Het HondenForum

Op mijn website over de pijnlijke aandoening chiari-malformatie (schedel te klein voor hersenen) en syringomyelie (holtes in het ruggenmerg) heb ik nieuwe informatie opgenomen met betrekking tot het mogelijke fokverbod voor de Cavalier King Charles Spaniel:http://members.upc.nl/j.teunissen83/fokverbod.htm

Ik hoop dat mensen die geinteresseerd zijn in een Cavalier King Charles pup hier eens naar willen kijken en ook de informatie over deze wrede en pijnlijke aandoening eens door willen lezen. 97% van de populatie is aangedaan met een te kleine schedel voor de herseninhoud, wat hoofdpijn en tal van andere pijnlijke en beangstigende symptomen tot gevolg heeft. Daarnaast komen er nog veel meer erfelijke afwijking op grote schaal voor, dit komt omdat de genenpool bij dit ras beperkt is. Volledige informatie hierover: http://dierenrecht.org/fileadmin/docume ... t_CKCS.pdf

Ik vind dat er alleen nog maar gefokt mag worden met honden die echt getest zijn op chiari malformatie en Syri.

Ik vind dat er alleen maar gefokt mag worden met honden die gewoon bewezen goed, gezond en sterk zijn, bij fokkers die onder strenge controle staan.
Die controle MAG dan niet gebeuren door de Raad van bestuur, aangezien deze partij al jaren onbetrouwbaar is, en eerder voor de centen kiest als het welzijn van het dier.
Rassen zoals de Franse en Engels bull, die zichzelf zonder kunstmatige inseminatie en een keizersnede niet eens meer in stand kunen houden moet je gewoon laten uitsterven omdat DE MENS er een gedrocht van heeft gemaakt.
Cavaliers, die een veel te klein schedeltje heeft en daardoor een chronische pijn heeft, als de sodemieter vers bloed erin van types die dit niet hebben, of anders kappen met dit soort dierenleed.

Het word weer tijd dat we honden gaan fokken op gezondheid, werklust, goed gangwerk en niet meer in dat kortzichtige en beprekte denkwereldje blijven hangen van "schoonheid".
Hoe kun je schoonheid nu in hemelsnaam ondergeschikt maken aan gezondheid?
Een hond met allemaal kwalen KAN NIET EENS EEN SCHOONHEID ZIJN!!

Een hond die kerngezond is, lekker speelt en ravot en op 14 jarige leeftijd overlijd vanwege zijn leeftijd zonder noemenswaardige gebreken, DAT IS PAS EEN SCHOONHEID!!

Maar goed, ik weet dat ik een hele controverciele mening heb die al vaker, bijna hysterische, reacties heeft opgeroepen, maar ik blijf bij mijn standpunt.

@Uma: Het klopt dat er een select groepje fokkers is die de ouderdieren laat testen op chiari en syringo. Maar omdat 97% van de Cavaliers chiari heeft en 55% syringo, houden zij zich aan een fokadvies waarbij ze fokken met ouderdieren met chairi of nog erger, ouderdieren met chiari en een klein beetje syringo. Chairi betekent dat de hersenen bekneld zitten in de schedel, waardoor de kleine hersenen uitpuilen in het achterhoofdsgat. Syringo betekent de ontwikkeling van holtes gevuld met vocht in het ruggenmerg. Bij de mens staat chairi bekend als een erg pijnlijke aandoening, tel daar ook nog eens syringo bij op (wat ook erg pijnlijk is), waar zij we dan mee bezig???

Het klinkt dus goed dat de ouderdieren getest zijn, maar of dat in dit geval ook zo is.........

Alle honden met deze aandoeningen uitsluiten voor de fok en vers bloed dmv eventueel een ander ras inkruisen. Kan iedereen wel gaan roepen, is het niet meer puur, maar wie houden we voor de gek? Er is geen ras puur, er word overal zoveel gerommeld dat er toch geen hout meer van je boom klopt.

