Laxatract
Geplaatst: 14 feb 2011 18:12
Wie heeft ervaring met Laxatract voor de misselijkheid (door de hoge concentratie amoniak) die bij een levershunt wegkomt?
Honden lezen geen boeken dus die weten niet precies wat er van hen verwacht wordtsnuffel11 schreef:Bedankt voor je reactie Kees.
Nee ze wordt niet geopereerd eraan. Ze leeft al 6 jaar hiermee ( ik heb haar pas vanaf december) ze gaat op dieet en waarschijnlijk ook medicijnen, dat hoop ik morgen allemaal te horen. Vanaf vandaag heeft ze dit middel voorgeschreven gekregen tegen de misselijkheid...
Vind altijd wel bijzonder, waar je ook leest over levershunt dat de levensverwachting nihil blijkt te zijn maar zij leeft er al zonder medicatie of wat dan ook al 6 jaar mee
Weet jij toevallig als dit medicijn ook baat heeft? Ik blijf het gebruiken hoor, maar hoop ervaringen te lezen en dat de misselijkheid er mee verdwijnd enzo...tis allemaal zo nieuw voor mij en wil haar zo graag helpen
Diarree is nu net een beetje de bedoeling natuurlijksnuffel11 schreef: Maar fijn om te lezen dat het wel helpt dan, hoop morgen echt meer te weten over evt dieet of medicatie... Zo is ook nietshoop alleen niet dat ze erg aan de diaree ervan raakt maar dat is afwachten even...
Zij, ze is een zijCasey schreef:Nog een vraagje trouwens: hoe is vastgesteld dat ie een levershunt heeft?
Groetjes,
Kees
mwillow schreef:Misschien een tip om die Laxatract rustig op te bouwen en niet meteen op de volle dosering te zitten. Mijn ervaring is dat daar gigantische diarree van kan komen en het herstel bij een hond met leverproblemen daar veel langer bij duurt.
De diarree door gebruik van laxatract is uitsluitend osmotisch, en de laxatract wordt 0% opgenomen door het lichaam en al evenmin door de lever afgebroken oid. Dus wat bedoel je precies met herstellen, en wat zou de lever daar mee te maken hebben? Rustig beginnen is een goed idee hoor, daar niet van, omdat het inderdaad best vervelend is drie dagen waterdunne spuitpoep te hebben. Maar verder snap ik niet zo goed wat je bedoelt.mwillow schreef:Misschien een tip om die Laxatract rustig op te bouwen en niet meteen op de volle dosering te zitten. Mijn ervaring is dat daar gigantische diarree van kan komen en het herstel bij een hond met leverproblemen daar veel langer bij duurt.
Oeps zijsnuffel11 schreef:Zij, ze is een zijvia bloedonderzoek.... 2 maal zelfs
Een hond met levershunt is vaak al erg gevoelig op maag- en darmstelsel. Het herstellen van een diarreeaanval bij een hond met levershunt is vaak gecompliceerder en heeft langer tijd nodig. Vandaar dat ik met Laxatract rustig op zou bouwen. En uiteraard is dat afhankelijk van de hond zelf, de mate van klachten etc. Maar wat ik heb ervaren en gezien, is het wel iets om rekening mee te houden. Dat bedoel ik en vond ik vrij duidelijk in mijn eerste bericht hierover.Casey schreef:De diarree door gebruik van laxatract is uitsluitend osmotisch, en de laxatract wordt 0% opgenomen door het lichaam en al evenmin door de lever afgebroken oid. Dus wat bedoel je precies met herstellen, en wat zou de lever daar mee te maken hebben? Rustig beginnen is een goed idee hoor, daar niet van, omdat het inderdaad best vervelend is drie dagen waterdunne spuitpoep te hebben. Maar verder snap ik niet zo goed wat je bedoelt.
