Hoe nu verder??

[Sanne&Paco]

Pff, ik zit echt enorm met mijn handen in het haar.
Ik hoop dat jullie mij tot een wijs besluit kunnen laten komen.
Hierbij mijn verhaal;

Ik ben ik het trotse bezit van Paco, een Rottweiler reu van 5 en een half jaar oud.
Nu is in oktober 2010 ED en Atrose in beide ellebogen geconstanteerd.
Hij heeft hiervoor Novacam gekregen en dat ging eigenlijk allemaal prima.
Tot 2 weken geleden.. Hij begon enorm te manken, met name met zijn rechter voorpoot dus weer terug naar de DA gegaan.
Hij gaf mij nieuwe medicijnen, Previcox en Trammadol.
Deze moest hij 10dagen hebben, anderhalve tablet Previcox per dag en 3x per dag 2 tabletten Trammadol.
Als we geen verbetering zouden zien, dan was het besluit van de DA om hem dan te laten inslapen.
Na 10 dagen moesten wij terug komen, en we zagen verbetering.
De DA zei dat we de Trammadol moesten afbouwen, dus dat hebben wij gedaan.
Wel kregen we weer voor 10dagen Previcox mee, die moesten we in dezelfde dosis blijven geven.
Nu zien we toch weer dat hij meer last van zijn rechter pootje.
Weer bij de DA geweest, en hij adviseerde het toch nog 10dagen aan te kijken en hem eventueel paracetamol bij te geven als dit nodig is.

Maar, is dit nog wel een hondwaardig bestaan?
Ik vind het enorm moeilijk, wil hem niet laten gaan maar wil hem zeker niet laten rondlopen met pijn.
Nu hebben buitenstaanders vaak toch een objectievere manier van kijken, vandaar mijn vraag om raad.

Pfoe, ik wil toch helemaal niet zonder dit ventje..
Alvast bedankt!

[PepperenAngel]

Heb je meerdere artsen geraadpleegd?

Heb zelf een Rottweiler die ED in beide poten had en is er van genezen ondanks het advies van een specialist om haar te laten opereren.

Je zou nog eens advies kunnen vragen bij kliniek Den Hoek http://www.holistischdierenarts.nl/
Hier kijken ze 'verder' en doen meer dan alleen symptoombestrijding.

[thom]

Even hoor, advies van een Da voor Paracetamol..

[Sanne&Paco]

Heb je meerdere artsen geraadpleegd?

Heb zelf een Rottweiler die ED in beide poten had en is er van genezen ondanks het advies van een specialist om haar te laten opereren.

Je zou nog eens advies kunnen vragen bij kliniek Den Hoek http://www.holistischdierenarts.nl/
Hier kijken ze 'verder' en doen meer dan alleen symptoombestrijding.

Oke, bedankt.
Dat is inderdaad een goeie. Ik zou eens even informeren!

Even hoor, advies van een Da voor Paracetamol..

Ja ik weet het, keek zelf ook nogal raar.
Sterkter nog, hij mag volgens hem 3keer per dag, anderhalve tablet paracetamol hebben.

[PepperenAngel]

Is er uberhaupt een behandeling geweest zoals bijv. het geven van glucosamine o.i.d.?

[Sanne&Paco]

Is er uberhaupt een behandeling geweest zoals bijv. het geven van glucosamine o.i.d.?

Ja dat is er wel, glucosamine krijgt hij.
Verder was een operatie volgens de dierenarts al niet meer haalbaar i.v.m. het stadium van de ED en Atrose.

[PepperenAngel]

En hoe lang loopt hij al met die ED?
Was er helemaal geen verbetering tijdens het nemen van de glucosamine, welke heb je trouwens gegeven?

[bouvierpoedel]

Als het mijnn hond was zou ik hem in laten slapen.
ED met artrose geneest niet maar word alleen maar erger. .

[M@scha]

Als het mijnn hond was zou ik hem in laten slapen.
ED met artrose geneest niet maar word alleen maar erger. .

heel hard maar ik ben het ermee eens

[PepperenAngel]

Inslapen is de gemakkelijkste weg! Ik zal nu wel veel mensen over me heen krijgen maar dat kan me niet zo veel schelen. Ik geef mijn mening en wat mijn ervaring hier mee/over is.

