Het HondenForum

Wij willen over een tijdje graag een oud Duitse herder, eerst moeten Djaro en Bindi onze boomers wat ouder zijn.
Ik ben al informatie aan het zoeken, zijn er mensen op het forum met een oud Duitse herder, kunnen jullie iets over deze hond vertellen over hun karakter.
heb een dochter van 6, zijn ze goed met kinderen, je hoort verschillende reaktie's, maar vaak zijn die van mensen die ze nooit gehad hebben.

Ben heel benieuwd

Wij hebben er 2 en je mag altijd bellen en/of langskomen om ze te leren kennen.

Mijn Max was als pup/jonge hond vrij onzeker tegenover vreemde mensen, vooral mannen vond hij erg indrukwekkend.
Tegenover andere honden was hij echter heel zeker van zichzelf.
Het was (en is) een heel gevoelige hond en kon heel slecht tegen stemverheffingen en drukte om zich heen, hij werd er nerveus van.
Ik vind het honden die een zachte opvoeding nodig hebben, wat ook geen probleem is want ze zijn heel baasgericht en makkelijk te trainen.
Op elke cursus die ik met hem gedaan heb was Max het toppertje van de klas

Mijn kinderen waren 4 en 6 jaar oud toen Max kwam, en het is vanaf het begin heel goed gegaan, hij heeft nooit een lip opgetrokken of zelfs maar gegromd tegen ze.
Ik heb ze wel vanaf het begin duidelijk gemaakt dat zijn mand verboden terrein was voor ze, en dat ze hem niet achterna mochten lopen als hij wegliep.

Ik ken eigenlijk geen andere oud duitse herders, dus ik heb het alleen over mijn eigen hond, maar ik vind het een geweldig ras.
Voor eigen gaat hij door het vuur en is vriendelijk tegen kinderen.
Hij is goed waaks, maar blijft niet doorgaan als ik zeg dat het goed is.
Hij is leergierig en slim.
Hij blijft altijd bij me in de buurt, in de afgelopen (bijna) 11 jaar is hij nog nooit weggelopen.
Lange wandelingen vind hij geweldig.

Minpunt vind ik dat het een vreselijke jammerkont is, als hij het ergens niet mee eens is of juist als hij ergens heel enthousiast over
is gaat hij vreselijk joelen en jammeren

Ik ken ze alleen van de hondenclub maar degenen die bij mij in de groep zaten, waren hartstikke leuk. Buiten dat ik het erg mooie honden vind, vond ik ze ook rustiger en stabieler dan duitse herders (daar ben ik mee opgegroeid dus kon ik wel vergelijken).

Ben erg blij met jullie reaktie's, bedankt dat ik je een keer mag bellen of langs komen, misschien neem ik je uitnodiging wel aan.
Vaak als je bij mensen over een duitse herder begint halen ze een neus op en weten ze niet of ze nog wel bij mij langs willen komen.
Anja ik zie dat je kinderen zo oud waren als mijn dochter nu, je ziet de oud duitse herder inderdaad weinig dus je kan je ook niet met mensen er over praten en wat belangrijker is ze in het echt zien.
Ben blij te horen dat het een rustige en stabiele hond is.
Van de zomer kwam ik mensen tegen in het bos en ja hoor ze hadden 3 oud duitse herders heb deze mensen meteen aangesproken en een heel gesprek met ze gehad, geweldig zijn ze, ik was al verliefd op dit ras,maar kan hem nu helemaal niet meer uit mij hoofd zettten, maar ik maak geen haast ga eerst eens mij goed laten informeren en naar welke fokkers ik moet gaan.
Ook wil ik dat Djaro en Bindi wat groter zijn, moet ze nog een hoop leren en dat kan niet met een pup erbij.
Maar ben blij met jullie reakties.

