Het HondenForum

Vraag over de x mechelaar, ik heb de indruk dat deze vaker in de sport worden gebruikt dan stamboom mechelaars, weet iemand waarom? En met welke rassen zijn ze gekruist?

ligt eraan wat voor X-mechelaar... als er geen stamboom is aangevraagd is het al snel een X-mechel. Kijk maar eens willekeurig op bloedlijnen.nl staat vaak alleen maar x-mechelaar met x mechelaar en zo verder.
hier; willekeurig gezocht http://www.bloedlijnen.nl/netscape/form ... hp?ID=5711" onclick="window.open(this.href);return false;

Zo weet ik dat sommige met hollanders erdoor fokken

Ze zijn niet echt gekruist met heel andere rassen, het zijn gewoon hollandse herders en mechelse herders zonder stamboom.
Heel veel "vreemd"bloed zit er niet meer in.
De bloedlijnen van deze honden worden veelal bijgehouden op http://www.bloedlijnen.nl" onclick="window.open(this.href);return false;. Ga daar maar eens een kijkje nemen, dan zie je het vanzelf.

op http://www.bloedlijnen.nl" onclick="window.open(this.href);return false; kun je heel veel stambomen vinden. Geen officiele van de raad van beheer, maar zoals overgeleverd door de fokkers van de honden.
Ze worden wel eens met Hollanders gekruist, de roden heten dan x mechelaar en de gestroomden heten x Hollanders.
Het schijnt dat vroeger wel eens een dog ingekruist is. Heel soms met duitse herder. En vaak ook gewoon puur mechelaar maar zonder officiele stamboom, dus worden ze dan ook x mechelaar genoemd.

haha, Aniek, tegelijkertijd

Maar we zijn het wel met elkaar eens, ach ja Almeloërs onder elkaar hè.

Een hele poos geleden zijn er wel andere rassen in gegaan. De X-mechelaars waren vroeger soms honden met doggenbloed bv. En natuurlijk vaak bloed van de Duitse herder. Later is daar vooral mechelaar doorheen gegaan en daarom heb je nu mechelaar-achtige honden die geen stamboom hebben maar wel vooral herder zijn en dan vaak ook vooral mechelse herder.
Tegenwoordig is het vooral goed werkende herder x goed werkende herder. En ze lijken erg op mechelaars maar ze zijn nog steeds vaak veel groter. Een echte mechelaar is maar een heel klein hondje. De werk mechelaars zijn vaak al wat groter en dan heb je de X-mechelaars die vrijwel altijd een stuk groter zijn

laeken schreef:Een hele poos geleden zijn er wel andere rassen in gegaan. De X-mechelaars waren vroeger soms honden met doggenbloed bv. En natuurlijk vaak bloed van de Duitse herder. Later is daar vooral mechelaar doorheen gegaan en daarom heb je nu mechelaar-achtige honden die geen stamboom hebben maar wel vooral herder zijn en dan vaak ook vooral mechelse herder.
Tegenwoordig is het vooral goed werkende herder x goed werkende herder. En ze lijken erg op mechelaars maar ze zijn nog steeds vaak veel groter. Een echte mechelaar is maar een heel klein hondje. De werk mechelaars zijn vaak al wat groter en dan heb je de X-mechelaars die vrijwel altijd een stuk groter zijn

Dat ze vaak veel groter zijn ben ik niet met je eens. Er zijn er die groter zijn, maar niet extreem. Als ik zo om me heen kijk op mijn werk, dan zijn we ruim bemeten in de kleintjes. Vroeguh was dat wel zo, vooral nog in de tijd dat je wel eens doggenbloed zag. Tegenwoordig zie ik het verschil niet echt meer. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

laeken schreef:Een hele poos geleden zijn er wel andere rassen in gegaan. De X-mechelaars waren vroeger soms honden met doggenbloed bv. En natuurlijk vaak bloed van de Duitse herder. Later is daar vooral mechelaar doorheen gegaan en daarom heb je nu mechelaar-achtige honden die geen stamboom hebben maar wel vooral herder zijn en dan vaak ook vooral mechelse herder.
Tegenwoordig is het vooral goed werkende herder x goed werkende herder. En ze lijken erg op mechelaars maar ze zijn nog steeds vaak veel groter. Een echte mechelaar is maar een heel klein hondje. De werk mechelaars zijn vaak al wat groter en dan heb je de X-mechelaars die vrijwel altijd een stuk groter zijn