ED kun je genezen, is afhankelijk van veel factoren maar het kan. Heb hier zelf het bewijs lopen.

Artrose is niet te genezen en het ligt ook zeker aan de gradatie maar als je de juiste! medicatie geeft waarbij de synovia voldoende wordt aangevuld dan kan een dier hier heel goed mee leven, zonder pijn.

Maar nogmaals... het is afhankelijk van veel factoren. Maar zou zeker niet na 1 arts geraadpleegd te hebben het al opgeven!
De hond is nog jong!

[M@scha]

Inslapen is de gemakkelijkste weg! Ik zal nu wel veel mensen over me heen krijgen maar dat kan me niet zo veel schelen. Ik geef mijn mening en wat mijn ervaring hier mee/over is.

ED kun je genezen, is afhankelijk van veel factoren maar het kan. Heb hier zelf het bewijs lopen.

Artrose is niet te genezen en het ligt ook zeker aan de gradatie maar als je de juiste! medicatie geeft waarbij de synovia voldoende wordt aangevuld dan kan een dier hier heel goed mee leven, zonder pijn.

Maar nogmaals... het is afhankelijk van veel factoren. Maar zou zeker niet na 1 arts geraadpleegd te hebben het al opgeven!
De hond is nog jong!

hoelang duurt dat?

een volwassen, zeer zware, hond met pijn. veel pijn.

geloof me, als je mij kende dan weet je hoe ver ik ga voor een dier. vooral hoe ver ik gegaan ben. maar dat gebeurt mij niet meer. ik ben dolblij dat ik mijn hond nog heb en dat het hem goed gaat maar als ik terug kijk dan kan ik zomaar een dag misselijk zijn van schaamte dat ik het zover heb laten komen voordat ik gevonden had wat hem geholpen heeft.

[bouvierpoedel]

Inslapen is de gemakkelijkste weg! Ik zal nu wel veel mensen over me heen krijgen maar dat kan me niet zo veel schelen. Ik geef mijn mening en wat mijn ervaring hier mee/over is.

ED kun je genezen, is afhankelijk van veel factoren maar het kan. Heb hier zelf het bewijs lopen.

Artrose is niet te genezen en het ligt ook zeker aan de gradatie maar als je de juiste! medicatie geeft waarbij de synovia voldoende wordt aangevuld dan kan een dier hier heel goed mee leven, zonder pijn.

Maar nogmaals... het is afhankelijk van veel factoren. Maar zou zeker niet na 1 arts geraadpleegd te hebben het al opgeven!
De hond is nog jong!

Als je heel veel mensen over je heen wil hebben moet je niet op een forum gaan zitten maar in het park gaan lopen of op de wallen.
Maar vertel hoe gaat dat genezen van ED dan precies en hoe lang duurd dat.???

[Sanne&Paco]

Hij is inderdaad nog zo jong, daarom vind ik het ook zo moeilijk!
Hij krijgt Arthro-5 capsules glucosamine.

Inslapen speelt ook bij mij in het hoofd, maar ik wil er zeker van zijn dat er echt alles aan gedaan is om hem een hondwaardig bestaan te geven.
Ik raadpleeg vandaag nog de arts die PepperenAngel net noemde.
Ik leg ook die arts het even voor, en kijk dan wat hij ervan zegt.

Iedereen alvast bedankt voor het reageren, ook met "harde" opmerkingen kan ik wat mee.

*EDIT
Foutje, hij kreeg Arthro-5.
Nu kreeg hij gewone Glucosamine van de DA

[Caro.]

Een gewone dierenarts die beslist over leven en dood bij iets van ED?
Ik vind het vreemd allemaal.

Bij een hond met ED, ga je naar een orthopeed. Die is ervoor opgeleid om te bekijken wat de oorzaak is van de ED, want
daar zijn namelijk verschillende oorzaken mogelijk en afhankelijk van de oorzaak wordt beoordeeld of het goed operabel is of niet.
Een dierenarts die beslist dat het niet operabel is en bovendien paracetamol voorschrijft, daar zou ik absoluut geen vertrouwen in hebben.