Je kan ook hier eens rondneuzen:
http://www.duitsbloed.yourbb.nl/

Dat is een forum voor Oud Duitse Herder (ODH), Langstokhaar Duitse Herder (LSH) en gewone Duitse Herders (DH)
Daar kunnen ze je van alles vertellen.

lieke schreef:Ik ken ze alleen van de hondenclub maar degenen die bij mij in de groep zaten, waren hartstikke leuk. Buiten dat ik het erg mooie honden vind, vond ik ze ook rustiger en stabieler dan duitse herders (daar ben ik mee opgegroeid dus kon ik wel vergelijken).

dat is toch grappig, vooral als je bedenkt dat er bij de fok nog steeds heel veel gebruik wordt gemaakt van 'gewone' langstokhaar duitse herders

renee-uk schreef:

lieke schreef:Ik ken ze alleen van de hondenclub maar degenen die bij mij in de groep zaten, waren hartstikke leuk. Buiten dat ik het erg mooie honden vind, vond ik ze ook rustiger en stabieler dan duitse herders (daar ben ik mee opgegroeid dus kon ik wel vergelijken).

dat is toch grappig, vooral als je bedenkt dat er bij de fok nog steeds heel veel gebruik wordt gemaakt van 'gewone' langstokhaar duitse herders

Ik ben natuurlijk hartstikke bevooroordeeld, want ik ben zo oud dat ik opgroeide met duitse herders in de jaren '60 en '70. Hele stabiele lieve honden die heel veel pikten van ons kinderen (10 in het totaal ). De haren van het ganse forum zouden ter berge rijzen als ik ze vertel dat we rustig paardje reden op onze herders en de kinderen gezamenlijk de herder gingen uitlaten .
En niet gehinderd door enige kennis van huidige duitse herders (dus bij voorbaat sorry!) zijn de duitsers die ik in levende lijve heb gezien vaak nogal nerveus en niet altijd vriendelijk met soortgenoten. Niet zoals de honden zoals ik ze uit mijn jeugd kende, die waren totaal onverstoorbaar.
Maar de honden die ik nu zie kunnen natuurlijk ook totaal verpeste honden zijn geweest, hoor .

lieke schreef:

renee-uk schreef:

lieke schreef:Ik ken ze alleen van de hondenclub maar degenen die bij mij in de groep zaten, waren hartstikke leuk. Buiten dat ik het erg mooie honden vind, vond ik ze ook rustiger en stabieler dan duitse herders (daar ben ik mee opgegroeid dus kon ik wel vergelijken).

dat is toch grappig, vooral als je bedenkt dat er bij de fok nog steeds heel veel gebruik wordt gemaakt van 'gewone' langstokhaar duitse herders

Ik ben natuurlijk hartstikke bevooroordeeld, want ik ben zo oud dat ik opgroeide met duitse herders in de jaren '60 en '70. Hele stabiele lieve honden die heel veel pikten van ons kinderen (10 in het totaal ). De haren van het ganse forum zouden ter berge rijzen als ik ze vertel dat we rustig paardje reden op onze herders en de kinderen gezamenlijk de herder gingen uitlaten .
En niet gehinderd door enige kennis van huidige duitse herders (dus bij voorbaat sorry!) zijn de duitsers die ik in levende lijve heb gezien vaak nogal nerveus en niet altijd vriendelijk met soortgenoten. Niet zoals de honden zoals ik ze uit mijn jeugd kende, die waren totaal onverstoorbaar.
Maar de honden die ik nu zie kunnen natuurlijk ook totaal verpeste honden zijn geweest, hoor .

ik ben ook een fossiel hoor dus ik snap je wel en de dh wordt er -in zn algemeenheid- door zeer onzorgvuldige fok ook niet beter op, daar heb je zeker gelijk in.
Maar dat risiko zit er bij de ODH zeker ook in en ik ken dan weer mensen die met hun ODH net zoveel en precies dezelfde problemen hebben als anderen die ik ken met hun 'gewone' dh.
En op de één of andere manier moet ik toch altijd even benadrukken dat een ODH echt geen totaal andere hond is dan de dh al wil men je dat wel graag doen geloven

