Het HondenForum

ben met de wip met de 2o2o bezig. Met neusetarget (deksel van een blikje) en clicker.
Gaat al erg goed, ze heeft er onwijs veel lol in. Ik kan haar haast niet van de wip afhouden Ze is er dan ook absoluut niet bang voor.
Hier het oefenen van maandag.
" onclick="window.open(this.href);return false;

Hoe is handig om nu verder te gaan? De wip steeds sneller laten vallen, of eerst werken op langer (minder vaak clicken) blijven staan? Ik klikte in het filmpje voor elke keer dat ze de target met haar neus aanraakte. Gister klikte ik voor elke 3e keer dat ze de target aanraakte (om zo de tijd te vergroten).
En wat het steeds sneller laten vallen betreft, moet je dan de wip nog steeds vast houden totdat Ginger op het einde is (voertje geven) en dan sneller laten zakken. Of al eerder de wip laten zakken? wel vasthouden tot het einde lijkt mij het meest logisch

Boutje schreef:Youtube doet het hier niet dus ik kan je filmpje niet zien.
Wip laten vallen zou ik nooit doen.
Ik begin met een plank op de grond en ik wen de hond afzonderlijk daarvan aan het geluid van de klappende wip.
Dan de wip op heel laag (als hij niet verstelbaar is dozen op zetten zodat hij minimaal kan wippen) en dan opbouwen.
je hond moet nl het kantelpunt leren voelen er er qua evenwicht mee leren omgaan, als je de wip vasthoudt en dan meer en meer laat vallen doe jij dat voor hem en kan hij schrikken eens het helemaal zelf moet.

Ja dat snap ik. daarom houd ik de plank ook vast totdat ze tot het einde is gelopen, op dat moment wordt ze beloond met een voertje en laat ik de wip rustig zakken. Mijn vraag is nu wat wordt precies bedoeld met sneller zakken. Wordt bedoeld dat je de wip nog steeds tot het einde vasthoud en dan vanaf daar (na het belonen) sneller laat zakken. of dat je de wip al laat zakken voordat de hond tot het einde is gelopen (en daar beloond is)?

edit: ik las het verkeerd. jij bedoelt dat ik doordat ik het vasthoud juist mijn hond niet leer de wip aan te voelen?

ik zie een hond die totaal niet tekent op het geluid van de wip maar wel al anticipeert op 2 poten op de grond te zetten voordat de wip de grond raakt.
Je kan proberen je wip nog lager te zetten en zelfstandig te laten kantelen en je target neerleggen zodat ze het zelfstandiger gaat opzoeken

in de vorm van een plankje of iets eronder zetten

EschaenStefanie schreef:ik zie een hond die totaal niet tekent op het geluid van de wip maar wel al anticipeert op 2 poten op de grond te zetten voordat de wip de grond raakt.
Je kan proberen je wip nog lager te zetten en zelfstandig te laten kantelen en je target neerleggen zodat ze het zelfstandiger gaat opzoeken

in de vorm van een plankje of iets eronder zetten

Dus juist niet de wip zelf vasthouden? Maar de wip nog lager maken (een stukje hout eronder ofzo) en dan haar de wip zelf laten nemen? Moet ze dan nog wel zelf naar het einde lopen of is het ook goed als ze eerder uit zichzelf stopt?
Andere gaven mij juist de tip om de plank vast te houden zodat ze naar het einde liep en dan te laten zakken:

De wip hou ik in het begin vast en beloon bovenaan, en laat hem dan zakken, zodat de hond leert altijd naar het eind door te lopen op snelheid.
Laat hem dan steeds sneller zakken, totdat de snelheid vergelijkbaar is met als de hond het zelf doet

en andere: Je moet die wip inderdaad goed opbouwen en niet zomaar op volle snelheid naar het einde laten lopen om dan met een noodgang naar beneden te klappen!!!

Ik laat de hond helemaal tot het einde doorlopen om daar de wip goed vast te houden en hem te laten zakken. Aan het einde vd wip beloon ik de hond. Nog een fase ervoor laat ik ze wennen aan een wiebelende plank. Onder de plank leg ik een lat, dan een wat dikker voorwerp, tot hij steeds een beetje meer beweegt. Als de hond zonder problemen op de wiebelige plank blijft lopen, en op volle snelheid, zet ik de plank pas op de bok. Dit kan wel heel snel gaan trouwens.

Als ze eenmaal op de wip zitten, hou ik dus die plank vast tot het einde en laat hem zakken. Dat doe ik steeds iets sneller en laat de plank steeds iets meer vallen. Zo leren de honden de klap op te vangen. Als een hond de klap vd plank goed op leert vangen, is het geen probleem meer, hoe hard hij ook valt. Ze moeten er echter wel eerst aan wennen..


