Het HondenForum

http://link.marktplaats.nl/412695403

ze hebben geen stamboom want dan had moeder eerst een show moeten lopen????
weet ik iets niet of is dit de nieuwste smoes???

Ik weet wel dat dit bij de meeste rassenverenigingen een vereiste is om je pups of dekreu daar aan te bieden, of dit voor een stamboom geldt weet ik niet.

Ik had die idd ook gevonden. Vind die foto van mams ook een beetje vreemd om zo in een advertentie neer te zetten.

Niet uit België. Je hond op en top in showtoilet zetten en dan níet showen vind ik wel wat raar? Ik zie helemaal niks over gezondheidsuitslagen, dat is raarder?

Gewoon een smoes of verkeerd begrepen.
Tot voor kort stelde de poedelclub geen eissen aan de show voor ouderdieren en daarmee plaatsing op de puppylijst.
Nu moeten de ouders dus wel show hebben gelopen of aangekeurd zijn.
Met aangekeurd bedoelen ze dus geen show mee.
Daarvoor kun je een afspraak maken op iedere willekeurige show om even tussendoor je hond te laten aankeuren door een keurmeester.

Maar dat staat allemaal los van het stamboom gebeuren.

Inge O schreef:ik denk dat het een advertentie is uit belgië en ja, hier moet dat nu - een prima manier natuurlijk om de showkas te spekken want je moet niet meer halen dan een Goed om goedgekeurd te worden voor de fok .

En dat is maar goed ook, want kampioenen maken niet per definitie kampioenen. Voldoen aan de rasstandaard is al meer dan in sommige rassen gevraagd wordt.

Nanna schreef:

Rosita Compagner schreef:Niet uit België. Je hond op en top in showtoilet zetten en dan níet showen vind ik wel wat raar?

Wie zegt dat de hond op die foto ook de moeder is van die pups....daar wordt op MP reuze vaak mee gesjoemeld.

de adverteerder zegt dat

Tulp schreef:

Inge O schreef:ik denk dat het een advertentie is uit belgië en ja, hier moet dat nu - een prima manier natuurlijk om de showkas te spekken want je moet niet meer halen dan een Goed om goedgekeurd te worden voor de fok .

En dat is maar goed ook, want kampioenen maken niet per definitie kampioenen. Voldoen aan de rasstandaard is al meer dan in sommige rassen gevraagd wordt.

En toch vind ik het geen vreemde eis van rasverenigingen. Mensen die niet zo thuis zijn in de bouw en beweging van de hond, kunnen aan de hand van een aantal shows zien wat de plus en minputen van hun hond zijn, en daar dan een passende reu bij zoeken in plaats van gewoon eentje die ze er leuk uit vinden zien. Maar goed, feit blijft dat dat helemaal los staat van het stamboom gebeuren.

ramoon schreef:http://link.marktplaats.nl/412695403

ze hebben geen stamboom want dan had moeder eerst een show moeten lopen????
weet ik iets niet of is dit de nieuwste smoes???

Een smoes, als vader en moeder een stamboom hebben, dan heeft de pup ook recht op een stamboom. Dat je geen shows loopt heeft alleen te maken met de eisen van de diverse rasverenigingen. Dus deze mensen fokken niet volgens de eisen van de rasvereniging.

Naar een show gaan heeft alleen te maken met de eisen van de rasvereniging, bij onze rasvereniging eisen ze dat de honden twee keer zeer goed halen en dan mag je er pas mee fokken. Plus dan natuurlijk nog de benodigde gezondheidsonderzoeken, bv, bij ons op HD, Dilute factor, van Willebrandtsyndroom en de ogen moeten getest worden.

De regels van de Raad van Beheer worden ook wel strenger, want de rasvereniging werkt samen met de Raad van Beheer.


De regels worden ook steeds aangepast.

Hoogersmilde, Drenthe is dus niet Belgisch

2 honden met stamboom krijgen gewoon een stamboom hoor van de RvB. Het is dus gewoon een smoes.

Tulp schreef:

Inge O schreef:ik denk dat het een advertentie is uit belgië en ja, hier moet dat nu - een prima manier natuurlijk om de showkas te spekken want je moet niet meer halen dan een Goed om goedgekeurd te worden voor de fok .

En dat is maar goed ook, want kampioenen maken niet per definitie kampioenen. Voldoen aan de rasstandaard is al meer dan in sommige rassen gevraagd wordt.

