Het HondenForum

Daar ben ik wel eens nieuwsgierig naar, waar heb je voor gekozen en waarom? Is dat om het karakter van de baas of van de hond? Praktisch omdat je een werkhond hebt / wil? Anders?

Kortom, de achtergrond van jouw keuze

Toen er eindelijk een hond kon komen wilden we wel een waakzame hond.
Mike was altijd al geinteresseerd in herders en politiehonden.
Hij zou eigenlijk met Diego gaan oefenen in de KNPV. Maar omdat hij plotseling veel moest werken ben ik aan de slag gegaan met gehoorzaamheid. Omdat ik dacht dat ze een jaar moesten zijn voor ik het basiscertificaat kon gaan behalen. dit is ook van de KNPV maar dan het speuren/zoeken. Dat heb ik altijd in mijn achterhoofd gehouden omdat de fokker Diego daar echt een typje voor vond (klom in het nest al overal als eerst op, ging overal als eerste op af, etc.).
Bij mike kriebelde het nog steeds en is weer voor de KNPV gegaan toen het kon, met Ivan. Inmiddels ben ik ook PH1 gaan doen met Diego.

Dus eigenlijk ben ik in de KNPV terecht gekomen omdat mike hier altijd al geinteresseerd in was, zijn vader heeft zoiets heel vroeger ook gedaan.
En ik denk dat ik het praktijk gerichte ook leuker vind dat het wedstrijdgerichte van de IPO. maar ik heb geen ervaring in de IPO.

Over allebei gelezen, maar de knpv trok me veel meer.
Eerst een half jaar op onze club zonder hond gelopen, of ik het wat vond. En ja, dat vond ik absoluut wel wat.
De planning was dat als er 'plaats' was er een sporthondje voor mij zou komen. En zo kwam Indy.
Ik heb er tot op de dag vandaag geen spijt van gehad. Het is ontzettend mooi om te doen.
Zoveel verschillende dingen, met je hond zo intensief bezig zijn, dat wilde ik al heel lang.

ik heb niet bewust gekozen voor ipo, ben er door voor dit ras te kiezen min of meer ingerold:
je krijgt een dh en je gaat naar een vdh kringgroep en daar trainen ze ipo
ik vond het zo leuk dat ik zelfs nooit overwogen heb wat anders te gaan doen.

Mijn toenmalige man (nu ex) wilde een dober. Daarmee wat shows gelopen maar Boy vond die hele showwereld maar niks... net als wij eigenlijk... toen op zoek gegaan wat er qua sport te doen was en toen eigenlijk bij de IPO terechtgekomen. Na een jaar lang mee geweest te zijn kijken bij trainingen wilde ik zelf wel met een hond trainen, alleen geen dober... dus toen kwam er een mechelaartje: Xena.
En dat was een schot in de roos, een geweldig hondje voor mij als beginner... heb veel van haar geleerd...
En daar dan ook niet meer weggegaan eigenlijk, wel een paar keer van vereniging gewisseld ivm toch wat meer uit je hond willen halen.
Wel een paar keer bij de KNPV wezen kijken, vind het erg leuk om te zien, maar IPO past toch beter bij mij denk ik.

Toen ik Prado kreeg wilde ik erg graag iets met hem gaan doen, over IPO had ik het vooroordeel dat alles gaat om de punten en ik vroeg me af of ik met die druk wilde trainen. Ik ben toen met pup Prado (9 weken) gaan kijken bij de KNPV zoekhonden, met 10 weken stond hij al op het speurveld.
Speuren kon hij trouwens prima, net als zijn broer Rayos nu.
Sta alleen stil nu omdat ik eigenlijk op het moment niet meer zo goed weet wat ik wil gaan doen plus dat ik eerst wilde werken aan de band en het vertrouwen van Rayos.
Zo langzamerhand begint het wel te kriebelen en ik denk dat Rayos er ook wel aan toe is.

