Is dit echt een hond van 7 mnd? Vind het heel knap om te zien hoe goed het appel is. Bijten is nog niet altijd vol, maar gut dit kan toch eigenlijk niet met een hond van 7 mnd??
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 14 jun 2012 20:27
door blondie
Inge O schreef:hij lijkt precies wel iets ouder maar gezien hij nog echt wel puppy oogt geloof ik hen wel.
en ja hoor, dat dit kan ben ik helemaal van overtuigd.
Ok ik verwoord het weer verkeerd. Maar hier beginnen ze met dit soort bijten over het algemeen toch wat later
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 14 jun 2012 20:57
door Fizgig
Gaaf filmpje. Die witte vanaf vier minuten, is echt twee druppels water met Shelly, deze heeft alleen geen bruine patches. En krulstaart, dat is toch gewoon een bastaard trouwens?
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 18:53
door Rocco
Dit is nou een voorbeeld zoals het niet moet wat een clown van een helper kan trouwens heel goed met een 7 maand oude hond
Pesoonlijk liever beginnen met training vanaf 12 maanden laat de hond eerst maar pup zijn
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 19:02
door Dianavdberkt
Rocco schreef:Dit is nou een voorbeeld zoals het niet moet wat een clown van een helper kan trouwens heel goed met een 7 maand oude hond
Pesoonlijk liever beginnen met training vanaf 12 maanden laat de hond eerst maar pup zijn
helemaal afhankelijk van het type hondje. De ene hond is gewoon een stuk sneller mbt geest dan de ander. Hier ook goed te merken. Amai hebben we lekker laten puberen terwijl haar zoon Bertje bv al op de tafel stond met 6-7 maanden en na 2 keer op de rol in 1 keer op de harde mouw werd gezet. het is een kwestie van goed naar je hond kijken en zelf bepalen wat hij wel of niet aan kan.
nu moet ik wel zeggen dat ik deze mechelaar kruising van dit filmpje voorlopig stil had gelegd. Ziet er niet goed uit. Bijten bedoel ik dan.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 19:05
door malinois
Ik begin ook nu na het wisselen, even bijten voor het wisselen om te kijken hoe de beet en de drift is, daarna niet meer tot ie uitgewisseld is... Bij mijn vorige vereniging wachtten ze tot minimaal 10 maanden voor een hond mocht bijten, ik zie persoonlijk geen enkel voordeel hierin...
Ik speur ook al direct met 8 weken en ook spelenderwijs appel begint op die leeftijd.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 19:25
door Rocco
Tuurlijk spelenderwijs kan je heel leuke dingen doen met de hond doe ikzelf ook maar ik bedoel de eerste maanden
niet teveel druk op de hond wat er inzit komt er vanzelf wel uit bij ons op de club beginnen ze ook met 9 -10 maanden
ze zijn er ook die al beginnen met 8 weken ieder zijn ding
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 19:52
door maart
geloof best dat het kan.
Ben niet echt gecharmeerd van de hond, ze mogen hem houden alleszinds
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 20:06
door blondie
maart schreef:geloof best dat het kan.
Ben niet echt gecharmeerd van de hond, ze mogen hem houden alleszinds
Mag ik vragen waarom? Heb er zelf mijn ideeen over toen ik het filmpje zag. Maar ben een sport leek. Puur nieuwsgierig of wat ik in mijn hoofd heb zitten overeenkomt met wat anderen die wel in de sport zitten zien of juist niet zien.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 20:22
door maart
er zit geen leven in, geen enthousiasme, gaat eruit in het bijten, als hij moet lossen (een jonge hond die moet lossen vind ik sowieso al raar en nadelig voor de hond) dan heeft hij ook totaal geen interesse meer.
Zit ook bij de geleider als een zak patatten.
Kortom: een dooie hond in mijn ogen; die niet geniet van hetgeen hij mag doen. Niet mijn ding...
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 20:25
door blondie
maart schreef:er zit geen leven in, geen enthousiasme, gaat eruit in het bijten, als hij moet lossen (een jonge hond die moet lossen vind ik sowieso al raar en nadelig voor de hond) dan heeft hij ook totaal geen interesse meer.
Zit ook bij de geleider als een zak patatten.
Kortom: een dooie hond in mijn ogen; die niet geniet van hetgeen hij mag doen. Niet mijn ding...
Is dat er op deze leeftijd in jouw ogen er al uitgetraind of zit die spirit er al niet in. Dat is wat ik mij afvraag bij dit filmpje.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 20:44
door maart
blondie schreef:
maart schreef:er zit geen leven in, geen enthousiasme, gaat eruit in het bijten, als hij moet lossen (een jonge hond die moet lossen vind ik sowieso al raar en nadelig voor de hond) dan heeft hij ook totaal geen interesse meer.
