Het HondenForum

Op internet zie ik meerdere middeltjes voor demente honden, maar wat werkt nou een beetje?

deze heb ik uit het topic over Gina gehaald, heb er zelf geen ervaring mee maar misschien dat je er iets mee kan?
http://www.medpets.nl/cholodin/
en Zylkene wil blijkbaar ook nog wel eens helpen.
Ik vond deze ook nog: Selgian

Ik heb een klant waarvan de hond veel baat bij Cholodin heeft gehad.

Selgian is alleen bij bepaalde vormen van dementie als ik me goed herinner. Heb een demente hond gehad, niet leuk .

renee-uk schreef:deze heb ik uit het topic over Gina gehaald, heb er zelf geen ervaring mee maar misschien dat je er iets mee kan?
http://www.medpets.nl/cholodin/
en Zylkene wil blijkbaar ook nog wel eens helpen.
Ik vond deze ook nog: Selgian

Niet dat Thijs aan het dementeren is maar hij is wel oud, doof en gammel en met het oog op de komende vakantie heb ik even wat dingentjes voor hem uitgekozen om hem zo optimaal mogelijk te houden. Ik heb er ook de schoenen gezien, als we dit jaar weer zo'n idiote winter krijgen dan zal hij daar ook aan moeten.

Zal het ook wel aan de dierenarts vragen, daar moet ik toch nog heen.
Vanochtend had hij wat nieuws.. tegen zichzelf blaffen.

Vanmiddag een afspraak;)

Succes! Ben benieuwd naar de uitslag.

Hij is helemaal goedgekeurd

Ze zou me nog bellen voor iets voor de dementie..moest ze bestellen. Eens proberen of dat werkt. Ze had ook brokken met iets erin voor demente honden, maar ik voer geen brokken.

Hij heeft wel meer rare dingen die hij doet hoor, die gewoon niet kloppen. En het is ook niet dat de dementie over gaat met dat spul. Het is een supplement..ik denk net zoiets als dit http://www.medpets.nl/cholodin/
Kan het altijd proberen toch?

Zoals ik al eerder ergens heb geschreven; onze Bo is 15+ en heeft tekenen van dementie of hoe je het dan wil noemen. Vooral nachtelijke onrust, niet weten wat hij moest, het beeld als of er in zijn hersenen wel iets opgestart word maar er komt geen vervolg waardoor hij ontredderd staat rond te staren, angstig werd. En dit echt de hele nacht door.

Middelen die gegeven worden bij dementie veranderen natuutlijk niets aan die slijtage, dit is een voortschrijdend proces.
Wij geven Bo echter met veel succes Selgian.
De officiele tekst luid;

"In de hersenen worden boodschappen doorgegeven via elektrische signaaltjes en de zogenaamde neurotransmitters. Neurotransmitters zijn een soort boodschapper-stofjes, die informatie van de ene zenuw naar de ander overbrengen.
Selgian werkt oa in op deze neurotransmitters".

Enfin, wij merken duidelijk dat hij in veel situaties zijn "gedachte, impuls" of hoe je het ook wil noemen kan afmaken. Hij is gedurende de nacht niet meer onrustige, heeft bijna geen "stops" meer waarbij hij die ontredderde indruk maakt. Ook overdag lijkt het "denk-proces" weer wat soepeler te verlopen.

Natuurlijk gaat het aftakelings proces verder. Ook Bo heeft de laatste weken weer wat nieuws n.l. in de avonduren opeens opstaan, paar keer blaffen en dan weer gaan slapen. En dit zo'n 5 x op een avond. We zoeken natuurlijk naar een reden maar tot op heden lijkt die er niet te zijn, misschien iets in zijn droom of hij denkt iets te horen of te zien.

Ik weet zeker dat deze medicatie helpt bij Bo en dat het geen "geloven" is van ons. Verbetering is duidelijk waarneembaar, te objectiveren.

Onze Bo is zeker een lief dement ouwetje maar dan 1 die zeker geen lol meer had, het mannetje heeft echt geleden. Als je hem bibberend met zijn kop in de hoek van de kamer ziet staan, niet wetende hoe en wat, als je hem hoorde janken, opeens over van alles onzeker werd.