Vandaar dit topic, misschien dat ik met jullie overwegingen weer een stukje verder kom

malinois schreef:Mijn toenmalige man (nu ex) wilde een dober. Daarmee wat shows gelopen maar Boy vond die hele showwereld maar niks... net als wij eigenlijk... toen op zoek gegaan wat er qua sport te doen was en toen eigenlijk bij de IPO terechtgekomen. Na een jaar lang mee geweest te zijn kijken bij trainingen wilde ik zelf wel met een hond trainen, alleen geen dober... dus toen kwam er een mechelaartje: Xena.
En dat was een schot in de roos, een geweldig hondje voor mij als beginner... heb veel van haar geleerd...
En daar dan ook niet meer weggegaan eigenlijk, wel een paar keer van vereniging gewisseld ivm toch wat meer uit je hond willen halen.
Wel een paar keer bij de KNPV wezen kijken, vind het erg leuk om te zien, maar IPO past toch beter bij mij denk ik.

Kun je ook vertellen waarom je dat beter past?

De buurman van mijn ouders trainde KNPV met zijn Duitsers en we zijn naar een wedstrijd gaan kijken waar hij aan mee deed (1e of 2e koppelwedstrijd was dat).
Ik was direct weg van het programma en heb me aangemeld bij de club en ben een poging gaan wagen met Marouck. Die bleek al heel snel niet geschikt dus ik ben gestopt. Rond die tijd vroeg de club of ik de website wilde maken en bijhouden, dus ben altijd op de club actief gebleven, ook al was ik geen lid. Was er wel bij keuringen en wedstrijden om foto's te maken.
Met Marouck trainde ik inmiddels IPO en toen werd Biène geboren en bood zijn fokker me haar aan.
Met haar ben ik weer begonnen en dus weer lid geworden van de club.
Dat is inmiddels zo'n 6 jaar geleden, ben nu inmiddels ruim 5 jaar volwaardig lid van de club.
Biène heb ik uiteindelijk omgezet naar het zoekhondenprogramma, met Numa ben ik nu weer volop aan het trainen voor PH1.

Bij mij is dat al heel veel jaren geleden
Begonnen bij een klupje die eigenlijk een mix deed. VH training en een beetje KNPV.
Omdat er steeds meer herders kwamen om te trainen heeft het groepje aansluiten gezocht (en gevonden) bij de VDH.
In die tijd was ik ook al instructeur bij een KC, secretaris bij een VDH kringgroep, Secretaris bij een Bouvier Dressuurgroep, instructeur bij de VDH kringgroep en de BDG en pakwerker bij beiden.

Ben gewoon in dat IPO wereldje blijven hangen en heb het nog steeds naar mijn zin.
De kunst is gewoon om die perfectie steeds verder door te zetten.

De laatste tijd ook wat vaker bij de KNPV wezen kijken (inmiddels ook behoorlijk veranderd qua trainingsmethoden) en daar ben je op een tainingsdag gewoon vaker met je hond bezig, wat ook wel wat heeft hoor

Ruim 25 jaar geleden is mijn (nu) ex gaan trainen bij een KNPV club met een mechelaar welke we toen uit het asiel hadden. Die hond was niet geschikt waardoor er al snel een nieuwe pup kwam. Hierna zijn er nog een paar mechelaars gekomen. Toen er kinderen kwamen en mijn ex met zijn eigen bedrijf begon zijn we gestopt. Toen 10 jaar geleden Shendor hier kwam ben ik met hem gaan trainen, eerst gehoorzaamheid, daarna reddingshond, en toen in de IPO gerold. Dit was een complete verassing omdat ik er van overtuigd was dat Shendor niet zou willen bijten. Nou, het bijten was geen probleem het apporteren en speuren wel. Dus toen na anderhalf jaar tobben op het speurveld, is Tycha gekomen. Door omstandigheden bij de club waar ik toen zat toch weer naar de KNPV gegaan. Daar met Tycha P1 gehaald en basiscertificaat zoekhonden. Inmiddels gestopt met de hondensport omdat het met Tycha niet meer echt opschoot en het gebrek aan ervaring van mijzelf maar ook van anderen hier in de buurt. 3 honden is me teveel dus misschien later als deze twee er niet meer zijn dat er weer een nieuwe pup komt waar ik weer mee ga trainen.

KNPV is hier niet gekend, maar goed, hier was de keuze tussen Ring en IPO.