Als er nu sterke werkeigenschappen waren die bewaard dienen te blijven zouden we nog kunnen gaan zoeken misschien naar een meer gecompliceerde oplossing om die te behouden, maar aangezien de meeste honden toch alleen maar voor het uiterlijk gefokt worden is dit geen issue.

Mooi Mooier Mooist, was toch wel een goeie titel

ArCee schreef: Die controle MAG dan niet gebeuren door de Raad van bestuur, aangezien deze partij al jaren onbetrouwbaar is, en eerder voor de centen kiest als het welzijn van het dier.

Bedoel je de Raad van beheer?

Waarom is die onbetrouwbaar in de gezondheidstesten? Wat een onzin.
Ze coördineren dat alleen, ze voeren dat niet uit.
En de taken die ze hebben krijgen ze van de rasverenigingen. Dat zijn de leden namelijk.
De gezondheidsonderzoeken worden uitgevoerd door dierenartsen.
En ja, controleer die maar. Lijkt me een goed plan.

Rassen zoals de Franse en Engels bull, die zichzelf zonder kunstmatige inseminatie en een keizersnede niet eens meer in stand kunen houden moet je gewoon laten uitsterven omdat DE MENS er een gedrocht van heeft gemaakt.

Moet je bij de fokkers zijn.
Niet bij iemand anders.
De Raad van beheer kan daar niet eens iets mee. Hoe zouden ze?
Geen stambomen gaat niet helpen hoor, dan fokken mensen gewoon zonder die boom.

Cavaliers, die een veel te klein schedeltje heeft en daardoor een chronische pijn heeft, als de sodemieter vers bloed erin van types die dit niet hebben, of anders kappen met dit soort dierenleed.

Helemaal eens. Alleen willen de fokkers dat niet, helaas.

Het word weer tijd dat we honden gaan fokken op gezondheid, werklust, goed gangwerk en niet meer in dat kortzichtige en beprekte denkwereldje blijven hangen van "schoonheid".
Hoe kun je schoonheid nu in hemelsnaam ondergeschikt maken aan gezondheid?
Een hond met allemaal kwalen KAN NIET EENS EEN SCHOONHEID ZIJN!!

Maar hoe wil je dat controleren dan? Zou je dan misschien bij de verenigingen en de fokkers moeten zijn?
Ik gok zomaar van wel, eigenlijk.

Maar goed, ik weet dat ik een hele controverciele mening heb die al vaker, bijna hysterische, reacties heeft opgeroepen, maar ik blijf bij mijn standpunt.

O, ik ben het met je eens, hoor.
Ik fok rashonden en ben zelfs keurmeester en ik ben het toch met je eens.
Want het is heel zinnig, je hebt gelijk.
Alleen geef je geen oplossingen. Dat is wel een beetje jammer.

Marjolijn.
In de reportage die laatst op tv was gaf de raad van beheer volmondig toe dat zij bepaalde honden met erfelijke afwijkingen TOCH een stamboom gaven, omdat het ze anders teveel geld zou kosten als ze dat niet meer deden, of in ieder geval strenger gingen keuren.
Kijk naar die Herders met dwerg-groei? gewoon stambomen op afgegeven, probleem was niet erg en accuut genoeg?
Met zulke uitspraken, dat je inkomsten boven gezondeheid prefereerd maakt je in mijn ogen een onbetrouwbaar controle orgaan.

Qua oplossing zou je, in mijn ogen, heel rigoreus te werk moeten gaan, wat weer veel tegenstand oproept bij veel mensen die claimen liefhebbers te zijn van een ras, en vervolgens doodleuk op de foute manier verder fokken.
Ik denk dat de enige mogelijkheid om rassen gezond te krijgen uit 2 dingen bestaat.

