Het HondenForum

Ik pas dagelijks op een Oud Duitse Herder teef van inmiddels 5 mnd oud,het hondje is zorgvuldig gefokt en uitgezocht.
Ze is inmiddels goed aan het wisselen en verder gaat alles eigelijk perfect,behalve dat ze haar bek niet meer dan ongeveer 2 cm open kan krijgen.
Haar baas is natuurlijk al bij een dierenarts geweest,en er zijn foto's gemaakt,ze is door twee dierenartsen bekeken en ze staan voor een raadsel.
Voor het maken van de foto hebben ze haar even een roesje gegeven maar ook dan zit er geen beweging in de bek.
Op de foto's ziet alles er goed uit,en uit de bloed testen komt ook niks.
Ze heeft prednison mee gekregen om te kijken of het beter zal gaan,maar haar dierenarts wil morgen contact met Utrecht op nemen omdat ze er niet uit komen wat voor geks dit zou kunnen zijn.
Ik dacht ik went me tot hier om te horen of er hier mensen zijn die hier ervaring mee zouden kunnen hebben .

Mijn eerste gedacht is, dat als het lichamelijk onmogelijk is om het bekkie verder open te krijgen er toch iets in de kaak / bespiering niet in orde moet zijn. Dat moet dan toch op foto's zichtbaar zijn?

Maar ja, verstand heb ik er niet van... raar blijft het natuurlijk.

Suzanne

Een hele tijd geleden was er ook zoiets op animal planet.
Een jonge hond had ook een kaak die maar ten dele open kon, het bleek dat door een geboorteafwijking dat die kaak vergroeit was.
Als ik me goed herinner hebben ze dat geopereerd en is het wel weer goed gekomen.
Of dat in het geval van jouw topic ook zo is dat kan ik natuurlijk niet zien maar moest er daardoor wel aan denken.

Het doet me een beetje denken aan kaakmyositis, maar dan zou de hond ook pijn moeten hebben, denk ik en zie je vaak dat de bespiering op de kop wat ingevallen is. Ik weet niet of het bij deze hond het geval is. Misschien heeft het toch met het wisselen te maken en zijn de kaakspieren wat geirriteerd/ ontstoken?


Vervelend, zeg.......ik hoop dat het allemaal mee valt.

freskin schreef:Het doet me een beetje denken aan kaakmyositis, maar dan zou de hond ook pijn moeten hebben, denk ik en zie je vaak dat de bespiering op de kop wat ingevallen is. Ik weet niet of het bij deze hond het geval is. Misschien heeft het toch met het wisselen te maken en zijn de kaakspieren wat geirriteerd/ ontstoken?


Vervelend, zeg.......ik hoop dat het allemaal mee valt.

heb even gegoogeld bedankt voor de tip !
Maar de spieren zijn niet opgezwollen, en pijn lijkt ze ook niet te hebben, dat is het vreemde je merkt verder helemaal niks aan haar,ze eet (ze krijgt vers dit lukt haar om binnen te krijgen) drinkt en is vrolijk.
Wil graag spelen met mijn hond,alleen dan zie je het, want tijdens het spel zitten ze nogal in elkaar om te happen,en dat is bij haar nu niet mogelijk.
bedankt voor het mee denken

Fardauke schreef:

freskin schreef:Het doet me een beetje denken aan kaakmyositis, maar dan zou de hond ook pijn moeten hebben, denk ik en zie je vaak dat de bespiering op de kop wat ingevallen is. Ik weet niet of het bij deze hond het geval is. Misschien heeft het toch met het wisselen te maken en zijn de kaakspieren wat geirriteerd/ ontstoken?


Vervelend, zeg.......ik hoop dat het allemaal mee valt.

heb even gegoogeld bedankt voor de tip !
Maar de spieren zijn niet opgezwollen, en pijn lijkt ze ook niet te hebben, dat is het vreemde je merkt verder helemaal niks aan haar,ze eet (ze krijgt vers dit lukt haar om binnen te krijgen) drinkt en is vrolijk.
Wil graag spelen met mijn hond,alleen dan zie je het, want tijdens het spel zitten ze nogal in elkaar om te happen,en dat is bij haar nu niet mogelijk.
bedankt voor het mee denken

Misschien (hopelijk) heeft het met het wisselen te maken. Ik zal duimen dat het allemaal mee valt!