Dit dacht ik inderdaad dus ook

en het doggenbloed wat er door zat was Kiener-bloed, ingekruisd in de jaren 70. Alle zwarte xMH zijn terug te leiden tot Andor van IJsselvloed, een stamboom groenendaler die in midden jaren 70 diverse keren kampioen is geweest.

Het zijn xMH omdat er ooit geen stb voor aangevraagd is en dat ze onderling verder gefokt zijn, hier en daar is er een (x)DH doorheen of ander bloed, maar ook stb MH. Inderdaad, kijk maar eens op bloedlijnen.nl. Dan zie je dat van heel veel honden de lijnen terug zijn te volgen tot de50/60/70ér jaren. En dat is alleen omdat bloedlijnen.nl niet langer bestaat, veel is opgebouwd van de kennis van de oudere dresseurs.

Ik gebruik bloedlijnen.nl als "stamboomregistratie", in mijn geval dus xHH.

@ Budkes: keb nu een jonge teef waar doggenbloed wel duidelijk zichtbaar is Ze is door Carmen gefokt uit onze lijnen (Van Leeuwen's Mika (Wibo x Anne) x Van Leeuwen's Ebro (Rocky x NIka)). Ze zou voor mij worden, maar het trutje is met een net een jaar zo'n 66 cm en ze moet nog uitzwaren...
Carmen had van de week foto's gemaakt van Bassie (Wibo x Benta) (net 3 jaar en nu pas aan t uitzwaren, hij is zo'n 68 cm), waar je het ook op kan zien:

Ik geloof best dat X-mechelaars kleiner worden door steeds inkruisen van echte mechelaars. Maar ik weet ook dat er toch vaak wel grotere honden geboren worden. Eva was bij IPO echt veruit de kleinste met haar wat....59 cm en 23 kilo? Dat is gewoon binnen de standaard en niet de minimummaat verder.

Natuurlijk zijn er ook genoeg lijnen waarin heel veel mechelse herder zit en dus zijn die niet zo groot. Maar als ik kijk naar honden als Biene van Inge dan zijn die toch bijna de helft groter als Eva. Zulke grote mechelaars heb ik zelf nog nooit gezien met stamboom

Wij hebben overigens 20 jaar geleden een dog x mechelaar gehad waarmee africhting gedaan was. Dus in die tijd waren de honden gigantisch. Hij was iets van 85 cm en 60 kilo en zag eruit als een mechelaar maar had het formaat van een grote Duitse dog teef.

laeken schreef:Ik geloof best dat X-mechelaars kleiner worden door steeds inkruisen van echte mechelaars. Maar ik weet ook dat er toch vaak wel grotere honden geboren worden. Eva was bij IPO echt veruit de kleinste met haar wat....59 cm en 23 kilo? Dat is gewoon binnen de standaard en niet de minimummaat verder.

Natuurlijk zijn er ook genoeg lijnen waarin heel veel mechelse herder zit en dus zijn die niet zo groot. Maar als ik kijk naar honden als Biene van Inge dan zijn die toch bijna de helft groter als Eva. Zulke grote mechelaars heb ik zelf nog nooit gezien met stamboom

Biène is zo'n 62 cm....is dus niet zoveel groter dan Eva. Ze zal tegen de 30 kg wegen. En ze heeft een stamboom
62 cm valt nog net binnen de standaard

Inge schreef:

laeken schreef:Ik geloof best dat X-mechelaars kleiner worden door steeds inkruisen van echte mechelaars. Maar ik weet ook dat er toch vaak wel grotere honden geboren worden. Eva was bij IPO echt veruit de kleinste met haar wat....59 cm en 23 kilo? Dat is gewoon binnen de standaard en niet de minimummaat verder.