1: Fokken op schoonheid laten vallen en vervangen voor fokken op gezondheid. Voorbeeld: Een perfect gebnouwde Rottweiler zonder afwijkingen maar WEL met een wit borstvlekje NIET meer uitsluiten voor de fok omdat het witte borstvlekje een fout in de ras standaard is. Zo maakt men de fokbasis steeds smaller. dat soort onbenulligheden voor lief nemen, van mijn part de ras standaard aanpassen dat zoveel % wit is toegestaan. Ik bedoel, de ras standaard kon ook aangepast worden toen er niet meer gecoupeerd mocht worden.

2: Om gezonde rassen rassen te krijgen andere rassen erin kruisen en die er weer in een paar generaties uit fokken. Weer de Rottweilers als voorbeeld: Fok er eens een Beauceron in, gewoon om vers bloed te krijgen. Gebruik dan een ras wat, wat overeenkomsten heeft met je basis ras en fok die Beauceron er weer in een paar generaties uit. Dit KAN een manier zijn om vers bloed in een ras te kweken. Zo zou je meerdere combinaties kunnen bedenken voor overige rassen die het moeilijk hebben, denk aan een Boston terrier in de lijn van de Franse bulldog kruisen?

Zomaar wat kreten voor de vuist weg.

Met veel rassen heb ik zelf momenteel liever een kruising van de ras als een zuivere rashond.
Natuurlijk zullen deze ideeen op zeer veel weerstand klappen bij mensen die idolaat zijn van een bepaald ras, ik heb op het Rottweilerforum wel eens zowat hysterische uitspraken meegemaakt op deze ideeen van mij. De reden waarom ik daar niet meer kom, dat in kleine en beperkte "in hokjes denken" zonder dat het welzijn en de gezondheid voorop staat stuit mij tegen de borst.
Van elk idee, over elke mening zul je altijd voor en tegenstanders vinden. Ik zeg ook absoluut niet dat dit idee de oplossing is, ik denk min of meer even mee, meer niet.
Dat er iets zal moeten veranderen voor diverse rassen is wel duidelijk, maar of mijn idee, of een andere oplossing word gevonden maakt mij niet uit. ALS er maar een oplossing komt, voor het welzijn van de dieren waar wij zo van houden.
Er helemaal NIET over nadenken veranderd niets namelijk.

Ik ben het met je eens hoor, maar een beauceron heeft met een rottweiler alleen de kleur gemeen dus die zou ik niet gebruiken.
Er zijn rassen die qua bouw, vachtstructuur en karakter dichtbij liggen en je hebt sneller de kleur eruit (ongelooflijk snel zelfs, als je op B&T selecteert), dan dat je allerlei bouwfouten gecorrigeerd hebt.

Maar dat terzijde.

ArCee schreef:Marjolijn.
In de reportage die laatst op tv was gaf de raad van beheer volmondig toe dat zij bepaalde honden met erfelijke afwijkingen TOCH een stamboom gaven, omdat het ze anders teveel geld zou kosten als ze dat niet meer deden, of in ieder geval strenger gingen keuren.
Kijk naar die Herders met dwerg-groei? gewoon stambomen op afgegeven, probleem was niet erg en accuut genoeg?
Met zulke uitspraken, dat je inkomsten boven gezondeheid prefereerd maakt je in mijn ogen een onbetrouwbaar controle orgaan.

Dat is niet zo gezegd.
Er is heel duidelijk gezegd dat je
A: fokkers niet moet wegjagen omdat je dan helemaal geen controle meer kunt uitoefenen, en
B: dat een stamboom een afstammingsbewijs is.

Dat laatste wil men graag veranderen, maar de Raad is een vereniging. En een vereniging heeft een beleid dat bepaald wordt door de leden.
En die leden moeten daar dus mee akkoord gaan.
En wie zijn de leden? Juist.
De rasverenigingen.