Nee, die leggen denk ik neem ik aan in de kliniek nog... ze hebben volgens mij haar ammoniak waarde gemeten, weet het eigenlijk niet zo precies, bloed werd getapt uit haar nek en toen ging hij naar een andere ruimte, weet wel dat het binnen de 5 minuten moest en zij niet mocht eten.. de eerste keer had ze wel gegeten en waren haar waardes veel hoger dan toen ze nuchter opnieuw hebben gedaan....Casey schreef: Oeps zij![]()
Je hebt die bloedonderzoeken niet thuis liggen, toevallig? Ik neem aan dat ze galzuren gemeten hebben, voor het eten en twee uur na het eten? Mocht je ze thuis hebben liggen dan zou ik het helemáál niet vervelend vinden als je ze me eens toestuurdeIk werk tegenwoordig zelf op een veterinair klinisch lab en en hond van 6 met levershunt is niet maar een klein beetje interessant, vandaar
Groetjes!
Kees
Ja, volgens mij zag ik dat bij meissie ook al vanmiddag.. was wittig en wat smeuig zeg maar, had het idee dat het idd ook wat slijm was.. (Lekker praatje hihi)jessica74 schreef:mijn hond heeft dit ook een aantal weken gehad omdat de leverwaardes veel te hoog waren.
we merkte wel dat ze veel slijm bij de ontlasting kreeg, maar het was vooral om de ontgiften.
gelukkig is door biopten van de organen gebleken dat een bacterie in de gal de oorzaak was met een week antibiotica was dit verholpen en konden we alle medicijnen langzaam weer afbouwen.
Hmmm... en ze weten 100% zeker dat het een levershunt is? Ammoniak (dat ze inderdaad gemeten hebben naar wat jij vertelt) is inderdaad sterk verhoogd bij een levershunt maar 100% zeker vaststellen wordt dmv galzuren gedaan. Als ze die niet gemeten hebben twijfel ik er sterk aan dat ze idd een levershunt heeft. Gewoon omdat je daarmee meestal geen 6 jaar oud wordt (eigenlijk nooit), en verhoogd ammoniak komt ook voor bij andere leverproblemen. Wat ze heeft is vast een leverprobleem dat ammoniakvergiftiging (leverencephalopathie) veroorzaakt maar als er geen galzuren gemeten zijn dan geloof ik eerlijk niet dat dat door een levershunt veroorzaakt wordt....snuffel11 schreef: Nee, die leggen denk ik neem ik aan in de kliniek nog... ze hebben volgens mij haar ammoniak waarde gemeten, weet het eigenlijk niet zo precies, bloed werd getapt uit haar nek en toen ging hij naar een andere ruimte, weet wel dat het binnen de 5 minuten moest en zij niet mocht eten.. de eerste keer had ze wel gegeten en waren haar waardes veel hoger dan toen ze nuchter opnieuw hebben gedaan....
dus sorrie, maar als ik er weer ben kan ik evt wel vragen voor je....
Ze had een blaassteen die ik heb laten verwijderen en die heb ik laten opsturen naar Duitsland, daaruit bleek dat ze vermoedelijk dus iets aan haar lever had.. dus vanuit daar en ook haar symtonen is er dus een test gedaan, eerst toen ze niet nuchter was, was haar waarde 280 en een week later helemaal nuchter en toen was haar waarde 80 en het moet onder de 45 zijn (als ik me nog goed herinner), heeft ie nog na gekeken voor alle zekerheid... maar omdat zij zo misselijk is, geen eetlust heeft, sloom vaak en rete mager (dat was ze, ze komt nou aardig bij omdat ik haar 4x op een dag eten geef) ze wil soms ook door de muur heen, ze drink dan gelukkig niet heel veel meer en zins die steen eruit is, is het plassen ook veel beter geworden.... heeft ze toch symtonen van een shunt, maar omdat haar waarde nou dan veel lager is wil de DA eerst met een specialist overleggen van hoe en wat voordat hij haar op evt dieet enzo zet... maar omdat ze steeds zo ziek is (lees, misselijk, heel veel slapen, sloom en zeer knorrig enzo) heeft hij nou dit dan voorgeschreven zodat ze iig niet misselijk is en dan ook eet... dus ik hoop snel te horen van hoe en wat en als de specialist aangeeft dat het niet weg kan komen van haar shunt omdat haar waarde nou dan minder is moeten we verder zoeken wat het dan is... Ze heeft voedselintolleratieCasey schreef:
Hmmm... en ze weten 100% zeker dat het een levershunt is? Ammoniak (dat ze inderdaad gemeten hebben naar wat jij vertelt) is inderdaad sterk verhoogd bij een levershunt maar 100% zeker vaststellen wordt dmv galzuren gedaan. Als ze die niet gemeten hebben twijfel ik er sterk aan dat ze idd een levershunt heeft. Gewoon omdat je daarmee meestal geen 6 jaar oud wordt (eigenlijk nooit), en verhoogd ammoniak komt ook voor bij andere leverproblemen. Wat ze heeft is vast een leverprobleem dat ammoniakvergiftiging (leverencephalopathie) veroorzaakt maar als er geen galzuren gemeten zijn dan geloof ik eerlijk niet dat dat door een levershunt veroorzaakt wordt....
