Pagina 1 van 2

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 11:33
door Esther1963
Als ik heel eerlijk ben vind ik Smuldier niet de juiste KVV voor een hond met blaasstenen/gruis, door de grote hoeveelheid organen die er in Smuldier zit ontwikkelt het dier juist blaasstenen/kristallen. Misschien eens een andere KVV uitproberen?

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 12:00
door dagmar88
Ik zou beginnen met uitvinden waar ze allergisch voor is.
Op barfplaats.nl krijg je veel informatie wanneer je zoekt op eliminatiedieet...

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 12:47
door Esther1963
Als vers vlees ervoor zorgt dat de blaasstenen wegblijven, zal ze wel allergisch zijn voor een bepaald voedingsstof die erin zit? Granen misschien? Dat is één van de grootste boosdoeners bij honden die een allergie hebben.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 12:58
door Erwina
In Smuldier glutenvrij zit wel rijst, misschien dat ze daar niet tegen kan? Wel vervelend hoor. Ik zou info gaan zoeken om haar helemaal over te zetten op zelf samengestelde rauwe voeding. Zo weet je immers precies wat erin gaat.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:13
door Esther1963
Zouden die plekken niet zijn omdat ze nu bezig is te ontgiften? Het kan eerst erger worden wil het beter worden he, het is waarschijnlijk nu een kwestie van doorzetten.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:18
door Hutsje
ik zou haar op een kvv zetten met alleen paard of eend. smuldier vindt ik niet echt goed, ik stel normaal zelf samen maar omdat ik nu op een flat zit en nog geen grote vriezer hier heb voer ik dit ook en mijn honden doen het er niet zo goed op. en ze zijn nergens allergisch voor. als ik jou was liet ik haar eens doormeten bij mariette kelfkens, zij is holistisch da en zit vlak bij hoogeveen. sterkte iig!

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:25
door dagmar88
Hutsje schreef:ik zou haar op een kvv zetten met alleen paard of eend. smuldier vindt ik niet echt goed, ik stel normaal zelf samen maar omdat ik nu op een flat zit en nog geen grote vriezer hier heb voer ik dit ook en mijn honden doen het er niet zo goed op. en ze zijn nergens allergisch voor. als ik jou was liet ik haar eens doormeten bij mariette kelfkens, zij is holistisch da en zit vlak bij hoogeveen. sterkte iig!
Ligt er natuurlijk een beetje aan, met verhuizen kreeg Charlie smuldier, bleek dat met meer smaak te eten en heeft betere ontlasting daar op.
Dus nu krijgt ze gewoon smuldier aangevuld met barf spul.
Het is maar net waar je hond het goed op doet.
Maar ik zou in dit geval ook gaan voor een kvv met één diersoort, bijvoorbeeld all animal haring of eend...

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:27
door Hutsje
dagmar88 schreef:
Hutsje schreef:ik zou haar op een kvv zetten met alleen paard of eend. smuldier vindt ik niet echt goed, ik stel normaal zelf samen maar omdat ik nu op een flat zit en nog geen grote vriezer hier heb voer ik dit ook en mijn honden doen het er niet zo goed op. en ze zijn nergens allergisch voor. als ik jou was liet ik haar eens doormeten bij mariette kelfkens, zij is holistisch da en zit vlak bij hoogeveen. sterkte iig!
Ligt er natuurlijk een beetje aan, met verhuizen kreeg Charlie smuldier, bleek dat met meer smaak te eten en heeft betere ontlasting daar op.
Dus nu krijgt ze gewoon smuldier aangevuld met barf spul.
Het is maar net waar je hond het goed op doet.
Maar ik zou in dit geval ook gaan voor een kvv met één diersoort, bijvoorbeeld all animal haring of eend...
ligt waar aan? mijn honden doen het er gewoon niet goed op, en ze krijgen het nooit langdurig.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:30
door Erwina
Hutsje schreef: ligt waar aan? mijn honden doen het er gewoon niet goed op, en ze krijgen het nooit langdurig.
Ik denk de verschillende interpretaties van 'het er goed op doen' :mrgreen: :wink:

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:38
door dagmar88
Hutsje schreef:
dagmar88 schreef:
Hutsje schreef:ik zou haar op een kvv zetten met alleen paard of eend. smuldier vindt ik niet echt goed, ik stel normaal zelf samen maar omdat ik nu op een flat zit en nog geen grote vriezer hier heb voer ik dit ook en mijn honden doen het er niet zo goed op. en ze zijn nergens allergisch voor. als ik jou was liet ik haar eens doormeten bij mariette kelfkens, zij is holistisch da en zit vlak bij hoogeveen. sterkte iig!
Ligt er natuurlijk een beetje aan, met verhuizen kreeg Charlie smuldier, bleek dat met meer smaak te eten en heeft betere ontlasting daar op.
Dus nu krijgt ze gewoon smuldier aangevuld met barf spul.
Het is maar net waar je hond het goed op doet.
Maar ik zou in dit geval ook gaan voor een kvv met één diersoort, bijvoorbeeld all animal haring of eend...
ligt waar aan? mijn honden doen het er gewoon niet goed op, en ze krijgen het nooit langdurig.
Aan de hond zei ik. Er zijn hier genoeg honden die het prima doen op smuldier, en nee dat hoeft niks met interpretaties te maken te hebben.
Smuldier glutenvrij vind ik dus niet bij voorbaat geen goed voer.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 13:55
door Moniek B.
Ik zou de rijst ook helemaal gaan schrappen uit het eten en dan in de vorm van een eliminatiedieet om bijvoorbeeld allergie voor kip of rund uit te sluiten. Je zou bijvoorbeeld van Carnibest Eend Diabetes kunnen proberen. Zit alleen eend in, verder niet.
Verder lijkt het me erg verstandig om haar te ontgiften, met bijvoorbeeld phytonics detox. Daarmee haal je alle overmaat aan afvalstoffen uit het lichaam.

Tip van een holistisch dierenarts (of veterinair natuurgeneeskundige) lijkt me ook een goede. Je zou ook naar Suzan Hordijk van de Kapschuur in Gees kunnen gaan (want ik weet niet of Mariette door Huts aangeraden nog praktijk heeft in Drenthe, ze zou toen verhuizen naar Duitsland maar weet niet of dat ook al gebeurd is/klopt). Veterinair natuurgeneeskundigen kun je vinden via http://www.bcnd.nl

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 14:46
door mwillow
Pendrag schreef:Onze labrador Nora is al 2x geopereerd aan blaasstenen. De eerste keer had ze 1 hele grote. Nog geen jaar later maar liefst 4 flinke stenen. Om steenvorming te voorkomen moet ze op speciaal dieetvoer. Helaas is ze daar reuze allergisch voor. In overleg met een voedingsspecialist krijgt ze nu KVV (smuldier compleet, glutenvrij). Maar..... ook daar blijkt ze nu allergisch voor te zijn.
Weet je ook wat voor stenen het zijn? Is dat onderzocht?
Wie weet is ze allergisch voor rund. Nu vind ik Smuldier zowieso een erg middelmatig KVV, maar honden die gevoelig zijn op steenvorming en waarvan de blaas verzuurd moet worden, hebben weinig baat bij een KVV dat veel orgaan en onnatuurlijke premix bevat. Dit is geen voer om in te zetten als eliminatiedieet.

Als je KVV wilt voeren, dan zijn er merken met alleen gemalen karkassen en orgaan, zonder premix en andere toevoegingen. Misschien heb je hier iets aan: http://rauwevoedingvoorhonden.yourbb.nl ... f=14&t=647" onclick="window.open(this.href);return false;
Pendrag schreef:Ik weet echt niet meer wat ik nog moet doen. Brokken zijn geen optie, alleen ecostyle verdraagt ze. Dan heeft ze in no time weer blaasstenen en een derde operatie kan haar blaas niet aan. Ander KVV kan ik gaan proberen. Maar ik snap niet meer waar ze nu allergisch voor is. Gluten dus niet, eiwitten misschien?