Natuurlijk zijn er ook genoeg lijnen waarin heel veel mechelse herder zit en dus zijn die niet zo groot. Maar als ik kijk naar honden als Biene van Inge dan zijn die toch bijna de helft groter als Eva. Zulke grote mechelaars heb ik zelf nog nooit gezien met stamboom

Biène is zo'n 62 cm....is dus niet zoveel groter dan Eva. Ze zal tegen de 30 kg wegen. En ze heeft een stamboom
62 cm valt nog net binnen de standaard

Haha, dat is suf van mij dan. Ik dacht dat ze een X-mechelaar was en ze komt op mij bijna 2 keer zo groot over als Eva :N:

30 kilo valt ver over de standaard. Dat is 5 kilo meer dan het maximale tevengewicht.

Tapas is tussen de 60 en 61 centimeter hoog, ook geen kleintje dus. Ik denk Marc, dat Eva iets kleiner is dan je gepost hebt, ze zal denk ik net als Nozem zo'n 57 à 58 centimeter hoog zijn.

@ Selena: het ligt vast aan mij hoor, maar ik zie weinig tot niets dog-achtigs aan de foto die jij geplaatst hebt. In welk opzicht vind jij het duidelijk dat er doggenbloed in deze hond zit?

laeken schreef:
Haha, dat is suf van mij dan. Ik dacht dat ze een X-mechelaar was en ze komt op mij bijna 2 keer zo groot over als Eva :N:

Dat komt omdat Rouck zo klein is, dan lijkt Biène groter

laeken schreef: 30 kilo valt ver over de standaard. Dat is 5 kilo meer dan het maximale tevengewicht.

Ik zet haar op dieet

Eva is inderdaad denk ik kleiner. Ik zal haar een dezer dagen eens meten en wegen. Ze is precies even groot als Cleo en ze wegen ook precies hetzelfde verwacht ik. Eva is wel dunner.

Inge schreef:

laeken schreef: 30 kilo valt ver over de standaard. Dat is 5 kilo meer dan het maximale tevengewicht.

Ik zet haar op dieet

Tapas weegt ruim 28 kilo, dat is dus ook boven het gewicht vermeld in de standaard. Maar ze heeft geen grammetje vet te veel hoor. Als ik haar naar 25 kilo terug zou brengen dan houd ik alleen een gratenpakhuis over.

LongFields schreef:Tapas is tussen de 60 en 61 centimeter hoog, ook geen kleintje dus. Ik denk Marc, dat Eva iets kleiner is dan je gepost hebt, ze zal denk ik net als Nozem zo'n 57 à 58 centimeter hoog zijn.

@ Selena: het ligt vast aan mij hoor, maar ik zie weinig tot niets dog-achtigs aan de foto die jij geplaatst hebt. In welk opzicht vind jij het duidelijk dat er doggenbloed in deze hond zit?

Op de andere foto's zie je t beter vind ik, zal die vanmiddag (nu via telefoon) even plaatsen.

keb idd een verkeerde foto geplaatst omdat te zien denk ik (kan hem uittekenen, hij woont nog maar een ruim halfjaar bij Carmen, vanaf zijn geboorte tot toen was hij hier), je ziet het aan zijn diepe borst en hanglippen.

Ik wist helemaal niet dat Bassie bij Carmen zit. Daar oefende Dick toch mee?

Inge schreef:Ik wist helemaal niet dat Bassie bij Carmen zit. Daar oefende Dick toch mee?

Sinds vorig jaar begin vd zomer al, je bent hier dus al een paar keer geweest dat hij hier zat...Voor Frank voor t werk...

Inge schreef:Ik wist helemaal niet dat Bassie bij Carmen zit. Daar oefende Dick toch mee?

