Het HondenForum

Mijn jr Caylo van 8 jaar zou leverontsteking hebben.
Er zijn verschillende bloedonderzoeken gedaan en een echo, punctie ging niet omdat zijn stolling niet goed was.
Opzicht gaat het nu al een 1,5 week goed met hem, met prednoral.
Ik ben aan het afbouwen en we zitten nu op een 1/2 tabletje per dag.
Maar vandaag is hij alweer veel aan het drinken en plassen.
Hij maakt totaal geen zieke indruk, hij is heel erg levendig.
Zijn urine is heel helder en hij is heel veel afgevallen, aangezien hij veel vocht vast hield.
Maar ik maak me toch zorgen om hem en wat is nou de prognose voor zo'n hond?
Heeft hier iemand ervaring?

Ik zou hem naar de kliniek van Erik Laarakkers brengen, daar kunnen ze de volledige hond doormeten, en je een goed en duidelijk antwoord van zijn prognoses geven.

Prognose is natuurlijk erg moeilijk te zeggen omdat ieder dier anders is.
Het verhaal van mijn border heb je al verteld, het is nu bijna een jaar geleden en sinds die tijd heeft ze geen last meer gehad van de symptomen van een niet goed functionerende lever (zonder medicijnen).

Ik durf natuurlijk niet te zeggen ofdat jou hond exact hetzelfde heeft als mijn hond.
Maar ik zou zeker op die leeftijd wel uitproberen of je wat met voeding kan doen om zijn lever te ontlasten.
Als dat werkt is de kans natuurlijk veel groter dat ze langer meegaat en/of minder symptomen heeft.

Waarop is de diagnose leverontsteking gebaseerd? Te hoge waarden van leverenzymen?
Wat *kan* helpen bij leverproblemen is "milk thistle" (ofwel mariadistel in het Nederlands).
Je moet dan wel zorgen, dat je een goed gestandaardiseerd produkt gebruikt, en het zeker 2-3 maanden volhouden.
Afhankelijk van de oorzaak van de leverontsteking van je hond, kan dit kruid (wat ook heel veilig in gebruik is) goede resultaten boeken, maar daarnaast is het belangrijk dat -zover mogelijk- de oorzaak van de leverproblemen achterhaald wordt. Mocht je meer willen weten over "milk thistle", mag je me altijd contacteren.

Nog maar eens een update.
Het gaat op het moment redelijk met Caylo, maar het speciale voer van de dierenarts bevalt me ook niet echt.
Hij poept er vaak lang niet van om vervolgens een hoop als een kameel neer te leggen.
Hoe moet ik bijv. die maria distel voeren en wat doet dit precies.
Ik zou graag vers willen gaan voeren maar barfen durf ik echt niet aan en zal ook een probleem zijn omdat de honden vaker bij mijn schoonouders zijn.
Op barfplaats staat zoveel info, maar ik weet als leek helemaal niet waar ik nou allemaal op moet letten en ik wil mijn hond niet nog zieker maken.
Eric Laarakkers is voor mij een behoorlijk eind uit de richting.

Hoi Kasparonda,

Welk voer heb je precies? Royal Canin, dan kun je misschien wisselen en Hill's proberen, of andersom, en misschien zijn er nog wel meer merken met voer speciaal bij leverproblemen.
Laag-eiwit dieten bij nierproblemen is voor een groot deel achterhaald, maar bij leverproblemen is zo'n dieet wel belangrijk voor zover ik weet.
Hoewel ik je weerzin tegen het speciaal voer begrijp, zou ik het toch aanhouden.

Nu over de mariadistel:

Ik zie dat je net als ik in Limburg woont. Het beste kun je dan Legalon Protect capsules, 100 stuks per verpakking halen, even de grens over bij een Duitse apotheek. Op internet worden veel andere mariadistelproducten verkocht, maar in de meesten zit niet genoeg werkzame stof.
Als je me het gewicht van je hond laat weten, kunnen we samen bekijken wat de juiste dosering voor jouw hond is.
Mariadistel doet een aantal dingen in de lever, het is een sterk anti-oxidant, het beschermt de lever tegen schadelijke stoffen, het stimuleert de groei van nieuwe levercellen om beschadigde of dode levercellen te vervangen en mariadistel heeft eveneens ontstekingsremmende eigenschappen.

In het Engels vind je hier wat meer info erover:

http://www.canine-epilepsy-guardian-ang ... histle.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Alleen is de dosering die in dat artikel genoemd wordt te laag.

Mariadistel is verder ook veilig in gebruik.
Een te hoge dosis kan de maag een beetje van streek maken, gasvorming veroorzaken of milde diarrhee. Dat gebeurt niet vlug, maar dan kun je de dosering verlagen.