De regel dat ze minimaal een Goed gehaald moeten hebben vind ik volslagen onzinnig.
Je moet wel echt met een heeeeeeeele slechte hond komen wil je nooit een Goed kunnen halen.
Er zijn ook rv's die eisen dat een hond bv minimaal 2x geshowd is. Net alsof die hond daar beter van wordt ?
Onder het mom van dan hebben we de honden tenminste eens gezien Als het je zo interesseerd zoek je die hond toch op ofzo ? Ik vind zulke regels dus echt overbodig. Als ik gewoon een leuke huishond wil gebruiken die nooit geshowd is kan ik zelf wel bepalen of hij geschikt is. Of zegt een G ineens dat die hond geschikt is voor mijn teef ?
Ik vind showen hartstikke leuk maar die verplichting vind ik niets en zeker niet als er gedaan wordt dat dan ineens alles okee is. Er zijn ws nog zat rv's waar ze wel showeisen stellen en geen gezondheidstesten, dat is toch niet te geloven ?

Muk schreef:

ramoon schreef:http://link.marktplaats.nl/412695403

ze hebben geen stamboom want dan had moeder eerst een show moeten lopen????
weet ik iets niet of is dit de nieuwste smoes???

Een smoes, als vader en moeder een stamboom hebben, dan heeft de pup ook recht op een stamboom. Dat je geen shows loopt heeft alleen te maken met de eisen van de diverse rasverenigingen. Dus deze mensen fokken niet volgens de eisen van de rasvereniging.

Ik heb her en der wel vernomen dat RvB geen stambomen meer afgeeft -of gaat afgeven- als 1 van de ouders niet voldoet aan bv het behalen van bv 2 x een U of 3 x een ZG. Wat hiervan waar is weet ik niet. Kan een puike roddel zijn.

Zij heeft hier in ieder geval niets mee te maken want de pups zijn in december 2010 geboren en beide ouders hebben een stamboom.

Inge O schreef:

Maeve schreef:En toch vind ik het geen vreemde eis van rasverenigingen. Mensen die niet zo thuis zijn in de bouw en beweging van de hond, kunnen aan de hand van een aantal shows zien wat de plus en minputen van hun hond zijn, en daar dan een passende reu bij zoeken in plaats van gewoon eentje die ze er leuk uit vinden zien. Maar goed, feit blijft dat dat helemaal los staat van het stamboom gebeuren.

het is geen eis van de RV maar van st. hubertus (jullie RVB) - gewoon een 'overkoepelende eis' dus voor alle rassen.

Oh wat apart!
Maar klopt het dan wél dat ze geen stamboom krijgen vanwege het niet showen van de ouderdieren? Vind dat wel heftig om via de overkoepelende kennelclub te doen.

Maeve schreef: Oh wat apart!
Maar klopt het dan wél dat ze geen stamboom krijgen vanwege het niet showen van de ouderdieren? Vind dat wel heftig om via de overkoepelende kennelclub te doen.

Nee, want deze poedels zitten in Drenthe.

Wilm@ schreef: Ik heb her en der wel vernomen dat RvB geen stambomen meer afgeeft -of gaat afgeven- als 1 van de ouders niet voldoet aan bv het behalen van bv 2 x een U of 3 x een ZG. Wat hiervan waar is weet ik niet. Kan een puike roddel zijn.

Zou op zich wel een goed idee zijn. 1x een ZG of U halen zou toch wel een minimumeis moeten zijn. Bij de Newfoundlanders (voor andere rassen kan ik niet spreken) komt het niet vaak voordat een hond een G of lager haalt.

Muk schreef:

Wilm@ schreef: Ik heb her en der wel vernomen dat RvB geen stambomen meer afgeeft -of gaat afgeven- als 1 van de ouders niet voldoet aan bv het behalen van bv 2 x een U of 3 x een ZG. Wat hiervan waar is weet ik niet. Kan een puike roddel zijn.

Zou op zich wel een goed idee zijn. 1x een ZG of U halen zou toch wel een minimumeis moeten zijn. Bij de Newfoundlanders (voor andere rassen kan ik niet spreken) komt het niet vaak voordat een hond een G of lager haalt.