Ik kende beide sporten niet, ik ging gewoon een puppy halen Maar ok, fokker heeft ook een hondenschool en ik ging zowiezo al daar gaan trainen. Dus bij het halen van de pup deelde hij me mee dat ik een dochter van de wereldkampioen in mijn handen had en of ik het niet zag zitten om daarmee wat te trainen.

ok, mij gelijk dus ben er in gerold. Zowel ring als Ipo werd daar beoefend, we trainden door elkaar.
Ik was samen begonnen met nog een nieuw persoon en die zei altijd zo zelfingenomen dat hij IPO ging doen, dus op den duur zei ik dat ook

en zo werd het IPO en ben ik jaren later daar nog altijd mee bezig en ik heb absoluut geen spijt van mijn keuze

Ingerold, mijn oom en vader waren actief in de IPO en omdat ik per se een duitser wilde ben ik daar ook terecht gekomen omdat je naar mijn mening met een duitse herder wel iets moet doen en dat iets was in dit geval de Ipo en later nog allerhande sporten meer.

Mijn man was al lang voordat ik hem leerde kennen jarenlang actief geweest in de KNPV, maar was toen net een paar jaar gestopt. Ik had toen een ouder hondje, en daardoor begon het bij hem weer te kriebelen om zelf ook weer een hond te hebben. Rondgekeken via clubs in de buurt en een tweedehands sporthondje gevonden, eerst eigenlijk gewoon voor als hond erbij, maar omdat ze gewoon geschikt was, ging hij er toch weer mee trainen. Toen van club veranderd en daarna ben ik met haar gaan trainen in de KNPV Zoekhonden, waar we eigenlijk via een oude kennis van hem terecht kwamen (inmiddels was er een andere sporthond bij). Reden dat ik Zoekhonden ging trainen was dat ik op zijn toenmalige club niet welkom was bij de meerderheid als vrouw.... Daarna is hij nogmaals van club gewisseld, en na het behalen van het Basiscertificaat en Vlakte, was er de mogelijkheid om haar PH1 af te maken op die club. Van het een kwam het ander en nu ben ik lid van zowel de Zoekhondenclub als de PH1 club. Met m'n oudste teef ligt het nog in de planning om er nog een of 2 Zoekhondencertificaten bij te halen, met de jongste train ik vnl PH1 en een beetje basis (speuren vindt ze ook heel leuk).

Dus het is een beetje vanzelf gekomen, en ook al kan ik IPO ook wel waarderen, ik blijf het KNPV programma mooier vinden. Ik vind de oefeningen dichter bij het oorspronkelijke praktische doel ervan staan, terwijl in mijn ogen IPO erg gestileerd is, op de perfectie af, met minder ruimte voor het zelfstandig oplossen van een "probleem" (bijvoorbeeld het revieren). Maar ik kan me best voorstellen dat ik ooit IPO zou willen doen als er geen KNPV meer zou zijn.

Beiden gedaan, train op dit moment niet actief omdat het niet te combineren is met mijn 2 peutertjes. Ga wel zoveel mogelijk mee naar t veld.

Begonnen met Ipo, later overgestapt naar knpv. Het is verschillend maar vindt beiden leuk. Alleen afd A niet zo, maar dat is omdat ik het er nooit goed ingekregen heb bij mijn oude ipo hond. Nog teveel frustratie. Met beide sporten opgegroeid, mijn ouders trainden beiden op hoog niveau.( kampioen in beide disciplines)

Selena schreef: Met beide sporten opgegroeid, mijn ouders trainden beiden op hoog niveau.( kampioen in beide disciplines)

vader NL kampioen KNPV en IPO, moeder WK IPO

Vanuit behendigheid( later heette het agility) en GG doorgegroeid naar andere sporten. Met de komst van DH speuren en IPO gedaan. Vanwege verhuizing in de KNPV terecht gekomen, met name zoekhonden.KNPV bevalt mij beter omdat de programma's wat meer praktijk gericht zijn en op zelfstandigheid van de hond.IPO vind ik verworden tot een grote appeloefening, waarbij de ware aard n iet meer gewaardeerd word. Waar ik bijzonder veel van geleerd heb is het meetrainen met iemand die nu een groot bedrijf in het westen heeft voor explo en drugshonden en nog wat andere taken.

Selene schreef:

malinois schreef:Mijn toenmalige man (nu ex) wilde een dober. Daarmee wat shows gelopen maar Boy vond die hele showwereld maar niks... net als wij eigenlijk... toen op zoek gegaan wat er qua sport te doen was en toen eigenlijk bij de IPO terechtgekomen. Na een jaar lang mee geweest te zijn kijken bij trainingen wilde ik zelf wel met een hond trainen, alleen geen dober... dus toen kwam er een mechelaartje: Xena.
En dat was een schot in de roos, een geweldig hondje voor mij als beginner... heb veel van haar geleerd...
En daar dan ook niet meer weggegaan eigenlijk, wel een paar keer van vereniging gewisseld ivm toch wat meer uit je hond willen halen.
Wel een paar keer bij de KNPV wezen kijken, vind het erg leuk om te zien, maar IPO past toch beter bij mij denk ik.