Onze Piper heeft ook kaakmyositus gehad en gaf daar ook niet duidelijk pijn bij aan.
Daarnaast viel zijn kop pas na een tijdje in, en niet direct.
Behandeling bestond uit het geven van prednison voor een lange tijd.
Als ze te vroeg stoppen kunnen de klachten weer terug komen.
Laat je ons ff weten wat er uit het overleg is gekomen?

kaakmyositis komt wel op die leeftijd voor.
en de spieren op de kop die invallen is vaak niet duidelijk te zien.
wel zijn er haakjes te zien op het kraakbeen bij een rontgenfoto en dat het bot er wolkig uitziet.
het gaat als ze stoppen met groeien (11-12 maanden) vanzelf over.
sterkte en hou in de gaten of de hond blijft eten.
beterschap.

lila660 schreef:Onze Piper heeft ook kaakmyositus gehad en gaf daar ook niet duidelijk pijn bij aan.
Daarnaast viel zijn kop pas na een tijdje in, en niet direct.
Behandeling bestond uit het geven van prednison voor een lange tijd.
Als ze te vroeg stoppen kunnen de klachten weer terug komen.
Laat je ons ff weten wat er uit het overleg is gekomen?

Ze krijgt ook prednison nu en volgens haar baasje dacht de dierenarts ook een beetje die kant uit,alleen er was niks te zien in het bloed !
Was er bij Piper wel onsteking materiaal te zien in het bloed ??

Nanna schreef:

krullie schreef:kaakmyositis komt wel op die leeftijd voor.

Waardoor ontstaat zo iets eigenlijk?

de oorzaak is tot nu toe nog onbekend.
het is een ziekte in het in groei zijnde bot.
het komt niet vaak voor.
het beenmerg in het bot wordt vervangen door een soort bindweefsel en wat ontsteking.

krullie schreef:

Nanna schreef:

krullie schreef:kaakmyositis komt wel op die leeftijd voor.

Waardoor ontstaat zo iets eigenlijk?

de oorzaak is tot nu toe nog onbekend.
het is een ziekte in het in groei zijnde bot.
het komt niet vaak voor.
het beenmerg in het bot wordt vervangen door een soort bindweefsel en wat ontsteking.

Euh... nee. Volgens mij ben jij in de war met panosteïtis?

Kaakmyositis is een spierziekte (myo = spier). Het spierweefsel in de kaaspieren (dat een iets andere vorm heeft dan spierweefsel elders in het lichaam) wordt aangetast en langzaam vervangen door bindweefsel, met het bot is verder niets mis (en op de röntgenfoto is ook niets te zien). De precieze oorzaak is niet bekend, wel dat het een auto-immuunziekte is waarbij antilichaampjes geproduceerd worden tegen bepaalde spiervezels. Die antilichaampjes kunnen in het bloed worden aangetoond voor een definitieve diagnose. Het gaat niet vanzelf over, maar moet agressief en langdurig (vele maanden tot levenslang) behandeld worden. Het is een erfelijke ziekte die het meest voorkomt bij Duitse herders en bepaalde retrievers.

Groetjes,

Kees

Kaakmyositis is een spierziekte (myo = spier). Het spierweefsel in de kaaspieren (dat een iets andere vorm heeft dan spierweefsel elders in het lichaam) wordt aangetast en langzaam vervangen door bindweefsel, met het bot is verder niets mis (en op de röntgenfoto is ook niets te zien). De precieze oorzaak is niet bekend, wel dat het een auto-immuunziekte is waarbij antilichaampjes geproduceerd worden tegen bepaalde spiervezels. Die antilichaampjes kunnen in het bloed worden aangetoond voor een definitieve diagnose. Het gaat niet vanzelf over, maar moet agressief en langdurig (vele maanden tot levenslang) behandeld worden. Het is een erfelijke ziekte die het meest voorkomt bij Duitse herders en bepaalde retrievers.