Mijn Rottweiler had ED (en bovendien HD) en is daaraan geopereerd hoor Ja oké, ze was een stuk jonger (ruim 1.5 jaar) en er was
al artrose en die is verergerd, maar inmiddels is ze wel 10 jaar oud en loopt ze nog steeds 2 uur per dag met een halve previcox per dag.

Dus ik snap het gegil op voorhand niet dat het niet te genezen is. Het is helemaal afhankelijk van wat de oorzaak is van de ED en hoe
de hond verder eraan toe is en dat moet dus allemaal door een specialist bekeken worden.

Ik ben met mijn hond geweest bij de DOCA (Dieren orthopedisch centrum Amsterdam) en was daar zeer tevreden over, maar
ik zou gewoon kijken naar een goede orthopeed bij jou in de buurt en die jouw hond uitgebreid laten bekijken.

Een advies van de dierenarts hierin, zou ik absoluut niet serieus nemen.

[Caro.]

Hij is inderdaad nog zo jong, daarom vind ik het ook zo moeilijk!
Hij krijgt Arthro-5 capsules glucosamine.

Inslapen speelt ook bij mij in het hoofd, maar ik wil er zeker van zijn dat er echt alles aan gedaan is om hem een hondwaardig bestaan te geven.
Ik raadpleeg vandaag nog de arts die PepperenAngel net noemde.
Ik leg ook die arts het even voor, en kijk dan wat hij ervan zegt.

Iedereen alvast bedankt voor het reageren, ook met "harde" opmerkingen kan ik wat mee.

*EDIT
Foutje, hij kreeg Arthro-5.
Nu kreeg hij gewone Glucosamine van de DA

Sorry, maar ik zou echt niet naar een holistisch arts gaan met iets als ED.
ED hoort thuis bij een orthopeed en nergens anders.

[Sanne&Paco]

Bedankt voor het advies Caro.
Ik zou eens advies inwinnen voor een goede orthopeed bij mij in de buurt.

Op dit moment, kan ik al het advies gebruiken.

[Caro.]

Inslapen is de gemakkelijkste weg! Ik zal nu wel veel mensen over me heen krijgen maar dat kan me niet zo veel schelen. Ik geef mijn mening en wat mijn ervaring hier mee/over is.

ED kun je genezen, is afhankelijk van veel factoren maar het kan. Heb hier zelf het bewijs lopen.

Artrose is niet te genezen en het ligt ook zeker aan de gradatie maar als je de juiste! medicatie geeft waarbij de synovia voldoende wordt aangevuld dan kan een dier hier heel goed mee leven, zonder pijn.

Maar nogmaals... het is afhankelijk van veel factoren. Maar zou zeker niet na 1 arts geraadpleegd te hebben het al opgeven!
De hond is nog jong!

Als je heel veel mensen over je heen wil hebben moet je niet op een forum gaan zitten maar in het park gaan lopen of op de wallen.
Maar vertel hoe gaat dat genezen van ED dan precies en hoe lang duurd dat.???

Mijn hond had ED (de vorm LPC) en is geopereerd. Het herstel zou circa 6 weken duren en het heeft uiteindelijk 10 weken geduurd
voordat ze echt weer goed liep.

Ik begrijp echt het geroep niet dat ED niet te genezen zou zijn. Dat is volledig afhankelijk van de vorm van ED.
ED wordt al ik weet niet hoe lang met meestal zeer goed resultaat geopereerd.

De artrose die zich hierbij ontwikkelt door het wroeten in het gewricht, die geneest niet. Dus je hond ontwikkelt dit meestal wel
na een ED operatie, een beetje afhankelijk van de leeftijd ook.
Maar nogmaals, mijn hond is er op 1,5 jarige leeftijd aan geopereerd en is inmiddels 10 jaar.

[Lizzie.]

maar in het park gaan lopen of op de wallen.

zag je gisteren nog lopen

[Caro.]

Bedankt voor het advies Caro.
Ik zou eens advies inwinnen voor een goede orthopeed bij mij in de buurt.

Op dit moment, kan ik al het advies gebruiken.

Ik ben niet vaak zeker van dingen Sanne, maar als ik één ding zeker weet is dat je echt naar een orthopeed moet
gaan en nergens anders heen.
Dit is een probleem wat daar thuishoort en een orthopeed kan na uitgebreid onderzoek (röntgen + lichamelijk) jou goed adviseren
wat het beste is voor jouw hond.
Dat zou kunnen zijn dat het inderdaad niet meer te opereren is, dat weet ik niet. De hond is voor een ED operatie al redelijk op leeftijd,
maar het zou ook best nog heel goed kunnen.