Kun je ook vertellen waarom je dat beter past?

had ik laatst ook al in een ander topic uitgelegd geloof ik... ik ga ff zoeken:

viewtopic.php?f=12&t=240686&p=5459554#p5459554

De manier van trainen, het programma zelf en de sfeer onderling... het is een wereldje op zich. Het is een beetje je sociale leven, je gaat samen op vakantie (naar wk's), je gaat samen naar wedstrijden, je bent minimaal 3 x per week behoorlijk wat uurtjes met je hondjes bezig met dezelfde mensen om je heen, je hebt 3 totaal verschillende onderdelen die je zo perfect mogelijk probeert uit te voeren. Als je een perfect bijtende hond hebt die totaal niet kan speuren heb je er dus ook weinig aan... je moet dus proberen om op alle 3 de onderdelen zo goed mogelijk uit de verf komt. En natuurlijk heeft elke hond een minder onderdeel dus dan aan jou de uitdaging om dat voor elkaar te gaan krijgen (samen met je instrukteur).
De manier van trainen van de KNPV (iedereen helpt elkaar) past niet bij mij en dat zal heel persoonlijk zijn... ik wil graag een instructeur die mij en mijn honden perfect kent en die week in week uit met me traint, mee naar examens en wedstrijden gaat en mij instructie geeft waar nodig.

Wou graag KNPV gaan trainen hondje hier is uit pittige KNPV en IPO bloedlijnen ben eerst gaan trainen met de hond(Duitser) en
door ervaren africhters laten beoordelen en het KNPV programma past beter bij de hond we kunnen voorlopig leuk meekomen

Vind het KNPV programma wat gevarieerder en vraagt iets meer van de hond dan het IPO programma .
( kan ook genieten van een goed draaiende hond in het IPO programma zitten momenteel leuke honden tussen)

Rocco schreef:Wou graag KNPV gaan trainen hondje hier is uit pittige KNPV en IPO bloedlijnen ben eerst gaan trainen met de hond(Duitser) en
door ervaren africhters laten beoordelen voor vervolg we kunnen voorlopig leuk meekomen maar de weg is nog lang.

Vind het KNPV programma wat gevarieerder en vraagt iets meer van de hond dan het IPO programma .
( kan ook genieten van een leuk draaiende hond in het IPO programma zitten momenteel leuke honden tussen)

dat is maar hoe je het bekijkt... de grote mate van perfectie in de IPO is minstens zo zwaar voor een hond alleen in een ander opzicht.

kende viavia iemand die KNPV trainde, enkele keren meegelopen & het programma sprak me aan, dus bij de KNPV blijven hangen.
Pas toen ik trainde ook ooit bij de IPO wezen kijken, dat is minder mijn ding, dus nog geen spijt van dat ik vooraf niet gekeken heb.

malinois schreef:

Rocco schreef:Wou graag KNPV gaan trainen hondje hier is uit pittige KNPV en IPO bloedlijnen ben eerst gaan trainen met de hond(Duitser) en
door ervaren africhters laten beoordelen voor vervolg we kunnen voorlopig leuk meekomen maar de weg is nog lang.

Vind het KNPV programma wat gevarieerder en vraagt iets meer van de hond dan het IPO programma .
( kan ook genieten van een leuk draaiende hond in het IPO programma zitten momenteel leuke honden tussen)

dat is maar hoe je het bekijkt... de grote mate van perfectie in de IPO is minstens zo zwaar voor een hond alleen in een ander opzicht.

Als jij er zo over denkt no problem ik heb geen zin in een discussie of KNPV zwaarder is of IPO ieder zijn mening
de KNPV neigt niet naar perfectie maar naar praktijk en ik ga liever voor praktijk

Rocco schreef:

malinois schreef:

Rocco schreef:Wou graag KNPV gaan trainen hondje hier is uit pittige KNPV en IPO bloedlijnen ben eerst gaan trainen met de hond(Duitser) en
door ervaren africhters laten beoordelen voor vervolg we kunnen voorlopig leuk meekomen maar de weg is nog lang.