1: Fokken op schoonheid laten vallen en vervangen voor fokken op gezondheid. Voorbeeld: Een perfect gebnouwde Rottweiler zonder afwijkingen maar WEL met een wit borstvlekje NIET meer uitsluiten voor de fok omdat het witte borstvlekje een fout in de ras standaard is. Zo maakt men de fokbasis steeds smaller. dat soort onbenulligheden voor lief nemen, van mijn part de ras standaard aanpassen dat zoveel % wit is toegestaan. Ik bedoel, de ras standaard kon ook aangepast worden toen er niet meer gecoupeerd mocht worden.

Dat soort dingen wordt bepaald door....

De rasvereniging. Die in het land van oorsprong, in eerste instantie, dus daar moet je zijn dan.
En als het niet volgens de standaard fokuitsluitend is maar volgens het fokbeleid hier, moet je bij de rasvereniging hier zijn, elke club heeft namelijk een eigen beleid.

2: Om gezonde rassen rassen te krijgen andere rassen erin kruisen en die er weer in een paar generaties uit fokken.

Ah.
Het zal je verbazen, maar aan zulke fokprogramma's wordt gewerkt.
En met volledige medewerking van de Raad van beheer.

Overigens kan dit alleen maar bij rassen die uit Nederland komen, wil je het voor andere rassen, dan moet je beginnen in het land van oorsprong.
De Raad staat verder open voor dat soort zaken trouwens, maar dan moet dat wel voorgesteld worden.
Door wie? Tja.
De rasvereniging.

Geloof me, als er iemand over dit soort dingen nadenkt ben ik het wel.
En wie werken er tegen?
Niet de Raad van beheer, hoor. Hun leden, die werken tegen. De rasverenigingen dus.
En de fokkers, die werken ook tegen. En wie runnen de rasverenigingen? Juist.

Dus je mag schoppen hoor, van mij. Maar wel graag tegen de juiste personen

Ik schop tegen niemand persoonlijk hoor Marjolijn, zeker niet tegen mensen die verbeteringen willen in/doorvoeren. Natuurlijk kan ik begrijpen waarom fokkers hier niet aan willen.
Ten eerste vanwege het hokjes denken waar ik het over had, maar direct gevolgt door de financiele situatie. Immers, ALS je een ander ras in je eigen ras fokt, puur om je ras te redden en om gezond bloed in je ras te verkrijgen, dan heb je een aantal nesten waar je dus geen stamboom op kunt vragen. Het is tenslotte een kruising.
Vervolgens kun je die kruising misschien maximaal voor 250 euro verkopen, daar waar een rashond met een stamboom zo lang als een knappe toiletrol wel iets van 800 euro kan doen. Dus, inkomstenderving
Ook bij rasverenigingen is een beperkt denkvermogen aanwezig en gaan de inkomsten boven de gezondheid, waarbij zij niet nadenken, of verder denken over het feit dat hun ras er straks helemaal niet meer is. Daarmee bedoel ik niet volgend jaar, maar over tientallen jaren zullen bepaalde populaire rassen zo kapot gefokt zijn, dat er helemaal niet meer mee gefokt kan worden.
Maar nog steeds zal dat voor bepaalde, fanatieke fokkers geen reden genoeg zijn om aan de noodrem te gaan hangen.
Gelukkig zie je wel, heel langzaam aan een club fokkers van bepaalde rassen zich los maken van rasverenigingen omdat zij zich niet meer kunnen vinden in het fokbeleid van vereniging. Zij scheiden zich daarvan af, en zoeken naar andere/alternatieve en betere manieren om hun ras weer beter te krijgen, desnoods op een controverciele manier.
Dat vind ik een hoopvolle en goede verandering.