Ik weet het niet hoor, als mijn hond seniel wordt en geen lol meer heeft, laat ik hem inslapen.
Hij hoeft van mij niet angstig en onzeker, nachtbrakerig door te gaan.

Kijk naar je hond, zijn/worden klachten te ernstig, laat hem dan gaan.
Wat aan hersenweefsel weg is komt niet meer terug.

_Inge_ schreef:Hij heeft wel meer rare dingen die hij doet hoor, die gewoon niet kloppen. En het is ook niet dat de dementie over gaat met dat spul. Het is een supplement..ik denk net zoiets als dit http://www.medpets.nl/cholodin/
Kan het altijd proberen toch?

Heb geprobeerd hoor die cholodin, maakt geen reet uit dus.
Met Selgian heb ik mijn Luka teruggekregen.
Maar dit werd wel gegeven als anti-depressiva.
Luka toonde ouderdomsverschijnselen en hevige angst.
Met Selgian is hij opnieuw de oude (nog even zot en veel bang), je kan natuurlijk van een zotteke enmet een geboren angststoornis geen nieuwe maken, maar Luka heeft erg ver gezeten. Ik heb hier vast nog wel ergens wat over dat onderwerp staan.
Alleen is hij nog "weer" gevoelig, bij slecht weer voelt hij zich slechter, zeker als hij moet binnenblijven.
Vaak uit wandelen gaan is dus mijn advies.

Renee1966 schreef:Ik weet het niet hoor, als mijn hond seniel wordt en geen lol meer heeft, laat ik hem inslapen.
Hij hoeft van mij niet angstig en onzeker, nachtbrakerig door te gaan.

Kijk naar je hond, zijn/worden klachten te ernstig, laat hem dan gaan.
Wat aan hersenweefsel weg is komt niet meer terug.

Het is nog een super vrolijk hondje hoor. Bij de dierenarts vond hij het ook geweldig Maar ik laat het geen hondje worden die helemaal de weg kwijt is, dan is het idd over. Maar zo ver is het nog niet. Hij loopt nog zo 2 uur mee met een wandeling..je moet alleen wel blijven doorlopen, want als je stil staat gaat hij zn eigen ding doen en hij komt gewoon niet terug

_Inge_ schreef:

Renee1966 schreef:Ik weet het niet hoor, als mijn hond seniel wordt en geen lol meer heeft, laat ik hem inslapen.
Hij hoeft van mij niet angstig en onzeker, nachtbrakerig door te gaan.

Kijk naar je hond, zijn/worden klachten te ernstig, laat hem dan gaan.
Wat aan hersenweefsel weg is komt niet meer terug.

Het is nog een super vrolijk hondje hoor. Bij de dierenarts vond hij het ook geweldig Maar ik laat het geen hondje worden die helemaal de weg kwijt is, dan is het idd over. Maar zo ver is het nog niet. Hij loopt nog zo 2 uur mee met een wandeling..je moet alleen wel blijven doorlopen, want als je stil staat gaat hij zn eigen ding doen en hij komt gewoon niet terug

Zo te horen heeft hij nog zin het leven , ja ze worden ook eigenwijzer als ze ouder worden.

Inge O schreef:

_Inge_ schreef:Hij heeft wel meer rare dingen die hij doet hoor, die gewoon niet kloppen. En het is ook niet dat de dementie over gaat met dat spul. Het is een supplement..ik denk net zoiets als dit http://www.medpets.nl/cholodin/
Kan het altijd proberen toch?

tja, voor de mensen die erin geloven zal het vast prima werken.

er is wel een reden waarom ze het een voedingssupplement noemen en geen medicijn : omdat ze er dan klakkeloos allerlei onzin mogen over vertellen en niemand hun wat kan maken.

feit blijft dat zelfs de duurste, meest gesofisticeerde dementiemedicatie zo goed als niets doet en dat is ook niet verwonderlijk want wat weg is aan hersencellen komt niet meer terug.

gewoon minder denken in termen van 'demente hond' maar het zien als een lief ouwetje dat op zijn/haar manier nog lol kan hebben in het leven .