Je moet mariadistel 3x daags geven. 2x daags kan ook, maar dan kan het zijn dat het niet zo goed werkt.
Je geeft mariadistel het beste 20-30 minuten voor het eten.
Omdat mijn hond klein is, moet ik de capsules openmaken en meng ik de helft van zo'n capsule met wat jam. Daarna doe ik de geopende capsule weer dicht en geef die de volgende keer. Maar jij kan misschien hele capsules geven, afhankelijk van het gewicht van je hond.

Mariadistel moet je zeker 2-3 maanden gebruiken voordat je de leverwaarden opnieuw laat meten. Het heeft even tijd nodig om aan te slaan.

kasparonda schreef:Nog maar eens een update.
Het gaat op het moment redelijk met Caylo, maar het speciale voer van de dierenarts bevalt me ook niet echt.
Hij poept er vaak lang niet van om vervolgens een hoop als een kameel neer te leggen.
Hoe moet ik bijv. die maria distel voeren en wat doet dit precies.
Ik zou graag vers willen gaan voeren maar barfen durf ik echt niet aan en zal ook een probleem zijn omdat de honden vaker bij mijn schoonouders zijn.
Op barfplaats staat zoveel info, maar ik weet als leek helemaal niet waar ik nou allemaal op moet letten en ik wil mijn hond niet nog zieker maken.
Eric Laarakkers is voor mij een behoorlijk eind uit de richting.

Bedankt voor je uitgebreide antwoord.

Ik zag dat ze bij kruivat bijv. ook mariadistel verkopen, maar dit zal dan wel met te weinig werkzame stof zijn.

Hills heb ik gehad en hier gaat hij helemaal van aan de diaree, als ik dat smorgens geef heeft hij smiddags al diaree.
Staat ook nog op de zak, dat het goed is voor honden met diaree
Nu heb ik trovet hepatic, mijn andere hond krijgt ook hills, maar dan de w/d en deze twee meng ik nu voor Caylo en dat gaat beter.
Af en toe krijgt hij ook cottage cheese.

Caylo weegt ongeveer 11,3 kilo.

Hoi Kasparonda,

Die van het Kruidvat ken ik niet, ik kan er dan ook weinig van zeggen.
Belangrijk is ook dat alleen de vruchten van de plant erin verwerkt zijn. In sommige preparaten zitten ook andere delen van de plant verwerkt die een estrogene (hormoon-)werking hebben, en dat wil je natuurlijk niet.

Als je Legalon Protect zou gaan halen in Duitsland, dan moet je er wel rekening mee houden dat het besteld moet worden. Dat was tenminste zo in de apotheek waar ik geweest ben.

Jouw hond heeft twee capsules per dag nodig, verdeeld over drie keer.
Dat is een beetje lastig om mooi te verdelen. Hij mag ook wel 2 1/2 capsule hebben.
Dan geef je hem 1 capsule 's morgens, 1 's avonds, en 's middags een halve.
Een capsule kun je natuurlijk niet doormidden doen, maar je kunt hem voorzichtig open doen, de helft van het poeder dat erin zit in wat jam ofzo doen en de overgebleven capsule weer dicht doen en de volgende keer geven.
Steeds 20-30 minuten voor het eten, zoals gezegd.

Een ander middel, dat ook gegeven wordt bij leverontstekingen, is het volgende:

http://www.vigla.nl/NL/prod/787/Kat/Voe ... er/Denosyl(r" onclick="window.open(this.href);return false;)-90-mg-(SAMe).html
http://www.medpets.nl/zentonil/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://animals.newfoodcorp.com/NL/prod/ ... AMe-90-mg-(voor-katten-en-kleine-honden" onclick="window.open(this.href);return false;).html

(Verschillende merken met dezelfde werkzame stof erin)

Wel een stuk duurder dan Mariadistel. Voor de Mariadistel-capsules heb ik iets van 30-35 euro per 100 stuks betaald, als ik me niet vergis.

Ik kan natuurlijk niet in je portemonnee kijken, maar je mag zeker Mariadistel en één van deze voedingssupplementen met elkaar combineren.

Laat in elk geval de leverwaarden na een maand of 2-3 eens controleren, om te kijken of het aanslaat.

Heb je nog vragen, laat maar weten, en als je iets gaat proberen, ben ik heel benieuwd om te horen of het werkt voor je hond! Maar dan zijn we alweer een aantal maanden verder.