Zit ook bij de geleider als een zak patatten.
Kortom: een dooie hond in mijn ogen; die niet geniet van hetgeen hij mag doen. Niet mijn ding...
Is dat er op deze leeftijd in jouw ogen er al uitgetraind of zit die spirit er al niet in. Dat is wat ik mij afvraag bij dit filmpje.
combinatie van beide denk ik (geleider is nu ook niet echt bepaald enthousiast te noemen)
Maar als ik de hond zelf zie en kijk naar de beet, zie ik gewoon geen goede hond.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 15 jun 2012 20:51
door malinois
Vind het persoonlijk ook geen enorm enthousiaste hond...
Ik herken het gelukkig niet in ieder geval, geen idee wat de bedoeling is van dit programma maar ik zie liever een fanatiekere hond.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 13:41
door falkje
Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 13:46
door malinois
falkje schreef:Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
ja maar dat moeten ze hier toch ook, zelfs nog meer want ook thuis mogen ze in principe nooit in aktie komen op commando (want als ik een hond stuur ben ik fout..., als de hond mij uit zichzelf verdedigd is het wat anders)
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 15:23
door malinois
Inge O schreef:
falkje schreef:Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
daarom - ze verwachten hier helemaal geen hyper gedrag (eerder het tegenovergestelde) of 'volle en rustige' beet.
maar ik vind dit toch geen zeker beeld hoor, zeker direct in het begin niet...los, voortandjes... ik zou niet bang worden van zo'n hond iig.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 15:39
door blondie
malinois schreef:
Inge O schreef:
falkje schreef:Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
daarom - ze verwachten hier helemaal geen hyper gedrag (eerder het tegenovergestelde) of 'volle en rustige' beet.
maar ik vind dit toch geen zeker beeld hoor, zeker direct in het begin niet...los, voortandjes... ik zou niet bang worden van zo'n hond iig.
Ik blijf even doorlezen.
Zelf vind ik deze hond ook wat te "tam". En hyper gedrag hoeft nu ook weer niet, maar enige vorm van reageren bij dreiging is m.i. wel van belang bij een verdedigingshond.
Als deze mevrouw dus geen commando zou kunnen geven omdat haar de mond gesnoerd wordt bij wijze van, zal de hond dus niet handelen als ze het zo stellen dat een hond alleen op commando in aktie mag komen.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 18:41
door maart
Inge O schreef:
falkje schreef:Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
daarom - ze verwachten hier helemaal geen hyper gedrag (eerder het tegenovergestelde) of 'volle en rustige' beet.
dat verwachten ze niet, maar dan nog zou ik wel liever een enthousiastere hond zien met absoluut voor meer wil om te werken.
1 keer stampen op de grond en hond zal ervan door zijn hoor.
werk of sport... ik blijf het een zwakke hond vinden. Denk niet dat ze hem aan 'onze' kanten kwijt zouden kunnen.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 18:45
door Dianavdberkt
maart schreef:geloof best dat het kan.
Ben niet echt gecharmeerd van de hond, ze mogen hem houden alleszinds
vandaar dat ik voorzichtig zei dat ie wat mij betreft mocht stoppen.effe pas op de plaats omdat het bijten er echt niet goed uit ziet.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 19:46
door Budkes
Dat kun je idd niet zien Inge, maar ik zie iig ook geen rustige volle beet.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:07
door Budkes
Ja, bij voorkeur wel, zeker bij een praktijkhond zul je zijn hele leven moeten blijven trainen en bij die voortandjesbijters sneuvelt er al vaak zo links en rechts een tand tijdens de training. Daarnaast zijn in de praktijk mensen vaak gekleed in jas/trui etc. Ik heb niets aan een praktijkhond die alleen in de kleding hangt en die kans is groot bij zo'n voortandjesbijter.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:25
door Dianavdberkt
t zegt alles over zijn karakter. Dit hondje speelt een spelletje. je hebt kans met de juiste begeleiding dat het hondje mentaal nog groeit. zo niet dan is het over en uit. wil niet zeggen dat het geen fijne hond zou zijn. Alleen dat het niet de juiste hond is op de juiste plaats.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:28
door crutz
wat is er gebeurd met een pup pup laten zijn????
& idd, de manier van bijten toont geen overtuiging...maar eigenlijk kan dat ook niet met zoveel druk (appel) er op....& waarom moeten ze (stukje text) al met 18 mnd klaar zijn....????
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:29
door maart
Inge O schreef:
Dianavdberkt schreef:t zegt alles over zijn karakter. Dit hondje speelt een spelletje.
en ipo-honden spelen geen spelletje?
Runar niet nee
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:46
door maart
haha, nee serieus.
Ik denk dat het voor deze hond net iets te min een spel is.