Frank heeft hem als vervanging van Rocky, Dick heeft naast Duvel Bor om mee te oefenen. Technisch gezien is Bassie nog van ons, maar woont hij bij en werkt hij met Frank.

Suzanne, kun op deze foto wel de hanglippen en borst zien? Ga ff zoeken naar een kopfoto met gesloten mond.

hier was het volgens mij net voor een blaf



denk dat je t hier ook goed kan zien bij Vitor, de hanglippen (Vitor is ook kort terug gefokt op de lijnen waar Bassie ook uit komt)

Ik krijg nogal eens het 'commentaar' dat Indy zo klein is. (niet op de club, maar op straat)
Als ik dan vertel dat een normale maat is voor een mechelteefje mét stamboom kijken ze toch een beetje vreemd.
(boeit me verder niet hoor)
Maar het geeft aan dat mensen vaak denken dat een herder echt groot hoort te zijn.

Op de club bij ons zit er nu een reu van 9 maanden. Daar zie je toch ook echt dat er doggenbloed doorheen zit. Lijnen weet ik absoluut niet.

Daisy@ schreef:Ik krijg nogal eens het 'commentaar' dat Indy zo klein is. (niet op de club, maar op straat)
Als ik dan vertel dat een normale maat is voor een mechelteefje mét stamboom kijken ze toch een beetje vreemd.
(boeit me verder niet hoor)
Maar het geeft aan dat mensen vaak denken dat een herder echt groot hoort te zijn.

Op de club bij ons zit er nu een reu van 9 maanden. Daar zie je toch ook echt dat er doggenbloed doorheen zit. Lijnen weet ik absoluut niet.

de stamboomteefjes hier zijn respectievelijk
Umi 59 cm - 22 kilo
Medusa 59-60 cm - 22-24 kilo
Gina 57 cm - 22 kilo

geen extreme uitschieters dus qua formaat....

laeken schreef:Ik geloof best dat X-mechelaars kleiner worden door steeds inkruisen van echte mechelaars. Maar ik weet ook dat er toch vaak wel grotere honden geboren worden. Eva was bij IPO echt veruit de kleinste met haar wat....59 cm en 23 kilo? Dat is gewoon binnen de standaard en niet de minimummaat verder.

Natuurlijk zijn er ook genoeg lijnen waarin heel veel mechelse herder zit en dus zijn die niet zo groot. Maar als ik kijk naar honden als Biene van Inge dan zijn die toch bijna de helft groter als Eva. Zulke grote mechelaars heb ik zelf nog nooit gezien met stamboom

Wij hebben overigens 20 jaar geleden een dog x mechelaar gehad waarmee africhting gedaan was. Dus in die tijd waren de honden gigantisch. Hij was iets van 85 cm en 60 kilo en zag eruit als een mechelaar maar had het formaat van een grote Duitse dog teef.

Er zijn ook hele grote lijnen, kijk naar Fort Oranje honden, dat zijn voornamelijk hele grote en forse mechelaars (met stamboom)... maar de mijne zelf zijn idd. ook niet groot hoor... Xena is 58 cm ongeveer... Xito een cm hoger
Xena weeg zo'n 24 kg en Xito rond de 29 kg.
Xavi is nu al iets groter dan Xito maar zal ook niet erg groot worden ondanks de Oranje lijn aan moeders kant...

malinois schreef:

laeken schreef:Ik geloof best dat X-mechelaars kleiner worden door steeds inkruisen van echte mechelaars. Maar ik weet ook dat er toch vaak wel grotere honden geboren worden. Eva was bij IPO echt veruit de kleinste met haar wat....59 cm en 23 kilo? Dat is gewoon binnen de standaard en niet de minimummaat verder.

Natuurlijk zijn er ook genoeg lijnen waarin heel veel mechelse herder zit en dus zijn die niet zo groot. Maar als ik kijk naar honden als Biene van Inge dan zijn die toch bijna de helft groter als Eva. Zulke grote mechelaars heb ik zelf nog nooit gezien met stamboom

Wij hebben overigens 20 jaar geleden een dog x mechelaar gehad waarmee africhting gedaan was. Dus in die tijd waren de honden gigantisch. Hij was iets van 85 cm en 60 kilo en zag eruit als een mechelaar maar had het formaat van een grote Duitse dog teef.