, maar dit is dus niet handig omdat de hond dan de beweging van de wip juist niet leert te controleren?

iedereen zijn eigen methode, je moet zelf kijken naar de hond en wat prettig voelt.
Ze moet zelf leren dat de wip kantelt als ze op een bepaalt punt komt en daar zelfverzekerd in worden. (sorry als het een hij is)
De hond tekent absoluut niet op de klap als deze op de grond komt dus in mijn ogen zal deze ook niet snel schrikken van de klap.
Wat ik me afvraag bij deze methode is dat ze dus niet zelf het kantelpunt voelen, hij begint pas te kantelen als hij op het einde zit. Zelf ben ik niet zo heel bekend met die methode en ik vraag me af of de hond dan niet gaat schrikken als deze ineens gaat kantelen wanneer ze in het midden staat. Ik heb alleen de eerste lessen de plank rustig laten kantelen, toen ze zelfverzekerd werd met de klap/beweging op die manier hebben we eigenlijk vrij snel de wip 'laten vallen'

Vandaar dat ik zoiets had van leg het op een plankje en kijk of hij dan schrikt van de beweging of niet.. zo te zien is hij zelfverzekerd op de wip op de manier zoals je het nu doet
Maar ik lees dus net dat je hem weer hebt leren wennen aan beweging op een wiebelende plank..

Ik zou naar je gevoel luisteren en het uitbouwen zoals je nu doet en goed naar de hond blijven kijken. Hij/zij doet het nu goed, blijft netjes staan, schrikt niet van de klap... dus ik kan denk ik niet veel tips geven.. misschien nog een keer vragen aan diegene die je deze methode heeft aangeleerd hoe je dit vanaf nu moet uitbouwen?

het is een zij hahaha.
Ze heeft inderdaad absoluut geen angst voor de wip, of de klap ervan. Ik ben begonnen met de wip heel laag te zetten, ik had een skateboard eronder (die niet weg kon rollen want aan weerzijde had ik bakstenen liggen, maar een skateboard beweegt wel een beetje mee waardoor de wip wat soepeler kon klappen). daar liep ze gewoon overheen, niks niet bang voor de beweging of klap.
Nu jij het zegt vraag ik mij ook af of de hond de beweging op deze manier wel leert. ik denk van niet eigenlijk, want ik hou de wip steeds vast.. Dus dan zou ze altijd keihard naar het einde moeten rennen, en nu vind ze de wip wel enorm leuk, maar altijd ze enorm snel (zoals bv. de meeste BC's) is ze niet. Dus als ze dan een keer minder snel op de wip af gaat dan kan ze wel eens denken 'huh kantelt ie nu al?' zegmaar, dat ze verrast wordt door de beweging. Ze zal er niet bang van worden denk ik, maar echt handig is het niet.
Ik heb al gevraagd aan diegene, op het agilityforum namelijk, maar nog steeds geen reactie gehad. vandaar dat ik het hier ook vroeg .
Als ik er zo overna denk is het bij mijn hondje misschien wel handiger om haar te leren zelf de beweging van de wip te begrijpen. Dit leren ze niet echt op de methode die onze hondenschool gebruikt (commando 'wachten' bij het kantelpunt), dus vandaar dat ik een andere methode wilde, en op deze methode uitkwam (omdat veel deze gebruiken werd dit mij aangeraden). Maar zoals ik er nu overna denk is het handiger om de wip heel laag te zetten, haar zelf de wip te laten nemen en dan langzaam aan de hoogte te gaan opbouwen. Dan leert ze (hopelijk, ik denk in ieder geval van wel) zelf op de beweging v.d wip te anticiperen.

dus als ze de wip zelfstandig neemt maakt het niet uit als ze eerder stopt (bv. rond het kantelpunt ofzo) en dan (nadat de wip is gekantelt) doorloopt tot in de 2o2o positie?

SuusBG schreef:dus als ze de wip zelfstandig neemt maakt het niet uit als ze eerder stopt (bv. rond het kantelpunt ofzo) en dan (nadat de wip is gekantelt) doorloopt tot in de 2o2o positie?

ik denk dat je dat in het begin wel zult zien, zie het niet als een terugstap... maar even back to basic. Je kunt ze als ze gewend zijn aan het kantelpunt weer verder uitbouwen naar hoe jij het wilt zien en wat het beste werkt voor de hond.

Als je de wip niet lager kunt zetten kun je hem ook laten neerkomen op een verhoging. Jip bijvoorbeeld heeft het eerst heel laag geleerd en daarna de wip op volle hoogte en laten kantelen op de tafel. Het kantelen duurt dan minder lang zeg maar.

En met helemaal tot het einde lopen, met een klein hondje vind ik het wel ok maar met een wat grotere hond lijkt me voor de gezondheid het beter als ze niet helemaal tot het einde lopen. Het is wel sneller maar de wip komt ook met een grotere klap neer.

Lysette schreef:Als je de wip niet lager kunt zetten kun je hem ook laten neerkomen op een verhoging. Jip bijvoorbeeld heeft het eerst heel laag geleerd en daarna de wip op volle hoogte en laten kantelen op de tafel. Het kantelen duurt dan minder lang zeg maar.