Dus ga echt naar een orthopeed, dat is de enige juist specialist hiervoor

[Sanne&Paco]

Bedankt voor het advies Caro.
Ik zou eens advies inwinnen voor een goede orthopeed bij mij in de buurt.

Op dit moment, kan ik al het advies gebruiken.

Ik ben niet vaak zeker van dingen Sanne, maar als ik één ding zeker weet is dat je echt naar een orthopeed moet
gaan en nergens anders heen.
Dit is een probleem wat daar thuishoort en een orthopeed kan na uitgebreid onderzoek (röntgen + lichamelijk) jou goed adviseren
wat het beste is voor jouw hond.
Dat zou kunnen zijn dat het inderdaad niet meer te opereren is, dat weet ik niet. De hond is voor een ED operatie al redelijk op leeftijd,
maar het zou ook best nog heel goed kunnen.

Dus ga echt naar een orthopeed, dat is de enige juist specialist hiervoor

Ik ben al aan het zoeken naar een goede orthopeed hier in de buurt.
Echter is makkelijker gezegd als gedaan, dus denk dat ik het iets verderweg zoeken moet.

Paco heeft ook ED in de vorm van LPC, doordat hij toch al flinke atrose heeft zei mijn dierenarts al vanaf het begin dat een operatie niet meer te doen was.
Maar ik ga het probleem voorleggen bij iemand die hier gespecialiseerd in is, en ik hoop dat die Paco verder kunnen helpen.
Er zijn trouwens wel röntgen foto`s gemaakt.

[ridgebackfan]

Inslapen is de gemakkelijkste weg! Ik zal nu wel veel mensen over me heen krijgen maar dat kan me niet zo veel schelen. Ik geef mijn mening en wat mijn ervaring hier mee/over is.

ED kun je genezen, is afhankelijk van veel factoren maar het kan. Heb hier zelf het bewijs lopen.

Artrose is niet te genezen en het ligt ook zeker aan de gradatie maar als je de juiste! medicatie geeft waarbij de synovia voldoende wordt aangevuld dan kan een dier hier heel goed mee leven, zonder pijn.

Maar nogmaals... het is afhankelijk van veel factoren. Maar zou zeker niet na 1 arts geraadpleegd te hebben het al opgeven!
De hond is nog jong!

Ik denk dat jij gewoon geluk hebt gehad dat je hond "genezen" is.

Als je weet wat wij allemaal hebben gedaan voor onze hond tot operatie bij Anubis ( 1 van de beste specialisten in europa) aan toe dan weet ik wel dat bij een hond van 5 jaar ik dit niet meer allemaal zou doen.
Wat een verdriet heb je als je elke keer weer denkt dat je weer een oplossing hebt en daarna de teleurstelling als de hond weer mankt.
De hond heeft zoveel pijn ( manken is gewoon al veel pijn) honden zijn zo keihard voor zichzelf.
Vraag je dan echt af wat nog een hondwaardig leven is.

Kijk bij een jonge hond ( voor zijn twee jaar) is een operatie vaak een uitkomst maar hoe ouder hoe minder kans op een hond waardig leven.

[Sanne&Paco]

Ik denk dat jij gewoon geluk hebt gehad dat je hond "genezen" is.

Als je weet wat wij allemaal hebben gedaan voor onze hond tot operatie bij Anubis ( 1 van de beste specialisten in europa) aan toe dan weet ik wel dat bij een hond van 5 jaar ik dit niet meer allemaal zou doen.
Wat een verdriet heb je als je elke keer weer denkt dat je weer een oplossing hebt en daarna de teleurstelling als de hond weer mankt.
De hond heeft zoveel pijn ( manken is gewoon al veel pijn) honden zijn zo keihard voor zichzelf.
Vraag je dan echt af wat nog een hondwaardig leven is.
Kijk bij een jonge hond ( voor zijn twee jaar) is een operatie vaak een uitkomst maar hoe ouder hoe minder kans op een hond waardig leven.

Vooral dat dikgedrukte, daar maak ik me zorgen om..