Daar heb je ook een goed punt, Renée. Misschien is de wens ook wel de vader van de gedachte bij mij. Ik ben echt gevallen voor de ODH op de kc, waarschijnlijk omdat de honden (3 in totaal) mij zo deden denken aan 'vroeger'. En natuurlijk die lange vacht vind ik geweldig.
Nou heb ik natuurlijk een ander ras, maar de ODH staat voor 'ooit' nog eens op mijn verlanglijstje. Nou ja, samen met de ierse setter, ierse wolfshond, barzoi, bloedhond, chinese powder puff.... (verlaat nu het forum om te kijken of ik de staatsloterij al heb gewonnen ).

dat snap ik wel hoor, die lange vacht is ook prachtig.
Jan had ook een langhaar zullen zijn, maar met het langhaartje in het nest had ik zo helemaal geen klik en met Jan wel dus heb ik de klik zwaarder laten tellen dan het uiterlijk. Nooit een seconde spijt van gehad trouwens, maar dat terzijde

Als je nou die loterij wint en dat boerderijtje gaat kopen, wil ik daar de helft wel van huren.
Over de ezels zijn we het al eens en de opvanghondjes ook en daar kunnen best wel een paar duitse langhaartjes op leeftijd bij toch

renee-uk schreef:dat snap ik wel hoor, die lange vacht is ook prachtig.
Jan had ook een langhaar zullen zijn, maar met het langhaartje in het nest had ik zo helemaal geen klik en met Jan wel dus heb ik de klik zwaarder laten tellen dan het uiterlijk. Nooit een seconde spijt van gehad trouwens, maar dat terzijde

Als je nou die loterij wint en dat boerderijtje gaat kopen, wil ik daar de helft wel van huren.
Over de ezels zijn we het al eens en de opvanghondjes ook en daar kunnen best wel een paar duitse langhaartjes op leeftijd bij toch

Da's goed, Renée, op de voorwaarde dat jij het gras maait en/of de tuin bijhoudt. Dan mag je zelfs gratis bij me in komen wonen. Tuinieren heb ik toch zo de schurft aan .

lieke schreef:

renee-uk schreef: Als je nou die loterij wint en dat boerderijtje gaat kopen, wil ik daar de helft wel van huren.
Over de ezels zijn we het al eens en de opvanghondjes ook en daar kunnen best wel een paar duitse langhaartjes op leeftijd bij toch

Da's goed, Renée, op de voorwaarde dat jij het gras maait en/of de tuin bijhoudt. Dan mag je zelfs gratis bij me in komen wonen. Tuinieren heb ik toch zo de schurft aan .

deal!
ik vind tuinieren leuk, doen we ook een moestuin en een booomgaard en voor het grote grasgebeuren nemen we gewoon een paar koeien en wat overjarige schaapjes, eventueel met kunstgebitjes.
Nog wat kipjes erbij en we zijn semi self-supporting

Ik wil appelbomen! Die bloeien zo mooi in het voorjaar .

renee-uk schreef:En op de één of andere manier moet ik toch altijd even benadrukken dat een ODH echt geen totaal andere hond is dan de dh al wil men je dat wel graag doen geloven

Dat heb ik dus ook altijd, nu was ik echt op mijn handen gaan zitten, maar gelukkig was jij er.
Ik ken geen stabielere hond dan mijn huidige duitse herder met stamboom. Dus ook daar was ik het al niet helemaal mee eens, maar goed. Ze hebben een rechte rug en ze hebben lang haar, dat is het enige verschil met de gemiddelde huidige duitse herder. (ook al zijn die er ook met rechte ruggen, heb ik , en lang haar, heb ik niet.)

Ik ken zat fokkers die de langhaartjes in de nesten als zijnde ODH verkopen.
Geen verschil dus, of rechtere ruggen en andere karakters.

