Het HondenForum

Ik probeer een vriendin van mij zo ver te krijgen dat ze met haar hond naar een specialist gaat.
Ze heeft in ieder geval wel geluisterd naar dat ze naar de da moest om bloedonderzoek te doen.
Nou was er idd een behoorlijk afwijkende uitslag bij het bloedonderzoek.
Nou vind haar da het niet nodig om hun door te sturen, hij moet volgens hun da een maand aan de antibiotica en als het dan niet beter is kan ze de hond volgens hem beter in laten slapen.
Ik vind dit nogal een rare manier, en wil graag jullie mening van de bloeduitslagen en wat jullie zouden doen.
Misschien dat jullie tips hebben of juist nog meer vragen, die ik haar kan voorleggen wat haar doet besluiten om toch naar een specialist te gaan......

Heb hieronder de afwijkende uit gekopieerd.

Pancreas:
Glucose 2.3 -- 3.2 - 7.0 mmol/l

Liver:
AST (GOT) 131.1 ++ < 59 U/l

Muscle:
CK 2582 ++ < 378 U/l 4)
LDH 487 ++ < 159 U/l
Calcium 1.9 -- 2.1 - 2.9 mmol/l

Segmented neutrophils 82 + 55 - 75 %

Wat is de absolute waarde van de segmented neutrophils? Verder mis ik ALT en ALKP. Ook relevant: CHOL, en is ammoniak ooh gemeten?
De enzymen die je hier neerzet kunnen inderdaad verhoogd zijn bij leverontsteking maar ze zijn niet echt specifiek voor de lever, ook bij problemen met spierweefsel kunnen ze verhoogd raken. CK is zelfs indicatief voor spierweefsel. Glucose kan laag zijn ivm in vitro consumptie, zolang je het serum niet scheidt van de rode bloedcellen blijven die glucose gebruiken. Als ze het bloed niet zelf verwerkt hebben en ze hebben niet het serum van de rest gescheiden zegt glucose dus helemaal niets.

Kun je de rest van de uitslagen anders hier even neerzeten? Incl. dus alles wat 'normaal' was?

Kees

Casey schreef:Wat is de absolute waarde van de segmented neutrophils? Verder mis ik ALT en ALKP. Ook relevant: CHOL, en is ammoniak ooh gemeten?
De enzymen die je hier neerzet kunnen inderdaad verhoogd zijn bij leverontsteking maar ze zijn niet echt specifiek voor de lever, ook bij problemen met spierweefsel kunnen ze verhoogd raken. CK is zelfs indicatief voor spierweefsel. Glucose kan laag zijn ivm in vitro consumptie, zolang je het serum niet scheidt van de rode bloedcellen blijven die glucose gebruiken. Als ze het bloed niet zelf verwerkt hebben en ze hebben niet het serum van de rest gescheiden zegt glucose dus helemaal niets.

Kun je de rest van de uitslagen anders hier even neerzeten? Incl. dus alles wat 'normaal' was?

Kees

Dank je wel voor je reactie. Zal hier alle uitslagen neerzetten, dan heb je een beter beeld.
Nogmaals bedankt voor het meedenken!

Bij deze alle uitslagen....

Test Result Sign Reference value Unit Remark
Geriatric Profile 1)

T4 (total T4) 14.7 12.9 - 60.5 nmol/l 2)
Kidney:
Urea (BUN) 6.3 3.2 - 10.3 mmol/l
Creatinine 86 < 124 umol/l
Sodium 155 143 - 156 mmol/l
Potassium 5.1 3.9 - 5.8 mmol/l
Inorganic Phosphate 1.0 0.9 - 1.7 mmol/l
Liver:
Total Bilirubin 2.7 < 5.1 umol/l
ALT (GPT) 98.6 < 122 U/l 3)
Alkaline phosphatase 35 < 147 U/l
GGT Sample too hemolytic < 13 U/l
AST (GOT) 131.1 ++ < 59 U/l
GLDH 16.5 < 18 U/l 3)
Total protein 62 55 - 73 g/l
Albumin 39 31 - 46 g/l
Globulin 23 16 - 41 g/l
Pancreas:
Glucose 2.3 -- 3.2 - 7.0 mmol/l
a-Amylase 464 < 1264 U/l
Lipase 86 < 298 U/l
Cholesterol 5.3 < 10.3 mmol/l
Cholesterol (fasting dogs with regular body weight): < 7.8 mmol/l