Vind het KNPV programma wat gevarieerder en vraagt iets meer van de hond dan het IPO programma .
( kan ook genieten van een leuk draaiende hond in het IPO programma zitten momenteel leuke honden tussen)

dat is maar hoe je het bekijkt... de grote mate van perfectie in de IPO is minstens zo zwaar voor een hond alleen in een ander opzicht.

Als jij er zo over denkt no problem ik heb geen zin in een discussie of KNPV zwaarder is of IPO ieder zijn mening
de KNPV neigt niet naar perfectie maar naar praktijk en ik ga liever voor praktijk

dat kan en dat moet je ook zelf weten dat is natuurlijk prima. Maar dat wil niet zeggen dat het IPO programma niet zwaar is voor een hond. Ben een paar keer bij de KNPV wezen kijken en zelfs doorgewinterde KNPV-ers daar zeiden dit ook, de mate waarin honden het perfect moeten doen in de IPO is enorm zwaar voor een hond. Zeker voor een hond met enorm veel werkdrift en power zoals een mechel over het algemeen.
Dus ik denk niet dat die uit hun nek zitten te lullen denk je wel?

Wat me trouwens ook erg aanspreekt is de Franse of Belgische ring hier in Nederland nog niet zo bekend

malinois schreef:

Rocco schreef:

malinois schreef:

Rocco schreef:Wou graag KNPV gaan trainen hondje hier is uit pittige KNPV en IPO bloedlijnen ben eerst gaan trainen met de hond(Duitser) en
door ervaren africhters laten beoordelen voor vervolg we kunnen voorlopig leuk meekomen maar de weg is nog lang.

Vind het KNPV programma wat gevarieerder en vraagt iets meer van de hond dan het IPO programma .
( kan ook genieten van een leuk draaiende hond in het IPO programma zitten momenteel leuke honden tussen)

dat is maar hoe je het bekijkt... de grote mate van perfectie in de IPO is minstens zo zwaar voor een hond alleen in een ander opzicht.

Als jij er zo over denkt no problem ik heb geen zin in een discussie of KNPV zwaarder is of IPO ieder zijn mening
de KNPV neigt niet naar perfectie maar naar praktijk en ik ga liever voor praktijk

dat kan en dat moet je ook zelf weten dat is natuurlijk prima. Maar dat wil niet zeggen dat het IPO programma niet zwaar is voor een hond. Ben een paar keer bij de KNPV wezen kijken en zelfs doorgewinterde KNPV-ers daar zeiden dit ook, de mate waarin honden het perfect moeten doen in de IPO is enorm zwaar voor een hond. Zeker voor een hond met enorm veel werkdrift en power zoals een mechel over het algemeen.
Dus ik denk niet dat die uit hun nek zitten te lullen denk je wel?

Beter is om zelf een keer met je hond het KNPV programma gaan draaien en ook in pak gaan staan
meningen alleen van anderen koop je niks voor

Rocco schreef:

malinois schreef:

Rocco schreef:

malinois schreef: dat is maar hoe je het bekijkt... de grote mate van perfectie in de IPO is minstens zo zwaar voor een hond alleen in een ander opzicht.

Als jij er zo over denkt no problem ik heb geen zin in een discussie of KNPV zwaarder is of IPO ieder zijn mening
de KNPV neigt niet naar perfectie maar naar praktijk en ik ga liever voor praktijk

dat kan en dat moet je ook zelf weten dat is natuurlijk prima. Maar dat wil niet zeggen dat het IPO programma niet zwaar is voor een hond. Ben een paar keer bij de KNPV wezen kijken en zelfs doorgewinterde KNPV-ers daar zeiden dit ook, de mate waarin honden het perfect moeten doen in de IPO is enorm zwaar voor een hond. Zeker voor een hond met enorm veel werkdrift en power zoals een mechel over het algemeen.
Dus ik denk niet dat die uit hun nek zitten te lullen denk je wel?