Mee eens Zo te horen heeft hij er zelf geen last van. Nora had ook wel raar gedrag, ineens opstaan en ergens heenlopen, om daar verdwaasd om zich heen te kijken wat ze daar ook alweer deed. Tegen zichzelf blaffen, tegen Nilo blaffen, ineens plotseling heel veel aandacht willen (en dan ineens niet meer). We hebben pas ingegrepen toen ze ook onrustig werd en verlatingsangst ontwikkelde, maar dat had achteraf niets met dementie te maken. Het schijnt dat die supplementen ook niet risico vrij zijn, dan denk ik in dit geval al snel dat de medicatie heftiger is dan de kwaal.

Inge O schreef:

_Inge_ schreef:Hij heeft wel meer rare dingen die hij doet hoor, die gewoon niet kloppen. En het is ook niet dat de dementie over gaat met dat spul. Het is een supplement..ik denk net zoiets als dit http://www.medpets.nl/cholodin/
Kan het altijd proberen toch?

tja, voor de mensen die erin geloven zal het vast prima werken.

er is wel een reden waarom ze het een voedingssupplement noemen en geen medicijn : omdat ze er dan klakkeloos allerlei onzin mogen over vertellen en niemand hun wat kan maken.

feit blijft dat zelfs de duurste, meest gesofisticeerde dementiemedicatie zo goed als niets doet en dat is ook niet verwonderlijk want wat weg is aan hersencellen komt niet meer terug.

gewoon minder denken in termen van 'demente hond' maar het zien als een lief ouwetje dat op zijn/haar manier nog lol kan hebben in het leven .

Wat Inge zegt. Zolang het beperkt blijft tot een beetje suf en dingetjes vergeten en verder gewoon tevreden met lekker een klein eindje lopen en lekker vreten en een warm zacht bed zou ik er geen probleem van maken. Als het zo erg wordt als angsten en waanbeelden zou ik mijn hond laten gaan.

Vaak komt onrust ook door verminderde zintuigfuncties.
Horen en zien wordt minder, maar als je je daar op instelt en moeite doet kun je het best goed begeleiden.
Mij oudje kreeg wat om de doorbleoding in de hersenen te stimuleren, daar had zij last van.

Nou ik ben blij dat we niet hebben gekozen om Bo, die op dat moment wel degelijk leek te lijden, te laten inslapen. Door het met die Selgian te proberen hebben we hem toch weer voor een heel groot gedeelte terug. Hij mag nu af en toe 's avonds eens een paar keer opstaan en blaffen maar dit is maar even. Hij lijkt zelf wel even het idee te hebben "waarom doe ik dit eigenlijk" waarna hij weer gaat slapen, maakt meer een verbaasde indruk dan een angstige. Dit is nu het enige waarvan je kunt zeggen dat dit misschien even niet zo'n leuk moment is voor hem. Voor de rest van de dag en nacht is hij weer helemaal bij de tijd, opgewekt en soms nog even wild als altijd.

Laten lijden is een ding en laten inslapen een ander ding. Er zit ook nog iets tussen en ik ben blij dat we die tussen weg genomen hebben. En mochten die medicijnen op langere termijn slecht zijn hem, wat ik nog nergens heb gelezen, dan nog zou ik ze nu geven zolang hij er nog baad bij heeft. Pas als negatieve effect groter zouden worden dan de voordelen zou het ophouden.

Inge O schreef:

_Inge_ schreef:Hij heeft wel meer rare dingen die hij doet hoor, die gewoon niet kloppen. En het is ook niet dat de dementie over gaat met dat spul. Het is een supplement..ik denk net zoiets als dit http://www.medpets.nl/cholodin/
Kan het altijd proberen toch?

tja, voor de mensen die erin geloven zal het vast prima werken.

er is wel een reden waarom ze het een voedingssupplement noemen en geen medicijn : omdat ze er dan klakkeloos allerlei onzin mogen over vertellen en niemand hun wat kan maken.

feit blijft dat zelfs de duurste, meest gesofisticeerde dementiemedicatie zo goed als niets doet en dat is ook niet verwonderlijk want wat weg is aan hersencellen komt niet meer terug.

gewoon minder denken in termen van 'demente hond' maar het zien als een lief ouwetje dat op zijn/haar manier nog lol kan hebben in het leven .