Ook zie je, maar volgens mijn informatie nog niet in ons land, dat er mensen zijn die uit onvrede over een bepaald ras, door middel van kruisen, een nieuw ras beginnen te ontwikkelen.
Ik bedoel zoiets als de King Shepherd, ontwikkeld door Shelly Watts Cross & David Turkheimer, die deze hond uit onvrede over de Duitse Herders ontwikkelde in America.
Dit gaat wel erg ver, dat geef ik ruiterlijk toe, maar het is EEN manier.
Een nieuw ras ontwikkelen, met als uitgangspunt de Duitse Herder in zijn uiterlijk, maar zonder de erfelijke afwijkingen etc. Volgens mij is om dezelfde reden de oud duitse herder aan een opmars bezig qua populairiteit?

Ik heb echt niet alle wijsheid hoor, ik ben slechts een honden liefhebbber, nee misschien nog wel meer een honden verslaafde en het gaat mij eenvoudigweg aan mijn hart om te zien wat er met sommige rassen gebeurd en aan de hand is. Soms sta ik met natte ogen te kijken als ik sommige honden zie lopen, of als ik de schrijnende verhalen hoor over bepaalde rassen. Dan denk ik, hoe dom kunnen we toch zijn met z'n allen?

Voor zover mijn herinneringen mij terug nemen hebben wij altijd thuis duitse herders gehad. Toen ik op mijzelf gingen wonen, met mijn 20e jaar was de grootste aderlating, geen eigen hond meer, dat kon gewoon niet als je alleen woont en hele dagen werkt. Gelukkig woonde ik niet ver van mijn ouderlijk huis af, dus 2 a 3 keer per week ging ik terug naar huis om met de hond van mijn moeder te lopen, ravotten of te knuffen uit een behoefte en tekortkoming (en omdat ik mooi makkelijk kon blijven mee eten bij mams)
Natuurlijk, een oud duitse herder, Boy. Helaas zijn beide niet meer
Toen ik mijn huidige vrouw leerde kennen, en we woonde al een aantal jaren samen, kon ik eindelijk mijn eigen hond aanschaffen, dat werd King (die 2 weken geleden op 12 1/2 jarige leeftijd is overleden na een hartaanval) , een kruising Sennenhond, Akita, Border Collie, Wetterhoun, PUUR omdat ik geen duitse herder meer durfde te nemen na alle gruwelverhalen en omdat ik die aflopende ruglijn afschuwelijk en onnatuurlijk vind. Niet voor niets kom je helemaal geen duitse herders meer tegen bij de politie en bewakingsbedrijven, maximaal een kruising ervan, maar zelfs dat is een uitzondering. Doodzonde, want tot aan z'n middel blijft een duitse herder 1 van mijn favoriete rassen, vanaf de middel naar achter toe 1 van de honden die ik als 1e laat vallen.
Daarom neig ik, als eventuele volgende hond, als mijn huidige Rottweiler Hayleigh er niet meer is, naar een relatief onbekend ras in de hoop dat hier nog geen doorfok in zit.
Wel moet ik eerlijk toegeven dat ik hoogst en prettig verbaast ben dat Hayleigh, onze Rottweiler met een lel van een stamboom, die vanaf haar 4e jaar artrose heeft, er nu nog steeds is op een leeftijd van 11 1/2 jaar . Ondanks de artrose, zijn er dus ook nog goede en gezonde rassen en exemplaren binnen bepaalde rassen te vinden, alhoewel wij haar gratis hebben over genomen van iemand toen ze ongeveer 2 jaar jong was.
Toch zou ik niet snel overgaan tot de aankoop van een Rottweiler pup, zelfs niet na deze positieve ervaring, gezien de wetenschap en bekendheid over de problemen binnen het ras. Het risico is mij te groot, en mijn hart zegt me dat hier niet aan mee wil werken, de goedwillende ten spijt.

Nu me blauwe vingers even in wisselbaden deppen

ArCee schreef:Immers, ALS je een ander ras in je eigen ras fokt, puur om je ras te redden en om gezond bloed in je ras te verkrijgen, dan heb je een aantal nesten waar je dus geen stamboom op kunt vragen. Het is tenslotte een kruising.