Is er een volledige bloedchemie en urineonderzoek gedaan? Zo ja, hoe waren de overige leverwaarden?
groetjes,
Kees
Niet voor 100%, alhoewel haar waarde wel te hoog is en zij al die symtonen heeft blijft een feit, maar ik ga gewoon zo vreselijk duimen en hopen dat het wat anders is wat wel te verhelpen valt....Casey schreef:Ah ok! Het staat bdus inderdaad nog niet helemaal vast. Ik denk dat de specialist gaat voorstellen de galzuren te meten, naast dus een algemene bloedtest.
Groetjes,
Kees
Ja, twee keer bloed afnemen. Eerst nuchter, dan krijgt ze te eten en dan twee uur na het eten weer. In beide monsters moeten de galzuren gemeten worden. De tweede keer zijn die hoger, want bij eten want bij voedsel stuurt de galblaas vetzuren de darm in die daar dan weer opgenomen worden. Maar als ze echt heel veel hoger zijn dan houdt dat in dat ze niet worden weggevangen door de lever, en dan weet je zeker dat er een 'fout' bloedvat loopt van de darm naar het hart (normaal gaat al het bloed van de darmen naar de lever en dan pas naar het hart).snuffel11 schreef:Hoe gaan ze dat doen dan, ook door middel van bloed aftappen?
Galzuren meten is ook niet gratis dus op zich vind ik het netjes dat ze eerst ammoniak gemeten hebben, als dat normaal was geweest was het waarsch. niet nodig geweest alsnog galzuren te meten. Maar het kost sowieso allemaal klauwen met geld, dat kloptPff, ip ze dat meteen allemaal in 1 doen, scheeld heen en weer rijden, gekloot met haar en nog geld ook![]()
Ik weet niet wat ze heeft...snuffel11 schreef:Nog een vraagje dan voor je Kees, als het zo is wat jij zegt en denk dat ze heeft dan, is dat WEL te verhelpen hetzij medicatie of wat anders?
Edit: nog een vraagje, kan het ook zo zijn dat als het is wat jij denkt dat het is, dat ze ook pijn in haar buik ervan kan hebben, want ze heeft een aantal dagen ook flink gestrekt steeds en nou weet ik dat dat wegkomt van pijn... ?
Kon het niet laten en heb de kliniek gebeld, helaas was mijn DA al naar huis en vroeg ik aan de ass. als er al een fax terug was van de specialist.. en dat was er.. wat ze oplas was dat het niet een gunstige prognose was en indien ze niet voor haar eerste levensjaar geopereerd is dan... (en dat weet ik nou dus niet meer wat ze zei) maar goed, morgen hoor ik meer van mn DA en dan ga ik meteen vragen naar die galzuren enzo.. want vind het nou wel een vaag verhaal gaan worden dan... Ik weet uiteraard niet zeker als ze wel of niet dat al getest hebben hé, dat even erbij zeggend en mijn DA spreekt nog steeds over een vermoedelijke shunt maar het feit blijft dat haar waardes te hoog zijn.. maarja dan nog.. als het vermoedelijk is waarom dan niet verder bloed onderzoeken, mss dat dat nou gaat gebeuren dan.. grr, kan niet uitstaan dat ik nog een dag moet wachten...Casey schreef:Ah ok! Het staat bdus inderdaad nog niet helemaal vast. Ik denk dat de specialist gaat voorstellen de galzuren te meten, naast dus een algemene bloedtest.
