat toevoegen.
Hij kan wel op andere gebieden iets hebben wat de rest mist
Maar regels maak je voor een groep, niet per individu. Dat is helaas vrijwel nooit haalbaar.

Bedankt voor je inzicht Marjoleine
Ik snap wat je bedoeld.

Marjoleine schreef:maar het is niet haalbaar dan per combinatie te bekijken of zo'n hond iets toevoegt.

Hier ben ik het alleen niet helemaal mee eens, maar dat komt misschien omdat ik een hond heb van een ras waar dit wel (zo goed mogelijk) bewerkstelligd wordt. Er komt heel veel bij kijken en je hebt gelijk dat je er alleen mensen voor kunt gebruiken die bereid zijn zoveel moeite te doen voor een combinatie. Maar.. het kan wel

Nogmaals bedankt voor je informatie.

zoek je nog steeds een fokker? Ik ken iemand die goldens fokt en hier heel serieus mee is.

hobbyboerderij schreef:zoek je nog steeds een fokker? Ik ken iemand die goldens fokt en hier heel serieus mee is.

Ja! Ik stuur je een pb!