Niet helemaal waar, als je een goedgekeurd plan hebt krijg je bijlage-papieren.
Dus geen stamboom waar je shows mee kunt lopen maar wel erkende papieren die in het stamboek staan.
Inkomstenderving, ach. Wie fokt met hart voor zijn ras doet daar niet moeilijk over, mag ik hopen.

Gelukkig zie je wel, heel langzaam aan een club fokkers van bepaalde rassen zich los maken van rasverenigingen omdat zij zich niet meer kunnen vinden in het fokbeleid van vereniging. Zij scheiden zich daarvan af, en zoeken naar andere/alternatieve en betere manieren om hun ras weer beter te krijgen, desnoods op een controverciele manier.
Dat vind ik een hoopvolle en goede verandering.

Het beleid waar ik op doelde is door een rasvereniging opgezet
Er gebeurt wel degelijk van alles, maar dat gaat niet van vandaag op morgen.
Het kost tijd.
De rassen zijn niet in een jaar te ver ingeteeld, dat beleid kun je dus ook niet in een jaar terugdraaien.
Ik ben overigens wel blij met alle publiciteit erover, alleen is het jammer dat er systematisch naar de slechte dingen wordt gekeken en dat de positieve ontwikkelingen, die er echt ook zijn, systematisch worden genegeerd.

Maar er zijn dus wel degelijk rassen waar mensen van alles proberen.
Alleen werken verenigingen met het principe van democratie, en de meerderheid maakt dus de dienst uit. Zo hoort dat ook, natuurlijk.
Toch komen er steeds meer positieve veranderingen.

Maar iets als het verbieden van een ras verkoopt natuurlijk goed, dat is leuk voor de kijk- en leescijfers.
Het zou wel erg fijn zijn als mensen ook aandacht wilden besteden aan de rassen waar alles wordt gedaan om ze op een gezonde manier in stand te houden en het tij te keren.
Ik gooi de link er nog maar een keer in
http://www.nvsw.nl/index.php?sp=110

Ik heb al vaker gehoord dat de rasverenigingen van de Stabij en Wetter erg goed bezig zijn en de gezondheid van het ras zeer goed in de gaten houden. Petje af voor die manier van ECHT het beste willen voor je ras, daar kunnen veel anderen een puntje aan zuigen.

Zoals gezegt, ik ben maar een hondenliefhebber, hondenfanaat en in dit topic dacht ik hardop. Ik zit niet in een rasvereniging, heb op zich ook niet echt iets met dure rashonden, ben geen fokker etc. Ik had een kruising en een volbloed Rottweiler, en van beide heb ik evenveel plezier, daar voegt geen stamboom iets aan toe.

Het gaat me alleen aan mijn hart als ik zie hoe bergafwaards het soms met bepaalde rassen gaat, hoeveel problemen zij hebben, hoeveel afwijkingen er soms voorkomen in rassen, en dat allemaal, of in ieder geval heel erg veel, gecreerd door de mens.
Ik kan dat met de beste wil van de wereld niet begrijpen

Nogmaals, ik dacht hardop, vanuit mijn hart en mijn beperkte kennis wat rasverenigingen aan het doen, of aan het opzetten zijn, om rassen te verbeteren of te redden, maar ik juich elke positieve verandering toe. Natuurlijk zullen problemen niet van de 1e op de andere dag opgelost zijn, de problemen zijn ook ontstaan in de loop van vele generaties en we hebben nu eenmaal geen fokker die Harry Potter heet
Als in ieder geval de wil, het inzicht en het begin er maar is, dan slaan we in ieder geval de juiste weg in en zullen we, hopelijk, na een aantal jaren de verbeteringen zien ontwikkelen.
Geen Duitse herders meer met aflopende ruglijn.
Geen Rottweilers meer met kunststof kruisbanden op de leeftijd van 1 jaar.
Geen Leonbergers die massaal voortijdig sterven door kanker.