Aimee schreef:Ik ken zat fokkers die de langhaartjes in de nesten als zijnde ODH verkopen.
Geen verschil dus, of rechtere ruggen en andere karakters.

da's wel vreemd dan aangezien die dh's gewoon een stamboom krijgen

renee-uk schreef:

Aimee schreef:Ik ken zat fokkers die de langhaartjes in de nesten als zijnde ODH verkopen.
Geen verschil dus, of rechtere ruggen en andere karakters.

da's wel vreemd dan aangezien die dh's gewoon een stamboom krijgen

Ach je zet ze gewoon niet in stand en laat ze staan met 4 poten onder het lijf en ze hebben een rechte rug
Samen met het langere haar kan je ze gewoon verkopen als 1e generatie ODH

kassa......

Waarom staat dit in de discussiehoek?

Charles vd B schreef:

renee-uk schreef:

Aimee schreef:Ik ken zat fokkers die de langhaartjes in de nesten als zijnde ODH verkopen.
Geen verschil dus, of rechtere ruggen en andere karakters.

da's wel vreemd dan aangezien die dh's gewoon een stamboom krijgen

Ach je zet ze gewoon niet in stand en laat ze staan met 4 poten onder het lijf en ze hebben een rechte rug
Samen met het langere haar kan je ze gewoon verkopen als 1e generatie ODH

kassa......

Inderdaad zijn er ODH-dfokkers, die langstokharen hebben met nog een officiele FCI-stamboom. Deze stammen vaak af van de huidige showlijnen bij de DH en is er zeker geen verschil, afgezien van vachtlengte.

Toch zijn er nog wel lijnen ODH, die niet te linken zijn aan de moderne DH, maar gedurende zeg maar 25 jaar uit andere bloedlijnen gefokt zijn, zonder de huidige toplijnen bij de show-Duitser. Soms zit er nog wel wel nieuw bloedtoevoer bij via de africhtingslijnen of honden uit de DDR of Tsjechie. Helaas hebben ze geen erkende stamboom en kunnen dan niet van betekenis zijn voor de officiele langstokhaar Duitse herderfok.

Elly* schreef: Inderdaad zijn er ODH-dfokkers, die langstokharen hebben met nog een officiele FCI-stamboom. Deze stammen vaak af van de huidige showlijnen bij de DH en is er zeker geen verschil, afgezien van vachtlengte.

Toch zijn er nog wel lijnen ODH, die niet te linken zijn aan de moderne DH, maar gedurende zeg maar 25 jaar uit andere bloedlijnen gefokt zijn, zonder de huidige toplijnen bij de show-Duitser. Soms zit er nog wel wel nieuw bloedtoevoer bij via de africhtingslijnen of honden uit de DDR of Tsjechie. Helaas hebben ze geen erkende stamboom en kunnen dan niet van betekenis zijn voor de officiele langstokhaar Duitse herderfok.

maar ook als ze niet de toplijnen van de showduitsers gebruiken blijven het toch 'gewone' duitsers die gebruikt worden bij die ODH's ook al kwamen die duitsers uit de DDR of Tsjechië?
Of hebben ze er andere rassen ingekruist Elly?
Ik ken trouwens zonder verder na te denken 2 langharen uit werklijnen, dus ook daar komen ze voor.

Natuurlijk blijven het Duitse herders, maar gezien het huidige DH-bestand van de showhonden allemaal via vrijwel alle lijnen (vader, moeder, beide grootouders, etc)terug te voeren is naar Canto en Quanto van de Wienerau en daar de splitsing tussen show en werklijnen naar mijn idee begonnen is, is de verwantschap veel minder, dan moet je wel erg ver terug gaan.
Je hebt wel hetzelfde ras, maar een grotendeels andere populatie, hoewel dat nu dus met het gebruik van moderne lijnen bij de ODH teniet gedaan wordt. Daarom ben ik niet voor combifok, tenminste niet alleen. Je zou het af en toe als "gebruikskruising" kunnen doen, maar ik zou zelf blij zijn, als er vele lijnen zonder de showlijnen beschikbaar blijven voor de fok.
Als je op de pedigree database kijkt naar de toppers, zie je misschien in de eerste 5 generaties geen inteelt, maar kijk eens naar de verwantschap van de honden in de 5e generatie: hier vind je veel inteelt op enkele honden uit de kennel Wienerau, Arminius, Ulmsteigerland terug, die op slechts enkele honden gebaseerd zijn.