Er zijn ook hele grote lijnen, kijk naar Fort Oranje honden, dat zijn voornamelijk hele grote en forse mechelaars (met stamboom)... maar de mijne zelf zijn idd. ook niet groot hoor... Xena is 58 cm ongeveer... Xito een cm hoger

bij mij zijn de reuen gewoon wel wat groter (Bau = 70 cm , Zpades gaat dat gelukkig niet halen.... )

maar FO zit ook wat doorheen, waardoor ze zo groot en dogachtig soms zijn geworden, dat weet jij ook,
net als dat ik weet waar oa bij Baudi zijn formaat en oa zwakkere polsen vandaan komen, over zijn moederskant is er nl Duitser in gefokt een aantal generaties terug....

maar Marc/Martijn??? een hond van 85 hoog is nooit welkom geweest in de africhting, de bovengrens ligt bij 70 cm)

Ik heb weer het eea geleerd
En bevestigd gekregen.
Wat ik me nog wel afvraag is waarom er vaker x mechelaars worden gebruikt dan stamboom hondjes (of is dat niet zo?).
Is het zo dat er toch wel een flink verschil zit tussen de werk- en showlijnen?
Ik dacht dat dit bij de mechelaar nog wel meeviel, al vind ik de showhondjes soms wel iets fragieler en nerveuzer.
Maar ik kan er naast zitten, ben zelf meer thuis in de Duitse Herders, maar meer en meer gecharmeerd van de belgjes.

ps ik zie in de (mooie) honden op de foto's overigens weinig dog.

Daisy@ schreef:Ik krijg nogal eens het 'commentaar' dat Indy zo klein is. (niet op de club, maar op straat)
Als ik dan vertel dat een normale maat is voor een mechelteefje mét stamboom kijken ze toch een beetje vreemd.
(boeit me verder niet hoor)
Maar het geeft aan dat mensen vaak denken dat een herder echt groot hoort te zijn.

Herkenbaar, mijn vriend (heeft zelf een dobermann maar denkt na over een mechelaar) reageerde hetzelfde, dacht ook dat ze groter waren.

fleurie schreef:Ik heb weer het eea geleerd
En bevestigd gekregen.
Wat ik me nog wel afvraag is waarom er vaker x mechelaars worden gebruikt dan stamboom hondjes (of is dat niet zo?).
Is het zo dat er toch wel een flink verschil zit tussen de werk- en showlijnen?
Ik dacht dat dit bij de mechelaar nog wel meeviel, al vind ik de showhondjes soms wel iets fragieler en nerveuzer.
Maar ik kan er naast zitten, ben zelf meer thuis in de Duitse Herders, maar meer en meer gecharmeerd van de belgjes.

ps ik zie in de (mooie) honden op de foto's overigens weinig dog.

ben afgelopen zondag in Groningen op de show geweest & het fragiele viel idd op (mijn teef kreeg oa op opmerking dat haar kop wat te kort & te breed was, maar was ook logisch, haar kop was breeder dan die van de reuen die showden....)
Gina (teefje van maar 57 cm hoog)



& toch ook het karakter viel op, zowel bij de kortharen (MH) als bij de langharen, bv de hond die in de tussenklasse beste reu werd stond met zijn staart tegen zijn buik bij t betasten en ontsnapte ook in elkgeval 2 keer uit zijn voorbrenglijntje wat duidelijk veroorzaakt was door angst/zich niet prettig voelen,
ik moest enkel opletten dat ze niet lomp tegen de keurmeester aansprongen ter "kennismaking" & om te knuffelen.... (pup Zpades was ook mee en kreeg (geheel verwacht) een weinig belovend, maar goed, hij was ook enkel mee om te socialiseren en ik heb genoeg gezien )