En met helemaal tot het einde lopen, met een klein hondje vind ik het wel ok maar met een wat grotere hond lijkt me voor de gezondheid het beter als ze niet helemaal tot het einde lopen. Het is wel sneller maar de wip komt ook met een grotere klap neer.

Dat is nog wel handiger inderdaad, want deze wip kan ik niet lager zetten dan dit... Dan moet de hond de 2o2o dus op de tafel doen? (dus voorpoten op tafel achterpoten op de wip). En dan steeds een lager object onder de wip zetten zodat die langer kantelt?

SuusBG schreef:

Lysette schreef:Als je de wip niet lager kunt zetten kun je hem ook laten neerkomen op een verhoging. Jip bijvoorbeeld heeft het eerst heel laag geleerd en daarna de wip op volle hoogte en laten kantelen op de tafel. Het kantelen duurt dan minder lang zeg maar.

En met helemaal tot het einde lopen, met een klein hondje vind ik het wel ok maar met een wat grotere hond lijkt me voor de gezondheid het beter als ze niet helemaal tot het einde lopen. Het is wel sneller maar de wip komt ook met een grotere klap neer.

Dat is nog wel handiger inderdaad, want deze wip kan ik niet lager zetten dan dit... Dan moet de hond de 2o2o dus op de tafel doen? (dus voorpoten op tafel achterpoten op de wip). En dan steeds een lager object onder de wip zetten zodat die langer kantelt?

Ja dat zou ik dan wel doen. En het afbouwen van de hoogte van het object zou ik af laten hangen van hoe spannend ze het vindt. Als ze het super spannend vindt hele kleine stapjes, vindt ze het wel prima dan kan je natuurlijk wel sneller gaan. Jip stond er meteen als een stuntvrouw op dus dat ging erg snel

dit is wat ik heb gedaan. Het lijkt goed te werken
" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat had ze snel door

Lysette schreef:Dat had ze snel door

Ja inderdaad. Ik merk dat ik bij haar op moet passen dat ik dingen niet te snel voor ga kauwen, ze kan het best zelf (is ze slim genoeg voor)

dat heeft ze mooi door! nu stukjes uitbouwen dat ze blijft staan terwijl je een stukje doorloopt en klaar ben je

EschaenStefanie schreef: dat heeft ze mooi door! nu stukjes uitbouwen dat ze blijft staan terwijl je een stukje doorloopt en klaar ben je

Ja inderdaad. Ik ben heel trots op haar ze leert echt snel, en heeft er zoveel plezier in

Ik heb niet alle reacties gelezen,
maar bij ons wordt geleerd om de hond het commando 'wacht' te geven op het kantelpunt.
Is de wip volledig gekanteld mag de hond weer verder.
Dit is omdat ze anders het verschil met de kattenloop niet zien?
Of is dit geen bekende methode?

senna240709 schreef:Ik heb niet alle reacties gelezen,
maar bij ons wordt geleerd om de hond het commando 'wacht' te geven op het kantelpunt.
Is de wip volledig gekanteld mag de hond weer verder.
Dit is omdat ze anders het verschil met de kattenloop niet zien?
Of is dit geen bekende methode?

die methode gebruiken wij op les ook inderdaad. Alleen bij mijn vorige hond werkte dit niet echt, die was zo lomp dat hij vaak mijn commando gewoon negeerde en de wip over vloog. En bij Ginger gebeurde dit elke eerste keer dat ze de wip op mocht (of als ze erg veel snelheid had). Dus ik vind deze methode niet echt fijn, en omdat je zelf heel goed moet timen wanneer je het commando zegt. want als ze dan de eerste keer eroverheen vloog en zo snel was dat mijn commando te laat was zei ik het de tweede keer wat eerder, maar toen reageerde ze weer wel direct en staat ze dus stil voor het kantelpunt en kantelt de wip niet. Dus omdat ik de methode niet zo fijn vind ben ik op zoek gegaan naar een andere methode. Uiteindelijk is het dus gelukt om haar de beweging zelf te leren, door de wip steeds op een voorwerp te laten valen (zodat hij niet in één keer helemaal naar beneden viel). en dan dit voorwerp steeds kleiner gemaakt zodat de wip uiteindelijk helemaal valt. Dit werkt thuis erg goed nu. Ik heb op les de wip sindsdien niet meer gehad, dus ben benieuwd of ze het daar ook begrijpt.
En ik gebruik een ander commando voor de wip van door de kattenloop. Kattenloop is gewoon 'over' en wip benoem ik echt als 'wip'. Dus dat ze op die manier al het verschil kan weten tussen kattenloop en wip.

Bij Senna werkt het tot nu toe ook nog niet goed,
als de wip midden in het parcour ligt vliegt ze er ook overheen, en lanceert zichzelf.
Gelukkig is ze daar niet van onder de indruk en gaat vervolgens gewoon nog een keer.
Als we beginnen met de wip, dus wanneer ze nog niet zo snelheid heeft gaat het wel goed.