Persoonlijk vind ik langharen mooi maar zielig. Lang stokhaar is een dramatische vacht voor een hond om te hebben en voor een baas om te onderhouden. Bij ongecastreerde honden van onder de 5-6 jaar gaat dat allemaal nog wel. Ga je je hond castreren dan maak je borst maar nat. Ook op oudere leeftijd wordt een lang stokhaar erg warm. Ik vind het dus een beetje zielig om er een vacht geschikt voor de noordpool op te fokken waarbij helaas de wol niet meer loslaat omdat de haren niet meer recht zijn en ook lang genoeg om in elkaar te draaien.

Oudere langhaar Duiste herders zou je bijna moeten scheren wil je in de zomer nog iets met je hond kunnen doen. Of je geeft een goed bedrag aan de trimmer en laat je hond lekker ontwollen 2 keer per jaar minstens. Helaas doen de meeste mensen dat niet en lopen de meeste wat oudere langharen dus hijgend en sjokkend de zomer door

MARC_S schreef:Persoonlijk vind ik langharen mooi maar zielig. Lang stokhaar is een dramatische vacht voor een hond om te hebben en voor een baas om te onderhouden. Bij ongecastreerde honden van onder de 5-6 jaar gaat dat allemaal nog wel. Ga je je hond castreren dan maak je borst maar nat. Ook op oudere leeftijd wordt een lang stokhaar erg warm. Ik vind het dus een beetje zielig om er een vacht geschikt voor de noordpool op te fokken waarbij helaas de wol niet meer loslaat omdat de haren niet meer recht zijn en ook lang genoeg om in elkaar te draaien.

Oudere langhaar Duiste herders zou je bijna moeten scheren wil je in de zomer nog iets met je hond kunnen doen. Of je geeft een goed bedrag aan de trimmer en laat je hond lekker ontwollen 2 keer per jaar minstens. Helaas doen de meeste mensen dat niet en lopen de meeste wat oudere langharen dus hijgend en sjokkend de zomer door

Geldt dat naar jouw mening ook voor alle ander langstokharige rassen als Groenendaeler, Tervuren, Tatra, etcetera?

Kijk, vol dood haar en extreem dik in de vacht Niet eens gecastreerd overigens.


Nog zo'n herder met veeeel teveel vacht

MARC_S schreef:Persoonlijk vind ik langharen mooi maar zielig. Lang stokhaar is een dramatische vacht voor een hond om te hebben en voor een baas om te onderhouden. Bij ongecastreerde honden van onder de 5-6 jaar gaat dat allemaal nog wel. Ga je je hond castreren dan maak je borst maar nat. Ook op oudere leeftijd wordt een lang stokhaar erg warm. Ik vind het dus een beetje zielig om er een vacht geschikt voor de noordpool op te fokken waarbij helaas de wol niet meer loslaat omdat de haren niet meer recht zijn en ook lang genoeg om in elkaar te draaien.

Oudere langhaar Duiste herders zou je bijna moeten scheren wil je in de zomer nog iets met je hond kunnen doen. Of je geeft een goed bedrag aan de trimmer en laat je hond lekker ontwollen 2 keer per jaar minstens. Helaas doen de meeste mensen dat niet en lopen de meeste wat oudere langharen dus hijgend en sjokkend de zomer door

dat vind ik zwaar overdreven Marc, er zaten diverse langstokharen bij mij op de club en die presteerden zomers net zo goed als 's winters.
Evenals de 2 langharen uit africhtingslijnen waar ik het eerder over had, die deden echt wel mee aan wedstrijden ook als die zomers gehouden werden.