Groetjes,

Kees


Ok, dus je hebt wel info dat het bij bepaalde rassen vaker voorkomt ? de dierenarts was er namelijk niet bekend mee dat het bij herders vaker voorkomt,en de fokker had het ook nog nooit meegemaakt.

Fardauke schreef: Ok, dus je hebt wel info dat het bij bepaalde rassen vaker voorkomt ? de dierenarts was er namelijk niet bekend mee dat het bij herders vaker voorkomt,en de fokker had het ook nog nooit meegemaakt.

Ja, dat staat nl gewoon in alle boeken Sowieso vind ik de dierenarts geen groot licht want een kaak die opeens nog maar twee cm open gaat zonder dat er sprake is van een breuk of luxatie oid staat bijna synoniem voor kaakmyositis. Waarom hij dus voor een raadsel stond is mij een raadsel Gezien de leeftijd gaat het om de acute variant (die te maken heeft met het verdwijnen van de thymus) en het ras maakt de diagnose zo'n beetje compleet.

Google levert dit op: http://www.marajuyo.nl/myositis.htm Ik ken de auteur niet en heb het niet helemaal doorgelezen maar watik gezien heb staat er zo geen onzin.

Groetjes,

Kees

inderdaad haalde ik ze door elkaar.
maar ik bedoel cranio mandibulaire osteopathie.
dat kan worden aangetoont met een rontgenfoto omdat er afwijkingen aan het kaakbeen te zien zijn.
bij kaakmyosotisis is een ontstekings ziekte en dus kan je dat meestal zien door verdikte lymfeklieren.
of een bloedonderzoek.
is er al bekend wat het nu is?

krullie schreef:inderdaad haalde ik ze door elkaar.
maar ik bedoel cranio mandibulaire osteopathie.
dat kan worden aangetoont met een rontgenfoto omdat er afwijkingen aan het kaakbeen te zien zijn.

Maar die zijn dus niet te zien (röntgenfotos zijn al genomen, volgens TS), en verder is het geen Westie en ook geen bullmastif dus deze optie mag de prullenbak in.

bij kaakmyosotisis is een ontstekings ziekte en dus kan je dat meestal zien door verdikte lymfeklieren.

Ik hoop toch niet dat je bij alle pups van 5 maanden met verdikte lymfeklieren meteen aan kaakmyocitis gaat denken

of een bloedonderzoek.

als daar geheel toevallig eosinofielen aan te treffen zijn, en dan nog, er zijn nog wel wat redenen voor verhoogd aantal eosinofielen bij pups van 5 maanden oud CK kan ook, maar kan ook door andere oorzaken verhoogd zijn en is dus ook weinig specifiek.

Maar goed, gezien ras, anamnese en het niet vinden van andere oorzaken durf ik mijn geld nog steeds te zetten op kaakmyocitis. 100% zekerheid is alleen te krijgen door biopt of het aantonen van antilichaampjes in het bloed.

Groetjes,

Kees

Casey schreef: Google levert dit op: http://www.marajuyo.nl/myositis.htm Ik ken de auteur niet en heb het niet helemaal doorgelezen maar watik gezien heb staat er zo geen onzin.

Ik ken de auteur wel en weet dat deze niet zomaar iets op zijn site heeft gezet, dit is betrouwbare info die bij specialisten is opgedaan en is opgetekend.

Casey schreef:

Fardauke schreef: Ok, dus je hebt wel info dat het bij bepaalde rassen vaker voorkomt ? de dierenarts was er namelijk niet bekend mee dat het bij herders vaker voorkomt,en de fokker had het ook nog nooit meegemaakt.