Wat zou ik haar nu kunnen gaan voeren? En wat kan ik nog meer doen om blaasstenen te voorkomen?
De enige manier om daar achter te komen, is om een paar weken te elimineren met een voer dat uit 1 enkele diersoort bestaat, vlees/bot/orgaan. Zonder mineralenpremixen en toevoegingen waar je hond niets aan heeft en je dat makkelijk zelf kunt toevoegen. Zelf samenstellen is een goede optie, zodat je in elk geval zelf in de hand hebt wat je voert.
En ook ik zou je een bezoek aan een holistische dierenarts aanraden.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 14:54
door Hutsje
dagmar88 schreef:
Hutsje schreef:
dagmar88 schreef: Ligt er natuurlijk een beetje aan, met verhuizen kreeg Charlie smuldier, bleek dat met meer smaak te eten en heeft betere ontlasting daar op.
Dus nu krijgt ze gewoon smuldier aangevuld met barf spul.
Het is maar net waar je hond het goed op doet.
Maar ik zou in dit geval ook gaan voor een kvv met één diersoort, bijvoorbeeld all animal haring of eend...
ligt waar aan? mijn honden doen het er gewoon niet goed op, en ze krijgen het nooit langdurig.
Aan de hond zei ik. Er zijn hier genoeg honden die het prima doen op smuldier, en nee dat hoeft niks met interpretaties te maken te hebben.
Smuldier glutenvrij vind ik dus niet bij voorbaat geen goed voer.

er staat ook dat ik smuldier echt niet goed vind. dat vind ik omdat er heel veel afvalvlees inzit zoals long en dergelijke waar heel weinig voedingswaarde inzit. er zit bijna geen spiervlees in en dat hoort toch voor minimaal 60% in het dieet van een hond te zitten. dit wordt opgevangen door het toevoegen van vitaminen en mineralenpreparaten. daarbij zit er geen gemalen bot in maar een calciumprepaparaat. ik weet waar mulder zijn vlees haalt en wat voor vlees dat is. dat wil niet zeggen dat er geen honden zijn die het er niet goed op doen maar dat geld voor brok ook en dat vind ik ook geen goed voer voor een hond.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 14:58
door Hutsje
Moniek B. schreef: Tip van een holistisch dierenarts (of veterinair natuurgeneeskundige) lijkt me ook een goede. Je zou ook naar Suzan Hordijk van de Kapschuur in Gees kunnen gaan (want ik weet niet of Mariette door Huts aangeraden nog praktijk heeft in Drenthe, ze zou toen verhuizen naar Duitsland maar weet niet of dat ook al gebeurd is/klopt). Veterinair natuurgeneeskundigen kun je vinden via http://www.bcnd.nl
oh, dat wist ik niet! ik ben er (gelukkig) ook al heel lang niet meer geweest ;).

ze staat nog wel in de gouden gids:

Mariette Kelfkens Praktijk voor Holistische Diergeneeskunde
- dierenartsen en dierenklinieken
Meeuwenweg 17
7938PR
Nieuw-Balinge

0528-321647

Meer lezen: http://www.detelefoongids.nl/bg-l/17234 ... z1ApTrhkkN" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:09
door Moniek B.
Hutsje schreef:
Moniek B. schreef: Tip van een holistisch dierenarts (of veterinair natuurgeneeskundige) lijkt me ook een goede. Je zou ook naar Suzan Hordijk van de Kapschuur in Gees kunnen gaan (want ik weet niet of Mariette door Huts aangeraden nog praktijk heeft in Drenthe, ze zou toen verhuizen naar Duitsland maar weet niet of dat ook al gebeurd is/klopt). Veterinair natuurgeneeskundigen kun je vinden via http://www.bcnd.nl
oh, dat wist ik niet! ik ben er (gelukkig) ook al heel lang niet meer geweest ;).