Beter is om zelf een keer met je hond het KNPV programma gaan draaien en ook in pak gaan staan
meningen van anderen koop je niks voor

ehm ik denk dat ik meer bij de knpv wezen kijken ben inmiddels dan jij hoor door de jaren heen want nogmaals ook dat vind ik prachtig om te zien... als je goed gelezen had, is dit ook mijn mening dat mag toch neem ik aan?.... en dat doet helemaal niks aan de KNPV af, het is alleen een andere discipline met een andere verwachting van de hond.
En nee ik ga geen KNPV doen met mijn honden, die zitten vol in het IPO programma zeker Xavi een jonge nog lerende hond en dan ga ik niet 'voor de leuk' een totaal ander programma doen. Xena heeft op het pak gebeten aan het eind van haar IPO carriere overigens, puur voor de lol... hartstikke leuk hoor!
Dat mag Xito van mij ook wel straks hoor, geen probleem maar dat is puur voor de lol en niks meer dan.

Waarom de discussie wat zwaarder is, wat beter is? Ik denk dat iedere sport pittig kan zijn als je er echt voor gaat. Dat de één het ene programma meer ligt dan het andere is toch niets mis mee?
Ik heb ook zitten genieten van de foto's en filmpje van Longfields, met behendigheid. Ook prachtig om te zien hoe gedreven ze zijn. Lijkt mij ook super om te doen. Hond geniet, baas geniet, en volgens mij gaat het daar toch ook om? (oké, de knpv is praktijkgericht omdat de honden vaak doorverkocht worden voor de praktijk, al voldoet lang niet iedere hond)

Voorkeur ligt nu bij knpv, maar wil niet zeggen dat ik andere disciplines niets vind. Ik vind het zo'n zinloze discussie wat beter is. Ieder geniet op zijn eigen manier en ieder zoekt wat hij leuk vind.

Daisy@ schreef:Waarom de discussie wat zwaarder is, wat beter is? Ik denk dat iedere sport pittig kan zijn als je er echt voor gaat. Dat de één het ene programma meer ligt dan het andere is toch niets mis mee?
Ik heb ook zitten genieten van de foto's en filmpje van Longfields, met behendigheid. Ook prachtig om te zien hoe gedreven ze zijn. Lijkt mij ook super om te doen. Hond geniet, baas geniet, en volgens mij gaat het daar toch ook om? (oké, de knpv is praktijkgericht omdat de honden vaak doorverkocht worden voor de praktijk, al voldoet lang niet iedere hond)

Voorkeur ligt nu bij knpv, maar wil niet zeggen dat ik andere disciplines niets vind. Ik vind het zo'n zinloze discussie wat beter is. Ieder geniet op zijn eigen manier en ieder zoekt wat hij leuk vind.

dit dus Ik ben ook bij de combisport en agility wezen kijken bij de fokker van Xavi... hartstikke leuk! Zou ook echt iets voor Xena zijn bijvoorbeeld... die zou dat geweldig vinden.

Ik geloof ook dat Indy vreselijk had kunnen genieten van behendigheid. (ze doet het redelijk in de knpv, maar een topper zal het echt nooit worden, ze neemt muizenstapjes vooruit, haha)

Ik vind de discussie wat zwaarder is ook niet zo boeiend.
Het ligt ook aan de hond. Voor de ene hond is IPO niet weggelegd omdat je hem nooit zo strak zult krijgen, voor een andere hond is KNPV niet de beste keuze.
En daarnaast ligt het ook aan de geleider.... ik vind de perfectie van IPO prachtig om te zien maar het is minder mijn ding... ik houd van een netjes volgende en oplettende hond, maar tegelijkertijd kan ik het ook waarderen als dat niet strak tegen mijn been is en als ie af en toe zijn blik verlegd naar dat wat voor hem gebeurt.

Inge schreef:Ik vind de discussie wat zwaarder is ook niet zo boeiend.
Het ligt ook aan de hond. Voor de ene hond is IPO niet weggelegd omdat je hem nooit zo strak zult krijgen, voor een andere hond is KNPV niet de beste keuze.
En daarnaast ligt het ook aan de geleider.... ik vind de perfectie van IPO prachtig om te zien maar het is minder mijn ding... ik houd van een netjes volgende en oplettende hond, maar tegelijkertijd kan ik het ook waarderen als dat niet strak tegen mijn been is en als ie af en toe zijn blik verlegd naar dat wat voor hem gebeurt.

dat dus,

kreeg pas ook van iemand te horen toen ik zei een IPO reu te willen gaan gebruiken dat je daar toch niet kon zien hoe belastbaar ze waren....ga die discussie tegenwoordig niet eens meer aan, maak gewoon mijn eigen keuzes....