Ja, dat staat nl gewoon in alle boeken Sowieso vind ik de dierenarts geen groot licht want een kaak die opeens nog maar twee cm open gaat zonder dat er sprake is van een breuk of luxatie oid staat bijna synoniem voor kaakmyositis. Waarom hij dus voor een raadsel stond is mij een raadsel Gezien de leeftijd gaat het om de acute variant (die te maken heeft met het verdwijnen van de thymus) en het ras maakt de diagnose zo'n beetje compleet.

Google levert dit op: http://www.marajuyo.nl/myositis.htm Ik ken de auteur niet en heb het niet helemaal doorgelezen maar watik gezien heb staat er zo geen onzin.

Groetjes,

Kees

Heel erg bedankt voor je vele info het is id wel vreemd dat een dierenarts niet hier meteen aan denkt terwijl het volgens de linkjes die ik van jullie heb gehad wel relatief vaak voor komt
Nah ja de eigenaar heeft het er ook met hem over gehad, en het was ook wel door zijn gedachten gegaan maar het was voor hem nog niet 100% duidelijk.
Ze heeft nu precies een week op de prednison gezeten en het is er eigelijk niet veel beter van geworden tja mischien een cm'tje,en volgens de verhalen is er na toedienen van prednison redelijk snel resultaat.
Ze hebben weer contact gehad en de dierenarts gaat nu bellen met Utrecht.
Het word dus vervolgd !

Casey schreef:

krullie schreef:inderdaad haalde ik ze door elkaar.
maar ik bedoel cranio mandibulaire osteopathie.
dat kan worden aangetoont met een rontgenfoto omdat er afwijkingen aan het kaakbeen te zien zijn.

Maar die zijn dus niet te zien (röntgenfotos zijn al genomen, volgens TS), en verder is het geen Westie en ook geen bullmastif dus deze optie mag de prullenbak in.
het komt ook voor bij terriers, labradors, duitse dog, doberman, duitse herder en boxer, geen idee wat voor ras de hond is, heb ik vast overheen gelezen.

bij kaakmyosotisis is een ontstekings ziekte en dus kan je dat meestal zien door verdikte lymfeklieren.

Ik hoop toch niet dat je bij alle pups van 5 maanden met verdikte lymfeklieren meteen aan kaakmyocitis gaat denken
nee lijkt me niet, maar het kan wel een onderdeel zijn van alle symptomen, en deze zijn makkelijk te voelen.

of een bloedonderzoek.

als daar geheel toevallig eosinofielen aan te treffen zijn, en dan nog, er zijn nog wel wat redenen voor verhoogd aantal eosinofielen bij pups van 5 maanden oud CK kan ook, maar kan ook door andere oorzaken verhoogd zijn en is dus ook weinig specifiek.
alweer is het bloedonderzoek een onderdeel van de diagnose, die stel je nooit alleen daarop.

Maar goed, gezien ras, anamnese en het niet vinden van andere oorzaken durf ik mijn geld nog steeds te zetten op kaakmyocitis. 100% zekerheid is alleen te krijgen door biopt of het aantonen van antilichaampjes in het bloed.

Groetjes,

Kees

ps. het is gewoon informatie hoor, net als iedereen die hier probeert te helpen.

Even een update, haar DA heeft contact gehad met specialisten in Utrecht,deze dacht aan een oud trauma,maar de rongen foto's waren ook opgestuurd en die zagen er goed uit,dus dat kon ook niet.
Toen werd ook myositius geroepen,en op advies van hun nu de dosis prednison verhogen,en er word nu een afspraak gemaakt om daar toch heen te gaan,en hun verder onderzoek te laten doen.
Ws kunnen we vrijdag terecht.

Ik hoop dat het geen myosites is. Dat is een langdurige zo niet levenslange behandeling......Ik hoop dat ze het kunnen vinden en dat het allemaal nog mee valt.

Sterkte en beterschap voor de hond!