Laten we het hopen............................AMEN!!

Marjoleine schreef: Overigens kan dit alleen maar bij rassen die uit Nederland komen, wil je het voor andere rassen, dan moet je beginnen in het land van oorsprong.

hoe kan het dan dat er in spanje voor de ibicenco een register is geopend ( RRC )waarna ze na 3 generaties in het LOE komen en volledige stamboom krijgen, maar die RRC honden in Nederland niet zijn toegestaan in de fokkerij omdat de ibicenco geen bijlage hond is hier? en waarom mogen we in Nederland sinds kort wel ineens intervarieteitskruisingen doen van ruw x glad ibicenco terwijl dat in Spanje zelf ten strengste verboden is?

en waarom kunnen bepaalde landen zoals duitsland en belgie BUITEN het land van oorsprong van een bepaald ras om, wel honden aankeuren en in bijlages van hun land registreren?

Podenji schreef:hoe kan het dan dat er in spanje voor de ibicenco een register is geopend (RRC) waarna ze na 3 generaties in het LOE komen en volledige stamboom krijgen, maar die RRC honden in Nederland niet zijn toegestaan in de fokkerij omdat de ibicenco geen bijlage hond is hier?

Omdat hier, zoals je zelf al zegt, geen bijlages zijn voor Ibicenco's. Zodra het een LOE-hond is kan het wel.
Ik meen dat dit een FCI-regel is, maar dat weet ik niet zeker.

en waarom mogen we in Nederland sinds kort wel ineens intervarieteitskruisingen doen van ruw x glad ibicenco terwijl dat in Spanje zelf ten strengste verboden is?

Dat is apart aangenomen dacht ik, maar waarom dat mag weet ik ook niet.
Goede vraag voor de ALV van de Raad.

en waarom kunnen bepaalde landen zoals duitsland en belgie BUITEN het land van oorsprong van een bepaald ras om, wel honden aankeuren en in bijlages van hun land registreren?

Omdat ze dat zo in hun regels hebben staan.
Ik ben met je eens dat die regels in alle FCI-landen gelijk zouden moeten zijn trouwens.
Maar waarom dat niet zo is, weet ik dus niet.

Marjoleine schreef:

Podenji schreef:hoe kan het dan dat er in spanje voor de ibicenco een register is geopend (RRC) waarna ze na 3 generaties in het LOE komen en volledige stamboom krijgen, maar die RRC honden in Nederland niet zijn toegestaan in de fokkerij omdat de ibicenco geen bijlage hond is hier?

Omdat hier, zoals je zelf al zegt, geen bijlages zijn voor Ibicenco's. Zodra het een LOE-hond is kan het wel.
Ik meen dat dit een FCI-regel is, maar dat weet ik niet zeker.

en waarom mogen we in Nederland sinds kort wel ineens intervarieteitskruisingen doen van ruw x glad ibicenco terwijl dat in Spanje zelf ten strengste verboden is?

Dat is apart aangenomen dacht ik, maar waarom dat mag weet ik ook niet.
Goede vraag voor de ALV van de Raad.

en waarom kunnen bepaalde landen zoals duitsland en belgie BUITEN het land van oorsprong van een bepaald ras om, wel honden aankeuren en in bijlages van hun land registreren?

Omdat ze dat zo in hun regels hebben staan.
Ik ben met je eens dat die regels in alle FCI-landen gelijk zouden moeten zijn trouwens.
Maar waarom dat niet zo is, weet ik dus niet.

Zo zijn toch ook niet in ieder land dezelfde rassen erkend?

Neeltje schreef: Zo zijn toch ook niet in ieder land dezelfde rassen erkend?

Dat geldt alleen voor rassen die uit zo'n land komen,.
Hier is het Markiesje voorlopig erkend, in andere landen nog niet.
In principe is wel alles wat FCI is, in alle landen erkend die FCI zijn.