Elly* schreef:

MARC_S schreef:Persoonlijk vind ik langharen mooi maar zielig. Lang stokhaar is een dramatische vacht voor een hond om te hebben en voor een baas om te onderhouden. Bij ongecastreerde honden van onder de 5-6 jaar gaat dat allemaal nog wel. Ga je je hond castreren dan maak je borst maar nat. Ook op oudere leeftijd wordt een lang stokhaar erg warm. Ik vind het dus een beetje zielig om er een vacht geschikt voor de noordpool op te fokken waarbij helaas de wol niet meer loslaat omdat de haren niet meer recht zijn en ook lang genoeg om in elkaar te draaien.

Oudere langhaar Duiste herders zou je bijna moeten scheren wil je in de zomer nog iets met je hond kunnen doen. Of je geeft een goed bedrag aan de trimmer en laat je hond lekker ontwollen 2 keer per jaar minstens. Helaas doen de meeste mensen dat niet en lopen de meeste wat oudere langharen dus hijgend en sjokkend de zomer door

Geldt dat naar jouw mening ook voor alle ander langstokharige rassen als Groenendaeler, Tervuren, Tatra, etcetera?

Ja en nee. Eerlijk gezegd vind ik een Tatra ook niks in NL in de zomer en ik denk dat een groenendaeler een heel andere vacht heeft. Veel stijler en veel makkelijker bij te houden omdat het sluik en veel dunner is. Duitse herders zijn sowieso bedeeld met een extreem vacht. Heel heel heel erg dik soms. Om een normale Duitser te ontwollen is al een soort drama. Laat staan een oud Duitser die toevallig een heel erg dikke vacht heeft.

renee-uk schreef: dat vind ik zwaar overdreven Marc, er zaten diverse langstokharen bij mij op de club en die presteerden zomers net zo goed als 's winters.
Evenals de 2 langharen uit africhtingslijnen waar ik het eerder over had, die deden echt wel mee aan wedstrijden ook als die zomers gehouden werden.

Dat waren vast geen gecastreerde wat oudere honden. Ik zeg toch steeds, de eerste jaren als ze nog lekker wat vet in de vacht produceren en hormonen hebben gaat het wel. Echter, ouder is een drama. Ik heb er 2 gekend bij mijn tante, die zijn uiteindelijk haast niet te kammen als ze 9-12 jaar zijn. Een ervan had permanent hotspots, takjes in de vacht en de broeken van die honden leken wel afro-pruiken zo dik. Ik vond dat sneu, kan er niks aan doen.

Enige tijd geleden ben ik op een ODH-show geweest en vond veel vachten erg mee vallen, qua lengte en dikte:







en inderdaad geen 9+ en gecastreerd, maar dan vallen meer rassen af. Ik heb wel eens cockers en golden Retrievers gezien die alleen te scheren waren en ook mijn vorige gecastreerde Cardigan teef, schoor ik (was nog wel een gewone stokhaar), terwijl de vacht van mijn huidige gecastreerde Corgi geen verandering heeft ondergaan.
Ik ben het met je eens, dat een door jou getoonde vacht een kwelling voor de hond zou kunnen zijn.

Als je een oud Duitser niet castreert valt het allemaal wel mee inderdaad. Maar als je dat wel wil dan moet je er wat mij betreft echt nooit een kopen. Dat is een dramaaa.
De vachten die jij nu laat zien is geen probleem. Jonge gezonde honden met matige vachten wat dikte en wol aangaat. Ik denk overigens wel zomervachten. In de winter wordt het al veel dikker maar dan kan je ze wel buiten houden. In de lente begint de ellende en dat is dan nog wel te doen bij jonge gezonde intacte dieren. Maar anders....