ze staat nog wel in de gouden gids:

Mariette Kelfkens Praktijk voor Holistische Diergeneeskunde
- dierenartsen en dierenklinieken
Meeuwenweg 17
7938PR
Nieuw-Balinge

0528-321647

Meer lezen: http://www.detelefoongids.nl/bg-l/17234 ... z1ApTrhkkN" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik weet het ook niet zeker hoor :Q: Ze is toen gestopt met lesgeven bij ons op de opleiding, onder meer omdat ze zou gaan verhuizen en het dus niet meer zou kunnen doen. Maar of dat inmiddels gebeurd is, geen idee :U:
Suzan bevalt me ook altijd erg goed!

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:23
door Hutsje
carnibest heeft volgens mij eend en paard, en ik dat haaksbarf ook ;)

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:25
door dagmar88
http://www.allanimal.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:27
door Moniek B.
Carnibest heeft Eend in de diabetes variant en ook nog Kalkoen als eliminatiedieet. Die laatste alleen nog niet in diabetesvariant. Wordt wel aan gewerkt heb ik begrepen maar ik heb (als verkooppunt) nog niet het bericht gehad dat dat er al is. Paard heeft Carnibest niet, maar misschien bij Haaksbarf zoals Jessica zegt?

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:28
door Esther1963
Carnibest heeft Eend en Kalkoen als eliminatie dieet. Surf even op http://www.carnibest.nl" onclick="window.open(this.href);return false; daar kun je alles vinden. Niet alleen omdat ik nu verkooppunt ben van CB, maar ik vind het zelf gewoon één van de beste KVV's, ik gebruikte het al ver voordat wij verkooppunt werden.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 15:48
door Moniek B.
En ik zou ook zeker nog niets toevoegen ter ontgifting hoor! Heb er erg goede ervaringen mee. Onder meer met een labrador die zodanig atopie heeft dat de dierenarts haar eigenlijk al op de atopica wilde hebben. Graanvrij kvv, krillolie, missing link én dus de detox zorgen ervoor dat ze nauwelijks nog huidklachten heeft. Als de eigenaresse stopt met detox, gaat het weer mis. Nu gaat het bij jou niet om huidproblemen, maar afvalstoffen kunnen zich natuurlijk ook heel goed in blaas ophopen....

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 16:12
door Moniek B.
Oeps.. Dat bedoel ik idd

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 18:51
door jessica74
onze hond is ook geholpen aan blaasstenen. ik zou een kvv zoeken zonder rijst en groente heb je weer kans op een hogere ph dus meer kans op stenen.
ook zou ik ph strips kopen en de urine zelf in de gaten houden zodat de ph mooi rond de 6 blijft zo niet iets verzuren met troebele azijn.
zelf geef ik urostei tegen het vormen van kristallen en beter afdrijven van afvalstoffen. maar je kan ook blaascomposiet van de groene os geven.
goed in de gaten houden of hij wel genoeg drinkt mijn hond dronk bijna niets met kvv en met blaastenen is doorspoelen belangrijk.
ik geef nu dieetbrokken, maar moet het al gaan mengen met kvv want ze wil ze niet meer eten.

bandit heeft een kvv speciaal voor blaasstenen is wel erg duur.

voor de allergie zou ik dan zeker op een kvv gaan met 1 eiwitbron die ze nog niet heeft gehad.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 12 jan 2011 21:07
door vinkje
Je zou ook kontakt op kunnen nemen met Josefien van Natuurlijk in Balans.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 13 jan 2011 04:06
door MirandaH
Ik zou je toch adviseren om bij een eliminatiedieet echt niets anders te geven dan die voeding. Anders weet je toch nog steeds niks?