Fructosamine 289 203 - 377 umol/l
Muscle:
CK 2582 ++ < 378 U/l 4)
LDH 487 ++ < 159 U/l
Calcium 1.9 -- 2.1 - 2.9 mmol/l
Magnesium 0.9 0.7 - 1.1 mmol/l
Triglycerides 0.6 0.3 - 5.3 mmol/l
Triglyerides (fasting dogs with regular body weight): 0.3 - 1.7 mmol/l


Haemogram

Leukocytes Sample partially clotted ! 6 - 12 G/l 5)
Differential blood count

Basophils 0 0 - 1 %
Eosinophils 2 0 - 6 %
Band neutrophils 0 0 - 3 %
Segmented neutrophils 82 + 55 - 75 %
Lymphocytes 12 12 - 30 %
Monocytes 4 0 - 4 %
Atypical cells 0 0
Anisocytosis 0 negative
Polychromasia 0 negative

Is het hondje de afgelopen tijd erg afgevallen? Wat is de reden dat ze naar de dierenarts moest?

Groetjes,

Kees

Ja hond heeft enorm veel gewicht verloren, hij was al niet erg stevig maar nu echt broodmager.
Daarnaast zeer onrustig en vertoont soms raar gedrag.
Hond is overigens ook al twee keer door zijn achterpoten gezakt en heeft een keer rare spastische bewegingen gehad.
Dit bij elkaar was de reden dat hij naar de dierenarts moest.

Groetjes Linda.

Casey schreef:Is het hondje de afgelopen tijd erg afgevallen? Wat is de reden dat ze naar de dierenarts moest?

Groetjes,

Kees

lila660 schreef:Ja hond heeft enorm veel gewicht verloren, hij was al niet erg stevig maar nu echt broodmager.
Daarnaast zeer onrustig en vertoont soms raar gedrag.
Hond is overigens ook al twee keer door zijn achterpoten gezakt en heeft een keer rare spastische bewegingen gehad.
Dit bij elkaar was de reden dat hij naar de dierenarts moest.

Groetjes Linda.

Toch ligt dat alles volgens mij niet aan de lever. De enige uitslagen die evt. op een leverprobleem zouden wijzen zijn de AST en de glucose. Glucose kan gewoon in vitro consumptie zijn, of om andere redenen verlaagd zijn. Een lever moet er bovendien knap beroerd aan toe zijn wil dat een verlaagd bloedsuikerspiegel geven. AST is een enzym dat inderdaad soms leverproblemen aan kan geven, maar het komt ook voor in spiercellen. Als AST verhoogd is moet je dus altijd naar CK kijken: dat is juist specifieker voor spiercellen. CK is ook sterk verhoogd en bovendien geef jij aan dat de hond erg veel gewicht verloren is (dat laatste kon ik al deels afleiden uit de CK en AST waardes, vandaar mijn vraag). Volgens mij moet je dan concluderen dat de AST waarschijnlijk afkomstig is uit het spierweefsel en niet persé uit de lever. Je kunt nooit uitsluiten dat er toch iets is met de lever (zelfs als alle leverenzymen normaal zijn) maar ik zie zo in ieder geval geen directe aanwijzingen. Ik denk dat de DA uit gaat van een leverprobleem wegens het rare gedrag en de spastische bewegingen, dat kan wijzen op lever-encefalopathie. Maar volgens mij zou je dan toch eerst ook ammoniak moeten meten (ammoniak is de reden dat de hersenen vergitigd raken). De beslissing om antibiotica te geven snap ik ook niet helemaal: hij gaat er dus blijkbaar vanuit dat er een bacterie is die het veronderstelde leverprobleem veroorzaakt, maar waarom hij dat denkt.. geen idee.
Wat het hondje wel heeft: geen idee. Indien mogelijk zou hij gewoon naar een andere dierenarts moeten, om hem helemaal goed na te laten kijken. Wellicht is het een ook idee een klinisch patholoog naar de bloeduitslagen te laten kijken.