[Caro.]

Bedankt voor het advies Caro.
Ik zou eens advies inwinnen voor een goede orthopeed bij mij in de buurt.

Op dit moment, kan ik al het advies gebruiken.

Ik ben niet vaak zeker van dingen Sanne, maar als ik één ding zeker weet is dat je echt naar een orthopeed moet
gaan en nergens anders heen.
Dit is een probleem wat daar thuishoort en een orthopeed kan na uitgebreid onderzoek (röntgen + lichamelijk) jou goed adviseren
wat het beste is voor jouw hond.
Dat zou kunnen zijn dat het inderdaad niet meer te opereren is, dat weet ik niet. De hond is voor een ED operatie al redelijk op leeftijd,
maar het zou ook best nog heel goed kunnen.

Dus ga echt naar een orthopeed, dat is de enige juist specialist hiervoor

Ik ben al aan het zoeken naar een goede orthopeed hier in de buurt.
Echter is makkelijker gezegd als gedaan, dus denk dat ik het iets verderweg zoeken moet.

Paco heeft ook ED in de vorm van LPC, doordat hij toch al flinke atrose heeft zei mijn dierenarts al vanaf het begin dat een operatie niet meer te doen was.
Maar ik ga het probleem voorleggen bij iemand die hier gespecialiseerd in is, en ik hoop dat die Paco verder kunnen helpen.
Er zijn trouwens wel röntgen foto`s gemaakt.

LPC is volgens mij de best operabele vorm van ED, dus dat is op zich gunstig.
Echter, gezien zijn leeftijd en de al ernstige artrose, is het niet te zeggen wat een orthopeed adviseert; mijn hond had ook al artrose
ontwikkelt voor de operatie, maar zij was wel een stuk jonger.
Misschien adviseert een orthopeed dat het niet verstandig is hoor, ik wil je niet teveel hoop geven, maar in ieder geval heb je dan de mening
van een specialist en geloof me... een dierenarts heeft 9 van de 10 keer niet genoeg kennis (ook niet met röntgenfoto's).
Ik ben bij 2 verschillende dierenartsen geweest die beide röntgenfoto's hadden gemaakt en ED helemaal niet eens herkende en dachten dat het een spier probleem was. Zodoende heeft mijn hond dus te lang hiermee gelopen en ook artrose ontwikkelt voordat ze werd geopereerd.

Open anders even een nieuw topic met de vraag naar een goed orthopeed in jouw buurt?
Ik ken er alleen twee die hier in de buurt zitten en dat is dus Amsterdam en Hilversum, maar dat is erg ver bij jou vandaan.
Ongetwijfeld zijn er mensen die een beetje jouw kant op ook een goede weten.

[thom]

Onze hond, rottweilerteef van bijna 8 jaar nu, heeft sinds dat ze 1.5 jaar oud is, ED en Artrose.
Wij hebben haar laten opereren, en sinds die tijd gaat het eigenlijk best heel goed.
Sinds ze volledig overgegaan is op KVV, slikt ze ook geen Rimadyl meer, zelfs niet na haar wekelijkse training.
Zoek alsjeblieft een goede orthopeed.

#edit, bij Yla ging het ook om een LPC operatie.

[Caro.]

Ik denk dat jij gewoon geluk hebt gehad dat je hond "genezen" is.

Als je weet wat wij allemaal hebben gedaan voor onze hond tot operatie bij Anubis ( 1 van de beste specialisten in europa) aan toe dan weet ik wel dat bij een hond van 5 jaar ik dit niet meer allemaal zou doen.
Wat een verdriet heb je als je elke keer weer denkt dat je weer een oplossing hebt en daarna de teleurstelling als de hond weer mankt.
De hond heeft zoveel pijn ( manken is gewoon al veel pijn) honden zijn zo keihard voor zichzelf.
Vraag je dan echt af wat nog een hondwaardig leven is.
Kijk bij een jonge hond ( voor zijn twee jaar) is een operatie vaak een uitkomst maar hoe ouder hoe minder kans op een hond waardig leven.

Vooral dat dikgedrukte, daar maak ik me zorgen om..

LPC is een stukje bot wat los is geraakt en in het gewricht zit. Dat is er dus uit te halen met (afhankelijk van de leeftijd en verdere
gezondheid van de hond) een goede prognose.