Heel veel sterkte en hopenlijk werkt een ander dieet. Ik ben zelf jaren heel allergisch geweest en het is gewoon echt geen pretje.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 13 jan 2011 07:30
door mwillow
Pendrag schreef:Ik weet niet meer welke blaasstenen ze had. Dwz of ze van zichzelf een te hoge of een te lage pH heeft. Zo uit mijn hoofd moet haar urine zuurder worden.
Verzuren moet in geval van blaassteen altijd. Zeker in de overgang van brok naar vers. Maar de mate van verzuring is afhankelijk van het type steen. Een calcium oxalaat bv. gedijt goed als de blaas TE zuur is en dan is het verstandig om een low carb erbij te geven, in de vorm van extra vuile pensinhoud, kruiden, kiemmix, groentes naast de vleesbotten/orgaan in mijn geval. Vandaar dat ik het vroeg.
Pendrag schreef:Ik ga nu in ieder geval een eliminatievariant van Carnibest proberen. Hopelijk gaan haar allergieklachten daarmee weg.
Ik hoop het ook voor je. Mijn jongste hond heeft ook atopische klachten die ik gelukkig goed onder controle kan houden. Maar hij is een paar weken geleden geopereerd, waarbij een tumor in zijn dijbeen is weggehaald. Een maand voorafgaande aan deze operatie was het gebied er omheen (dijbeen, lies, buik) weer enorm rood van kleur. Hij krijgt nu al een tijdje de Phytonics Detox, ook om de narcose uit zijn lijf te krijgen, en die plekken zijn nu zo goed als weg. Aangezien jij al zo lang loopt te tobben met je hond, zou ze enorm baat kunnen hebben bij een holistische aanpak. Sorrie dat ik hierop doorga. Maar zij kijken naar de gehele hond, brengen het in balans en bouwen zijn systeem weer op door middel van ontgifting, weerstandsverhoging, versterking van orgaanfuncties etc. Ik verwacht dat je het niet alleen gaat redden met die Carnibest en dan is het wel iets om in je achterhoofd te houden.
Succes in elk geval!

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 13 jan 2011 09:17
door Esther1963
Ik ben het volledig met mwillow eens, probeer eens een holistische dierenarts.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 13 jan 2011 20:04
door jessica74
het is wel van belang om te weten of de urine nu een te lage ph heeft of een te hoge om goede voeding te geven.
als je urine strips koopt kan je kijken wat de ph nu is en je het zo een beetje sturen om stenen te voorkomen.

ook kan je een echo maken of foto en zo in de gaten houden of er steentjes terugkomen als je ze optijd ziet kunnen ze worden uitgespoeld.

ik heb wel vaker gehoord dat honden eerst goed reageren op een ander voer andere eiwitbron en na verloop van tijd daar ook weer jeuk van krijgen.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 13 jan 2011 21:30
door corina
Pendrag schreef:Holistisch dierenarts is zeker de moeite waard. In het verleden was ik altijd erg tevreden over Mariëtte Kelkens. Maar eerlijk gezegd vind ik die de afgelopen tijd te ver doorgeslagen in het alternatieve. Bovendien heb ik de ervaring dat de remedies die zij inzet toch veel overeenkomen. Ongeacht het diersoort en de klacht.
Maar goed, er zitten natuurlijk meer goede holistische dierenartsen 'in de buurt'. Daar is vast iemand tussen te vinden die zijn vak verstaat en bij ons past.
Dat wilde ik ook als tip geven om eens een bezoek te brengen aan een holistisch dierenarts ipv zelf uit te gaan proberen. :ok:

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 14 jan 2011 12:03
door muppie en co
veel honden zijn allergisch voor kip en rijst. ik zou met de pens ook uitkijken als je een gevoelige hond hebt.

Re: Gek word je ervan; blaasstenen en voedselallergie

Geplaatst: 14 jan 2011 17:56
door Moniek B.
Pendrag schreef:Holistisch dierenarts is zeker de moeite waard. In het verleden was ik altijd erg tevreden over Mariëtte Kelkens. Maar eerlijk gezegd vind ik die de afgelopen tijd te ver doorgeslagen in het alternatieve.
Eens :ugh:
Daarom noemde is Suzan Hordijk. Doet bio-resonantie en met de poten in de klei. Ik ben erg positief.