Vandaag is ze naar Utrecht geweest en is ze in een mri scan geweest,daarop was te zien dat de kaak ooit ws gebroken is geweest en dat er een splinter en verwoekering het schanieren van de kaak belemmeren, dit was op een rongen niet te zien.
Vrijdag as gaan we weer naar Utrecht en zal ze hiervoor geopereerd worden.
De dierenarts verwacht een voledig herstel,gelukkig.
Maar hoe een puppenkaak gebroken kan zijn,we snappen er niks van, er is in ons bijzijn nooit iets gebeurt dat je denkt van oei dat ging niet goed
Of ze is gevallen ofzo, ik denk me suf hoe zoiets kan

Misschien is het al bij de fokker gebeurd. Had ze vanaf het begin al last, of pas de laatste tijd dat ze haar bek niet verder openkrijgt.

De eigenaar heeft ook met de fokker steeds contact,maar die kan zich ook geen situatie bedenken dat toen een puppenkaak gebroken zou kunnen zijn.
We zullen er waarschijnlijk nooit achter komen.
Nu we het een beetje terug denken heeft ze ook nooit de voerdumy vol in de bek gepakt maar vaak bij een puntje.
Maar we hebben haar toch wel regelmatig in de bek gekeken of ze goed wisselde, en regelmatig iets uit de bek gehaald wat ze niet mocht hebben.
Het was dus eerst niet opvallend anders.
En tijdens het spelen met mijn hond werd er ook flink in elkaar gehapt,dus toen is het ook niet opgevallen.
Als je haar zo ook gewoon ziet lopen zou je (als je het niet weet) niet zien dat ze de bek niet open kan krijgen.
Nah ja we hopen er het beste van en dat ze voledig weer zal herstellen.

Is ze weleens in een halsband blijven hangen tijdens het spelen? De hond van mijn hondentrainster heeft zo eens haar onderkaak gebroken.

Ken een puppeke met gebroken kaak die in de bench is blijven hangen.........
Ook hier heeft ons hond vast gezeten in de bench, gelukkig was ik erbij.
Zou dat kunnen?

yvonne

gonnie schreef:Is ze weleens in een halsband blijven hangen tijdens het spelen? De hond van mijn hondentrainster heeft zo eens haar onderkaak gebroken.

Hier heb ik nooit een halsband om juist voor dat soort fratsen,maar zal Baukje (eigenaar) straks eens vragen of zij het heeft mee gemaakt.

roy schreef:Ken een puppeke met gebroken kaak die in de bench is blijven hangen.........
Ook hier heeft ons hond vast gezeten in de bench, gelukkig was ik erbij.
Zou dat kunnen?

yvonne

Ze heeft inderdaad wel eens vast gezeten dat ze in de bovenkanttralies van de bench zat te happen en even bleef steken.
Ja je weet het niet maar ze was ook zo weer los en jankte niet

Even een update ! ze is inmiddels geopereerd,we moesten om half 11 er zijn, 10 uur waren we er,en half 4 stonden we met een gebroken kont en rug van het wachten weer buiten
De operatie is goed gegaan,het intuberen was wel even zeer lastig,daar zijn ze wel even mee aan het knoeien geweest maar uiteindelijk is het gelukt.
De bek kan weer mooi open,al moet ze daar echt nog zelf even achter komen,en het zal ook nog wel zeer pijnlijk zijn.
Voor de pijn heeft ze tabletjes gekregen en een morfine pleister die er na 5 dgn af mocht,nou nou die zit me toch vast geplakt met leukoplast,sjonge sjonge niet er weer af te krijgen .
Maar al met al gaat het gelukkig heel goed ! bedankt voor al jullie tips en reactie,s

Gelukkig heeft ze dat weer achter de rug! Nu kan het herstellen beginnen. Sterkte en beterschap voor haar!

Fardauke schreef:Voor de pijn heeft ze tabletjes gekregen en een morfine pleister die er na 5 dgn af mocht,nou nou die zit me toch vast geplakt met leukoplast,sjonge sjonge niet er weer af te krijgen .

Als je de leukoplast er persé af wilt hebben: watje natmaken in alcohol 70% en voorzichtig vanaf de randjes los beginnen te weken.
Prima dat het goed gaat trouwens

Kees

Wat een verhaal zeg! Gelukkig gaat het zo te lezen weer helemaal goed komen!