Die zentonil heb ik op dit moment, jeetje wat is dat duur.
89 euro voor 30 pillen, gelukkig heeft caylo maar een halve per dag nodig en doe ik twee maanden met zo'n potje.
Ik merk er alleen helemaal niks van, hij heeft evengoed nog zijn slechte dagen en er is verder niks veranderd.
Wel wil ik de druppels van simicur eens gaan proberen, dat is homeopatisch.
Ben erg te spreken over de spullen van simicur.

kasparonda schreef:Die zentonil heb ik op dit moment, jeetje wat is dat duur.
89 euro voor 30 pillen, gelukkig heeft caylo maar een halve per dag nodig en doe ik twee maanden met zo'n potje.
Ik merk er alleen helemaal niks van, hij heeft evengoed nog zijn slechte dagen en er is verder niks veranderd.
Wel wil ik de druppels van simicur eens gaan proberen, dat is homeopatisch.
Ben erg te spreken over de spullen van simicur.

Ja, dat spul is verschrikkelijk duur.
Hoe lang gebruik je de Zentonil al? Heb je de leverwaarden al eens laten nakijken nadat je Zentonil 2-3 maanden gebruikt hebt? Zelfs al zou je er zelf niks van merken, als het de leverwaarden zou verbeteren, betekent dat winst.

Ga je de mariadistel proberen? Mariadistel en de werkzame stof in Zentonil worden vaak gecombineerd. Bijvoorbeeld in Samylin zitten beiden. Alleen in te lage concentraties, ben ik bang. Daarom is het beter om beide middelen, zentonil en mariadistel, als aparte producten te geven.

Homeopathische middelen werken zonder meer, ik zie het zelf met onze hond die van tijd tot tijd schijnzwanger is.
Maar normaal gesproken moet in de homeopathie een middel uitgezocht worden door een homeophaat, die dan heel gericht een middel kiest dat bij jou (of je hond in dit geval) pas.
Zomaar een middel tegen leverproblemen geven, zal niet zoveel helpen ben ik bang.

Weer effe een andere wending.

Ik ben zentonil nu iets meer dan een maand aan het gebruiken.
Voor we het gingen gebruiken waren zijn leverwaarden gewoon goed, dat is juist allemaal zo vreemd.
Het enige wat nog wat laag was waren de eiwitten in of van de lever of zoiets.
Verdere waarden waren nu goed.

Vandaag was ik dus weer bij de dierenarts en ze vind het toch wel heel erg raar dat zijn leverwaarde goed is, maar hij houd enorm veel vocht vast.
Hij heeft een hele dikke buik.
Zij weet het niet meer en stuurd me door naar een internist.
Dat kan bijv. naar Gent, is er hier in nederland ook nog een internist.
Hij heeft het vocht ook bij de longen.
Ik snap er niks meer van.

Hebben ze het hart beluisterd??

Het hart is al meerdere keren geluisterd en dat is zo gezond als wat, dat was inderdaad het eerste waar de da aan dacht.
Er is helemaal niks afwijkends te horen, ook geen licht ruisje ofzo.

Het enige probleem op dit moment is zijn dikke buik.
Verder is hij levendig, vrolijk, eet goed, speelt graag enz.
Daarbij waren alle waardes van de laatste bloedtest goed op de eiwitten in de lever na, die waren wat laag maar ten opzichte van de bloedtest daarvoor wel aan het stijgen.
Ik zal komende week even af moeten wachten.

Gisteren was caylo zo dik dat ik bijna de dierenarts gisteren nog gebeld heb ook heeft hij zo ontzettend veel geplast.
Vanmorgen was ik het zat en heb hem niet de trovet hepatic gegeven, maar de brok van de andere hond de hills w/d.
Hij is veel dunner en hij heeft de hele morgen nog niet aan de deur gestaan omdat die zo'n hoge nood heeft.

Ik was daar gisteren over na aan het denken dat het toen best goed ging met dat voer, maar de dierenarts wilde toch dat ik een leverondersteunend voer ging voeren.
Aangezien ik me helemaal suf betaal aan alle hills, heb ik gevraagd voor een goedkoper alternatief.
Ik heb de andere hond dus op de w/d staan en de kat vanwege blaasgruis ook hills.

Moet ik nu perse iets leverondersteunends voeren of zou ik ook met die w/d door kunnen gaan, ik heb eigenlijk ook geen zin om aan het wisselen te blijven.
Voor de trovet hebben we hills geprobeerd om zijn lage eiwitten te herstellen, maar na een maaltijd kreeg hij al diaree.

Zit er in de w/d bijv. niet teveel koper?
Wel bevat de brok veel vezels wat goed zou zijn bij leverontsteking.
http://www.huisdierenziekenhuis.nl/alge ... ine-wd.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik word er zelf niet zo goed wijs uit allemaal