Groetjes,

Kees

Casey schreef:

lila660 schreef:Ja hond heeft enorm veel gewicht verloren, hij was al niet erg stevig maar nu echt broodmager.
Daarnaast zeer onrustig en vertoont soms raar gedrag.
Hond is overigens ook al twee keer door zijn achterpoten gezakt en heeft een keer rare spastische bewegingen gehad.
Dit bij elkaar was de reden dat hij naar de dierenarts moest.

Groetjes Linda.

Toch ligt dat alles volgens mij niet aan de lever. De enige uitslagen die evt. op een leverprobleem zouden wijzen zijn de AST en de glucose. Glucose kan gewoon in vitro consumptie zijn, of om andere redenen verlaagd zijn. Een lever moet er bovendien knap beroerd aan toe zijn wil dat een verlaagd bloedsuikerspiegel geven. AST is een enzym dat inderdaad soms leverproblemen aan kan geven, maar het komt ook voor in spiercellen. Als AST verhoogd is moet je dus altijd naar CK kijken: dat is juist specifieker voor spiercellen. CK is ook sterk verhoogd en bovendien geef jij aan dat de hond erg veel gewicht verloren is (dat laatste kon ik al deels afleiden uit de CK en AST waardes, vandaar mijn vraag). Volgens mij moet je dan concluderen dat de AST waarschijnlijk afkomstig is uit het spierweefsel en niet persé uit de lever. Je kunt nooit uitsluiten dat er toch iets is met de lever (zelfs als alle leverenzymen normaal zijn) maar ik zie zo in ieder geval geen directe aanwijzingen. Ik denk dat de DA uit gaat van een leverprobleem wegens het rare gedrag en de spastische bewegingen, dat kan wijzen op lever-encefalopathie. Maar volgens mij zou je dan toch eerst ook ammoniak moeten meten (ammoniak is de reden dat de hersenen vergitigd raken). De beslissing om antibiotica te geven snap ik ook niet helemaal: hij gaat er dus blijkbaar vanuit dat er een bacterie is die het veronderstelde leverprobleem veroorzaakt, maar waarom hij dat denkt.. geen idee.
Wat het hondje wel heeft: geen idee. Indien mogelijk zou hij gewoon naar een andere dierenarts moeten, om hem helemaal goed na te laten kijken. Wellicht is het een ook idee een klinisch patholoog naar de bloeduitslagen te laten kijken.

Groetjes,

Kees

Dank je wel voor je reactie!! Ik heb dit verhaal doorgestuurd naar de eigenaar en ze heeft besloten om toch verder te gaan kijken!
Dat was wat ik probeerde te bereiken allen kon ik het niet goed medisch onderbouwen. Wel vond ik de manier van haar da raar en kon ook niet geloven dat deze uitslagen bij een hepatitis zouden passen. (zonder verder onderzoek)
Ze gaat morgen een afspraak maken bij een andere da voor een second opinion en als tie haar doorstuurt naar een specialist wil ze dat nu ook.
Bedankt!!!! Je hebt misschien wel het leven van deze hond gered, ze willen er nu iig meer aan doen! Eerst verder kijken wat er echt aan de hand is.

Ik heb intussen met een echte pathologe gesproken (mijn chefin, hahaha) en die zei ook dat dit absoluut niet op een leverprobleem wijst. En al helemaal niet op een leverontsteking. Dan zouden de andere leverenzymen (ALT, Alkaline phosphatase) ook verhoogd moeten zijn. Het probleem zou dus in het spierweefsel gezocht moeten worden. Hou je me op de hoogte hoe het gaat verder?

Groetjes,

Kees

Casey schreef:Ik heb intussen met een echte pathologe gesproken (mijn chefin, hahaha) en die zei ook dat dit absoluut niet op een leverprobleem wijst. En al helemaal niet op een leverontsteking. Dan zouden de andere leverenzymen (ALT, Alkaline phosphatase) ook verhoogd moeten zijn. Het probleem zou dus in het spierweefsel gezocht moeten worden. Hou je me op de hoogte hoe het gaat verder?

Groetjes,

Kees

Je hebt pb