Zulke rassen moet je gewoon uit laten sterven

Nanna schreef:Tsja, je kunt verbieden tot je omvalt. Maar als iemand gewoon zo'n leuk menselijk kijkende naar adem snakkende snurkbul wil hebben, dan haalt ie hem gewoon uit het buitenland. Of nóg beter, laat hem via het oostblok importeren en pikt hem van MP af. Alleen maar winnaars: de hond zal stúkken goedkoper zijn want wat boeit die stamboom nou, en de broodfokkers lachen zich gek.
De enige verliezer is de hond.

Makkelijke oplossing: Meteen een HOUDverbod aan vast koppelen.
ALLE honden van het ras waar het over gaat, die jonger zijn als een bepaalde leeftijd, welke dus NA het uitvaardigen van het fokverbod zijn geboren en verkregen, ongeacht land van herkomst, zonder enige vorm van emotie in beslag nemen.
De eigenaar meteen registreren en ook een permanent houd verbod geven voor alle soorten, type en rassen hond.
SNOEIHARD erin springen en straffen, voor diegene die willens en wetens deze vorm van dierenmishandeling in stand houden en na het fokverbod dus willens en wetens de wet overtreden zonder bij de gevoelens van de bewuste dieren stil te staan en alleen maar om zichzelf geven.
Dat soort egotrippers verdient geen respect, of enige vorm van meevoelendheid, aangezien dat zij dus ook niet voor deze dieren voelen of tonen.

Nanna schreef:

ArCee schreef:[..]
Makkelijke oplossing: Meteen een HOUDverbod aan vast koppelen.
ALLE honden van het ras waar het over gaat, die jonger zijn als een bepaalde leeftijd, welke dus NA het uitvaardigen van het fokverbod zijn geboren en verkregen, ongeacht land van herkomst, zonder enige vorm van emotie in beslag nemen.

Dat is natuurlijk al helemaal waanzin Hoe bewijs je dat een stamboomloze hond ook van een bepaald ras is? En wat gaat er met de in beslag genomen hond gebeuren?

even googelen op RAD.

toen hadden ze daar wel een oplossing voor...

Yep

Nanna schreef:

ArCee schreef:

Nanna schreef:Tsja, je kunt verbieden tot je omvalt. Maar als iemand gewoon zo'n leuk menselijk kijkende naar adem snakkende snurkbul wil hebben, dan haalt ie hem gewoon uit het buitenland. Of nóg beter, laat hem via het oostblok importeren en pikt hem van MP af. Alleen maar winnaars: de hond zal stúkken goedkoper zijn want wat boeit die stamboom nou, en de broodfokkers lachen zich gek.
De enige verliezer is de hond.

Makkelijke oplossing: Meteen een HOUDverbod aan vast koppelen.
ALLE honden van het ras waar het over gaat, die jonger zijn als een bepaalde leeftijd, welke dus NA het uitvaardigen van het fokverbod zijn geboren en verkregen, ongeacht land van herkomst, zonder enige vorm van emotie in beslag nemen.

Dat is natuurlijk al helemaal waanzin Hoe bewijs je dat een stamboomloze hond ook van een bepaald ras is? En wat gaat er met de in beslag genomen hond gebeuren?

Een cavalier met of zonder stamboom blijft een cavalier.
Een engelse bull met of zonder stamboom blijft een enegelse bull.
Dat zie je echt wel.
Kruisingen word een ander verhaal, maar daar zul je dus echt zeer kritisch moeten kijken en beoordelen (door een expert) of deze kruisingen de rasgebonden afwijkingen ook bezitten die de raszuivere dieren hebben waar het fokverbod is op uitgevaardigd.

De inbeslag genomen dieren humaan laten inslapen, hoe naar ook.

Is dat een furby?

Zelfde laken en pak!!
Wat bezield mensen om zoiets te creeren en door tegen natuurlijke gedrochten te creeeren?
Kap daar toch eens mee en denk na!!