Je kan het vergelijken met een kiezelsteentje in je schoen: loop je kort, dan irriteert het steentje, loop je echter lang, dan kan je bijna niet meer lopen, want het steentje gaat steeds meer pijn doen.
Het is dus heel logisch dat je hond flink mankt, dat deed mijn hond ook, het was niet om aan te zien.

Maar nogmaals... jouw hond is echt al op leeftijd voor een ED operatie en wellicht is de schade die dit aangericht heeft te groot en is
het niet meer te opereren.
Dus tijd voor een deskundig advies van de orthopeed en dan weet je tenminste echt wat.
Hem zo door laten lopen, is geen optie, dat is echt zielig. Maar persoonlijk zou ik geen hond laten inslapen met ED voordat een specialist
er goed naar gekeken heeft.

[Sanne&Paco]

Ik heb een topic geopend met de vraag naar een goede orthopeed bij mij in de buurt.
Vind ik die echter niet, dan rijd ik wel een stukje verder.
Inderdaad, ik vind het belangrijk dat er echt goed nagekeken wordt.
Zegt een deskundige dat het wel al in een te ver gevorderd stadium is, dan leg ik me daarbij neer.
Dan weet ik, voor mij eigengevoel, dat ik er wel alles aan gedaan heb.

[thom]

Wij hebben haar laten bekijken door Yolande Krooshof, orthopeed, toendertijd in een grote kliniek in Ermelo, nu werkzaam in in kliniek Kerkelanden, zij heeft ook de operatie gedaan. ( nog even voordat ze helemaal stopt, een hele goede, kundige en vriendelijke arts !!)
http://www.dierenkliniekkerkelanden.nl/

[Caro.]

Ik heb een topic geopend met de vraag naar een goede orthopeed bij mij in de buurt.
Vind ik die echter niet, dan rijd ik wel een stukje verder.
Inderdaad, ik vind het belangrijk dat er echt goed nagekeken wordt.
Zegt een deskundige dat het wel al in een te ver gevorderd stadium is, dan leg ik me daarbij neer.
Dan weet ik, voor mij eigengevoel, dat ik er wel alles aan gedaan heb.

Ja precies, dat is mijn gedachten gang ook.
Een beslissing van inslapen moet je echt pas nemen als een orthopeed ernaar gekeken heeft.
Het moet toch wel heel gortig zijn om een hond vanwege ED in te laten slapen hoor, dan moet het gewricht echt volledig verrot zijn.

Wat Thom hierboven zeg over Dr Krooshof: die zit nu in Hilversum, dat is dierenkliniek Kerkelanden.
Dat is een gewone dierenarts praktijk, maar Dr Krooshof zit er sinds een jaar of 2 apart bij en dat is dus een goede orthopeed.
(ik ken de kliniek, want daar kom ik met mijn honden ).

Dit is de site en dan specifiek het deel van orthopedie:
http://www.dierenkliniekkerkelanden.nl/orthopedie.html

En dit is de site van DOCA waar mijn hond is geopereerd (toen zat de orthopeed nog niet bij mijn dierenarts), hier was ik erg
tevreden over:
http://www.mcvoordieren.nl/index.php/contact/192


Maar hopelijk kan je nog iets vinden dichter bij jou in de buurt.

[Caro.]

Wij hebben haar laten bekijken door Yolande Krooshof, orthopeed, toendertijd in een grote kliniek in Ermelo, nu werkzaam in in kliniek Kerkelanden, zij heeft ook de operatie gedaan. ( nog even voordat ze helemaal stopt, een hele goede, kundige en vriendelijke arts !!)
http://www.dierenkliniekkerkelanden.nl/

O sorry Thom, ik zag dat jij al een link geplaatst had

[thom]

Wij hebben haar laten bekijken door Yolande Krooshof, orthopeed, toendertijd in een grote kliniek in Ermelo, nu werkzaam in in kliniek Kerkelanden, zij heeft ook de operatie gedaan. ( nog even voordat ze helemaal stopt, een hele goede, kundige en vriendelijke arts !!)
http://www.dierenkliniekkerkelanden.nl/

O sorry Thom, ik zag dat jij al een link geplaatst had

Beter 1x te vaak toch..