Helaas ontbreekt dat laatste nog wel eens bij demente dieren. Ik heb een demente kat gehad, hij werd erg angstig. Hij herkende mij niet meer, herkende zijn omgeving niet meer en was dus constant op de vlucht in zijn eigen huis. Heel zielig. Ik wilde hem laten inslapen, maar op de dag dat ik had afgesproken was hij als zelf overleden.
Waren er toen medicijnen geweest voor hem om zijn laatste maanden te veraangenamen dan had ik dat gedaan!

Juist ja, zo denk ik er ook over.

Ik zal het nog weleens aan de dierenarts vragen. Ik vind het ook lastig, want wil ook niet van alles gaan uitproberen met hem wat eventueel zou kunnen helpen.
Het is nog gewoon een tevreden hondje..leeft in zn eigen wereldje.
Heb ook van andere mensen gehoord dat het opeens heel snel achteruit kan gaan, dat hebben wij vroeger ook gehad met een hond.
Die liet opeens alles lopen, ging achteruit lopen enz.. Ik hoop dat hij nog een tijdje zo blijft en niet achteruit gaat.

hier is Sinjoor volgens mij dement..,maar intens tevreden.. Ik ging naar de dierenarts met het idee hem in te laten slapen.. maar hart en longen zjin nog goed, hij is nog tevreden .. dus maar weer mee naar huis. Hij slaapt de hele dag.. scharrelt wat door het huis..
maar het zijn lastige dilemma's vind ik, wanneer trek je de grens..

Dat klopt, het is zeker geen middel tegen dementie, dat bestaat immers niet. Maar bij dementie komt angst zeer vaak voor en dan is het middel dus zeker de moeite waard om te proberen voor je denkt aan "dit is het einde". Angst, waanbeelden etc. etc. zijn gelukkig (in Bo's geval) reduceerbaar.

Was dit niet zo geweest dan hadden wij ook weer een stap dichter gestaan bij die vreselijke maar niet te ontlopen/vermijden beslissing want wij willen hem zeker niet laten lijden. We zouden dan ook w.s. niet nog eens een ander middel hebben geprobeerd. Maar dit zijn altijd van die moeilijk dingen (hoewel je meestal opeens wel weet wanneer de tijd daar is).

Renee1966 schreef:Ik weet het niet hoor, als mijn hond seniel wordt en geen lol meer heeft, laat ik hem inslapen.
Hij hoeft van mij niet angstig en onzeker, nachtbrakerig door te gaan.

Kijk naar je hond, zijn/worden klachten te ernstig, laat hem dan gaan.
Wat aan hersenweefsel weg is komt niet meer terug.

Zo denk ik er ook over.

leuk onderwerp, blijf het volgen. ik begrijp dat er voor dieren wel medicijnen voorgeschreven worden en zelfs voedsel voor ziekte's die dementieverschijnselen veroorzaken.

zo te lezen zijn ze met dieren verder als bij de mens in de wetenschap.

De werkzame stof in Selgian word ook gegeven aan menselijke pat. met b.v Altzheimer.

Het kan ook niet werken, want er vallen letterlijk gaten in de hersenen.
Zie de foto en de tekst:

In onderstaande beelden krijg je een beeld van de omvang van de atrofie van de hersenen bij dementie:
Grade 1 = normale hersenen
Grade 2 = matige vormen van dementie
Grade 3 = ernstige vorm van dementie




Bron

@ Inge O, wat erg voor jullie dat je vader Alzheimer heeft, wel fijn dat hij niet angstig of agressief eronder is

Ik wist dat niet, dat het ook zonder die onrust en spanningen kon verlopen.
Het blijft een rotziekte, maar ik kan me zo voorstellen dat het beter te accepteren is voor de omgeving, als het zo rustig verloopt.