Groetjes,
Kees
Top, bedankt voor je antwoorden.. het is me duidelijk nou... Nou ga ik morgen afwachten wat mn DA te melden heeft over die specialist enzo...Casey schreef:Ja, twee keer bloed afnemen. Eerst nuchter, dan krijgt ze te eten en dan twee uur na het eten weer. In beide monsters moeten de galzuren gemeten worden. De tweede keer zijn die hoger, want bij eten want bij voedsel stuurt de galblaas vetzuren de darm in die daar dan weer opgenomen worden. Maar als ze echt heel veel hoger zijn dan houdt dat in dat ze niet worden weggevangen door de lever, en dan weet je zeker dat er een 'fout' bloedvat loopt van de darm naar het hart (normaal gaat al het bloed van de darmen naar de lever en dan pas naar het hart).snuffel11 schreef:Hoe gaan ze dat doen dan, ook door middel van bloed aftappen?Galzuren meten is ook niet gratis dus op zich vind ik het netjes dat ze eerst ammoniak gemeten hebben, als dat normaal was geweest was het waarsch. niet nodig geweest alsnog galzuren te meten. Maar het kost sowieso allemaal klauwen met geld, dat kloptPff, ip ze dat meteen allemaal in 1 doen, scheeld heen en weer rijden, gekloot met haar en nog geld ook![]()
![]()
Ik weet niet wat ze heeft...snuffel11 schreef:Nog een vraagje dan voor je Kees, als het zo is wat jij zegt en denk dat ze heeft dan, is dat WEL te verhelpen hetzij medicatie of wat anders?Ik weet alleen dat er iets mis lijkt te zijn met haar lever. Als dat iets is dat accuut is, is er misschien hoop op herstel maar bij chronisch leverfalen niet. Je kunt dan alleen zorgen dat ze zich zo goed mogelijk voelt dmv dieet en medicatie, maar genezen zal het niet.
Edit: nog een vraagje, kan het ook zo zijn dat als het is wat jij denkt dat het is, dat ze ook pijn in haar buik ervan kan hebben, want ze heeft een aantal dagen ook flink gestrekt steeds en nou weet ik dat dat wegkomt van pijn... ?
Ja, leverproblemen kunnen heel veel pijn veroorzakenIk hoop voor je dat er snel duidelijkheid komt en dat het met medicatie op te vangen is
![]()
Groetjes,
Kees
Graag! Ik ben echt heel benieuwd. Hoe meer ik er over nadenk en hoe meer ik lees hoe vreemder het voor me wordtsnuffel11 schreef: Ik hoop ook dat ik snel duidelijkheid krijg en dat meissie met de juiste voer en medicijnen dan gewoon lekker verder kan leven...
Ik laat het weten zodra ik ook meer weet..
snuffel11 schreef: Al met al ben ik in overleg met de DA tot de beslissing gekomen voorlopig om haar eerst met deze medicijn aan te kijken, daar ze al bijna 3 dagen mega vrolijk is, niet ziek aandoet, niet spuugt, actief en ondeugend is, haar bak leeg (vr)eet en zelfs biets om eten en gewoon een totaal ander hondje is...
Dat zou ik zelf dan weer niet doen... je hebt nu een objectief gegeven: de hoeveelheid ammoniak in bloed zonder behandeling. Als je wilt weten of de behandeling werkt kun je ook gewoon over een week of zo nog en keer ammoniak meten, dat hoort dan een stuk lager te zijn. En afhankelijk van het nieuwe ammoniak-peil kun je dan meteen besluiten of je ook metronidazol wilt geven. Dat is een stuk objectiever en bovendien meissie-vriendelijker dan haar doelbewust een ammoniak-vergiftiging aan te doenik ga volgende week 2 a 3 dagen niet geven om te zien hoe ze dan reageerd... (ook op advies van de DA omdat zo te doen) vind wel sneu want maak haar niet graag ziek, maar dan weten we dat dit ECHT werkt...
Dat is voorlopig in ieder geval heel goed nieuws!Ben vandaag echt heel verbaast om hoe ze is, zo kon ik haar nog niet.. ik juich nog niet te hard want kan ook gewoon een toevalstreffer zijn uiteraard...