Hoeft dat niet showen toch ook geen probleem te zijn als het niet vaak voor komt dat een NF een G of lager haalt.??
Vind het toch al van de zotte dat het showen aan het fokken word gekoppelt verplicht.
Als fokker heb je zelf dat inzicht.

bouvierpoedel schreef:

Muk schreef:

Wilm@ schreef: Ik heb her en der wel vernomen dat RvB geen stambomen meer afgeeft -of gaat afgeven- als 1 van de ouders niet voldoet aan bv het behalen van bv 2 x een U of 3 x een ZG. Wat hiervan waar is weet ik niet. Kan een puike roddel zijn.

Zou op zich wel een goed idee zijn. 1x een ZG of U halen zou toch wel een minimumeis moeten zijn. Bij de Newfoundlanders (voor andere rassen kan ik niet spreken) komt het niet vaak voordat een hond een G of lager haalt.

Hoeft dat niet showen toch ook geen probleem te zijn als het niet vaak voor komt dat een NF een G of lager haalt.??
Vind het toch al van de zotte dat het showen aan het fokken word gekoppelt verplicht.
Als fokker heb je zelf dat inzicht.

Tot voor kort waren de showeisen 2x U bij de NNFC. Terwijl de populatie toch wel meer dan behoorlijk is. Er is zeker geen smalle fokbasis, wat de achteruitgang van de eisen verklaart in mijn ogen.
Ook al komt het niet voor, dan nog zegt een showuitkomst toch wel iets over je hond. Daarnaast betekent het mijns inziens dat een fokker niet zomaar een hond kan inzetten, het geeft iets meer controle dan dat je als rasvereniging niet deze eisen stelt.

Ik ken zat honden die ik G waardig vind die prima pups hebben gegeven hoor. Kampioenswaardige pups zelfs.
Zolang het niet over fouten gaat die de hond in de weg zitten zoals ernstige fouten in bouw en gangwerk maakt het voor de honden niets uit.
Goed voor de genenspreiding. Ik kan me soms ook verbazen/druk maken over wat anderen gebruiken om te fokken, maar als ze zo'n hond heel matig, 1 of twee x inzetten is dat alleen maar goed voor de populatie. Zeker in kleine populaties maar ook in rassen die niet al te gezond zijn. Volgens mij blinkt de Newfy nou ook niet uit van gezondheid.

Vind het toch al van de zotte dat het showen aan het fokken word gekoppelt verplicht.
Als fokker heb je zelf dat inzicht

Een ervaren goede fokker zal zeker dat inzicht hebben, maar de beginnende fokker nog niet. Ik zou zelf persoonlijk mocht ik ooit gaan fokken wel shows aflopen ter informatie en proberen goede contacten te leggen met ervaren fokkers, iets wat wel mneer mensen zullen doen. Denk alleen dat je ook de groep hebt die een stamboomhond hebben en denken zo dat is leuk een nestje en dan zonder goede kennis van de eigen teef (dus haar pluspunten en dat wat je wilt verbeteren) er een reu voor kiezen.
Of is het zo bij elke rasvereniging dat je goedkeuring moet krijgen voor de combinatie om voor je pups een stamboom te krijgen.
En indien dat laatste zo is, komen ze dan de hond thuis keuren of nemen ze het voor kennisgeving aan.

Wat mij betreft mag fokken, show en stamboom los van elkaar staan.

Als je hier een hond koopt van een goede fokker, lid van de kennelclub etc. dan moet je eerst 10 punten halen op shows voordat je zelf mag fokken. Dit staat in hun contracten en daar teken je voor. Wil je dat niet dan moet je je honden laten castreren met 6 maanden.

rubyred schreef:Als je hier een hond koopt van een goede fokker, lid van de kennelclub etc. dan moet je eerst 10 punten halen op shows voordat je zelf mag fokken. Dit staat in hun contracten en daar teken je voor. Wil je dat niet dan moet je je honden laten castreren met 6 maanden.

MOET je casteren??? Is dat niet iets wat je zelf beslist?

rubyred schreef:Als je hier een hond koopt van een goede fokker, lid van de kennelclub etc. dan moet je eerst 10 punten halen op shows voordat je zelf mag fokken. Dit staat in hun contracten en daar teken je voor. Wil je dat niet dan moet je je honden laten castreren met 6 maanden.

Rare mensen die Canadezen

Muk schreef: Zou op zich wel een goed idee zijn. 1x een ZG of U halen zou toch wel een minimumeis moeten zijn. Bij de Newfoundlanders (voor andere rassen kan ik niet spreken) komt het niet vaak voordat een hond een G of lager haalt.