Alles is van moeten, niets is van willen.
verkeerde hond in de verkeerde plaats
Kan best een leuke hond zijn, maar niet voor deze taak.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 20:59
door maart
Inge O schreef:
maart schreef:haha, nee serieus.
Ik denk dat het voor deze hond net iets te min een spel is.
Alles is van moeten, niets is van willen.
verkeerde hond in de verkeerde plaats
Kan best een leuke hond zijn, maar niet voor deze taak.
of misschien is het omgekeerd, wil hij wel heel graag maar is de drive er helemaal uit door die overmatige druk?
ik kan me namelijk niet voorstellen dat een pup van 7 maand gaat bijten omdat het moét, je kan ze er niet heenslepen en hun muil er omheen zetten toch?
Dat kan best (en door die druk zal dat ook best) maar dan nog verandert dat niet in een voortandjesbijter.
Moest ik Runar kraken, dan nog zie ik hem niet met zijn voortandjes bijten. Ik zie hem wel níet meer bijten. Maar zo slecht bijten? nee, dat is aangeboren.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 21:09
door malinois
Inge O schreef:
malinois schreef:
Inge O schreef:
falkje schreef:Volgens mij trainen ze dit met een heel andere insteek als de sport. Hij legt het wel ergens uit, (en geeft dan ook een beetje af op als "schutzhund" opgeleide honden.) Personal protection dog; de hond moet brave huishond zijn en mag alleen in actie komen als het meisje hem stuurt. (Of is het als hij "Give me your Wallet" zegt )
daarom - ze verwachten hier helemaal geen hyper gedrag (eerder het tegenovergestelde) of 'volle en rustige' beet.
maar ik vind dit toch geen zeker beeld hoor, zeker direct in het begin niet...los, voortandjes... ik zou niet bang worden van zo'n hond iig.
ik zie geen onzekerheid bij dit beestje, hooguit onervarenheid (en inderdaad niet de ijzeren beet die jullie zo graag zien volgens de ipo-regeltjes).
ik wel, ze bijt met de voortandjes, laat weer los, bijt weer met de voortandjes in... geen zekerheid dus imo...
kan ook met de leeftijd te maken hebben hoor, maar dan vind ik het dus niet slim om dat nu al zo te doen.
Ik ken wel meer honden die niet die vaste volle beet hebben hoor, maar die zou ik wel zo willen hebben... die stralen zekerheid uit en het plezier erin ...
Dit is me te afwachtend en te onzeker. (overigens werd vaste volle beet vroeger beoordeeld als ++ dus erg belangrijk, nu nog als + dus iets minder belangrijk)
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 16 jun 2012 22:09
door malinois
crutz schreef:wat is er gebeurd met een pup pup laten zijn????
& idd, de manier van bijten toont geen overtuiging...maar eigenlijk kan dat ook niet met zoveel druk (appel) er op....
dit dus en daardoor ook die onzekerheid denk ik...
hij is geheel onder appel getraind gok ik en nu mag hij op commando bijten dus die hond kan nog niet goed schakelen...
Persoonlijk vind ik dit iig geen fijn beeld om te zien.
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 14 jul 2012 20:44
door miran
De hond is niet onzeker in mijn ogen maar verprutst.
Mij viel op dat alletwee de honden geen geluid produceren en daarna dat ze twee banden om hebben waarvan de bovenste bij de lichte hond met krulstraat een kastje verraad.
Emoties worden op die manier zwaar onderdrukt.
Hierdoor zie je geen natuurlijk enthousiasme/opwinding, wat normaal zou moeten zijn.
Het enthousiasme is door op een te vaak en veel te harde manier van heel jongs af aan appel op de hond(en) toe te passen zwaar onderdukt.
Die honden weten niet beter meer dan passief te zijn
Re: Filmpje training van een 7mnd mecheltje?
Geplaatst: 14 jul 2012 20:46
door malinois
miran schreef:De hond is niet onzeker in mijn ogen maar verprutst.
Mij viel op dat alletwee de honden geen geluid produceren en daarna dat ze twee banden om hebben waarvan de bovenste bij de lichte hond met krulstraat een kastje verraad.
Emoties worden op die manier zwaar onderdrukt.
Hierdoor zie je geen natuurlijk enthousiasme/opwinding, wat normaal zou moeten zijn.
Het enthousiasme is door op een te vaak en veel te harde manier van heel jongs af aan appel op de hond(en) toe te passen zwaar onderdukt.
Die honden weten niet beter meer dan passief te zijn
nee niet verprutst... hij is nog jong... zeker een mechelaar kan wat dat betreft heel veel hebben.
Ik zie een onzekere hond, die niet weet of hij nu wel of niet mag bijten...
dus dat gaat met een zekere terughoudendheid...