Misschien wel een goed idee voor een Newfoundlander maar mijn zeer fatsoenlijk gebouwde werklijn herder haalt onder een DH keurmeester hooguit een G -en dan heeft ze heel veel mazzel-.
Als DH allemaal minimaal een ZG moeten halen voorspel ik dat de "glijbaanrug" binnenkort ook massaal de werklijn intrekt (of dat we naaste de DH het nieuwe ras "werkherder" krijgen)

Ennath schreef:

Muk schreef: Zou op zich wel een goed idee zijn. 1x een ZG of U halen zou toch wel een minimumeis moeten zijn. Bij de Newfoundlanders (voor andere rassen kan ik niet spreken) komt het niet vaak voordat een hond een G of lager haalt.

Misschien wel een goed idee voor een Newfoundlander maar mijn zeer fatsoenlijk gebouwde werklijn herder haalt onder een DH keurmeester hooguit een G -en dan heeft ze heel veel mazzel-.
Als DH allemaal minimaal een ZG moeten halen voorspel ik dat de "glijbaanrug" binnenkort ook massaal de werklijn intrekt (of dat we naaste de DH het nieuwe ras "werkherder" krijgen)

Een werklijn DH is totaal anders dan een showlijn DH. Helaas, want die glijbaanruggen zijn geen bevordering voor de gezondheid van het ras. Deze discussie begint overigens ook binnen de Newfoundlanderwereld op te komen. Dat je een tweedeling krijgt voor showhonden en werkhonden. En mensen die met hun hond veel waterwerken en toch volgens de rasvereniging willen fokken hebben het lastiger om de resultaten te behalen. Misschien dat dit de achterliggende reden is dat de showeisen verlaagd zijn? Dat weet ik niet, maar het zou zomaar kunnen.

Inge O schreef:ik denk dat het een advertentie is uit belgië en ja, hier moet dat nu - een prima manier natuurlijk om de showkas te spekken want je moet niet meer halen dan een Goed om goedgekeurd te worden voor de fok .

bij mijn ras was dat ook maar dan alleen voor de pupbemiddeling. niet voor de stamboom. inderdaad een goed was nodig..

ik met chagerijnige kop lola meegesleurd naar de clubmatch (want die is de helft goedkoper) en een goedje gehaald (terrier type bitch with long back and muscles doet het niet lekker op show bij mijn ras.. daarom hadden we er ook zo'n zin in ) en samen iedereen uitgezwaaid en weer naar huis gegaan

nou vind het vreemd. ik heb nu een goede poedel met stamboom gekocht waar ik met de tijd 1 keer een nest bij wil van een goede reu uiteraard ook met stamboom . krijg ik bij de pups dan geen stamboom omdat ik geen shows met haar ga lopen?

In België is die regel in 2008 ingevoerd toch ?
Nou ben ik benieuwd of er in de tussentijd meer of minder stamboomhonden zijn gefokt. Iemand zin om te zoeken ?

Ik geloof er iig niet in dat de rassen er van zullen verbeteren. Ook qua uiterlijk niet. Er is geen limiet aan het aantal shows dat je mag lopen volgens mij. Ik weet zeker dat ik met een M hond echt wel twee G's kan halen als ik de juiste show/km kies. Bij rassen met een klein aantal inschrijvingen krijg je je punten zowat kado.
En, zoals ik al zei, zijn er echt hele slechte honden (qua uiterlijk en type) die hele mooie honden kunnen geven.
Van mijn ras weet ik legio voorbeelden. Als die honden nooit gebruikt waren was de genenpool nog armer en hadden we sommige prachtige honden nooit gehad. Een mooie hond is nog geen goede vererver en een lelijke hond hoeft helemaal geen slechte vererver te zijn. Bepaalde (on)rastypische dingen zie je echt wel terugkomen. Ik vind het bv heel belangrijk dat de honden vierkant of bijna vierkant zijn met een mooie borstkas en buiklijn. Het hoort bij mijn ras en het is het meest in het oog lopende verschil met de Mexicaan. Gebruik ik een langere hond dan zal dat heus wel terugkomen in puppen of kleinkinderen. Maar als ik dat weet houd ik daar toch rekening mee met volgende generaties ? Dat hoeft echt niet te betekenen dat we alle gestrekte honden maar uit moeten sluiten.

nou dan zal ik toch iemand moeten zoeken die voor mij die show wil lopen. dat is echt niet mijn ding en vind er ook niks aan.