Het HondenForum

er is medicatie die goed werkt bij dementie van honden.

Word dan 5 jaar genieten van een andere hond.
Net als mensen worden sommige wat milder en aanhankelijker.
Geniet van je ouwe doos.

Ik heb zelf het idee dat ze zo is geworden sinds die man bij de deur stond. :N: Ze wil gewoon heel vaak kijken of er niemand bij de voordeur staat. En ze is volgens mij inderdaad kippig aan het worden en ook wel para door dat voorval. Precies sinds die dag speelt het dat ze elke morgen naar beneden loopt en bij de voordeur gaat zitten.

Ik hoop dat ze niet blind of dement wordt eigenlijk.

Weten jullie heel zeker dat die man (of een ander persoon) echt weg is?

Wilm@ schreef:Weten jullie heel zeker dat die man (of een ander persoon) echt weg is?

Lijkt me dat een aanwezige Laekense in huis dan ook wel reageert.

Sterkte met jullie dame op leeftijd, hopelijk gaat ze nog heel lang goed mee.

Eva reageert steeds minder op die dingen van Cleo. Alsof ze beseft dat er niks is. En geloof me, als er snachts echt een man loopt dan zal Eva de fanatiekste zijn. Dus ik denk dat Cleo spoken begint te zien.

Maar ergens wordt ik er ook een beetje para van moet ik bekennen. Loop ik in het donker en dan geeft Cleo steeds aan dat ze iemand ziet staan en dan gaat ze borstelen en grommen. Krijg dan toch elke keer het gevoel dat ze misschien meer ziet dan ik of Eva :N: En die man bij de deur hoeft niet die Poolse man te zijn geweest. Iedereen kan om ons huis lopen en ons en het huis in de gaten houden zonder dat wij iets zien. Er is hier geen verlichting en je kan je auto buiten het gebied zetten en in 1 minuutje naar ons huis lopen.

Maargoed, ik zal de volgende keer Cleo loslaten. Dat is wel een goed idee. Als Cleo zegt, grrrrrr, daar staat iemand te kijken in de bosjes dan mag ze van mij vanavond los eens laten zien wat er is. Eva blijft vast voor het geval dat er echt iemand is want dat gaat mis als Cleo zo doet en Eva dus zegt dat het foute boel is. Dan zal Eva serieus en hevig ingrijpen en dat wil ik niet natuurlijk.

Is eigenlijk wel een goed idee. Cleo doet niks en zal hooguit grommend en blaffend om iemand heen dansen. Zich laten slaan of schoppen zal ook zeker niet gebeuren en dan ben ik er ook nog bij natuurlijk.

Dus, update volgt. Ik ga vanaf nu Cleo loslaten snachts en dan mag ze dus zelf echt gaan kijken naar wat ze allemaal ziet en hoort.

Martijn schreef:

Wilm@ schreef:Weten jullie heel zeker dat die man (of een ander persoon) echt weg is?

Ja. Die is weg.
Ik zie zijn auto in ieder geval nooit meer.
En dan nog, het is niet eigen voor Cleo om zo alert te zijn. Het is eigenlijk helemaal geen waakse hond.

Voor zover ik weet heeft beginnende dementie en alert zijn niet zoveel met elkaar te maken. Beginnende dementie bij een hond geeft -in de regel- heel ander gedrag. Wel het zoekende en aanhalige wat jij beschrijft, maar daar hoort vaak ook een ander eetpatroon bij. Meer, dan wel minder willen eten of ander soort voedsel. De beleving van een uitlaatrondje is vaak ook anders. Ook past daar afgevlakt gedrag bij. Zodra ze in de begin fase zit van beginnende dementie kan ze niet direct gaan blaffen maar 2 a 3 tellen later, het blaffen zelf kan ook veranderen. Van een luide blaf naar een 'ik onderneem een poging' en draai mij weer lekker om.

Bij beginnende dementie is het de hond zelf die daar last van heeft en daarna pas haar omgeving. Nu is ze alert op haar omgeving en dan denk ik dat Marc gelijk heeft. Ze is waarschijnlijk achterdochtig vanwege dat voorval.

Kun je om haar gerust te stellen vanavond eens een paar keer een rondje om je huis ondernemen. Haar overal bij begeleiden en laten snuffelen (niets opeten!) en kijk dan hoe ze dan reageert? Misschien is ze door het voorval erg onzeker geworden en zoekt steun bij je?

edit: tekst aangepast.

MARC_S schreef:Eva reageert steeds minder op die dingen van Cleo. Alsof ze beseft dat er niks is. En geloof me, als er snachts echt een man loopt dan zal Eva de fanatiekste zijn. Dus ik denk dat Cleo spoken begint te zien.

Maar ergens wordt ik er ook een beetje para van moet ik bekennen. Loop ik in het donker en dan geeft Cleo steeds aan dat ze iemand ziet staan en dan gaat ze borstelen en grommen. Krijg dan toch elke keer het gevoel dat ze misschien meer ziet dan ik of Eva :N: En die man bij de deur hoeft niet die Poolse man te zijn geweest. Iedereen kan om ons huis lopen en ons en het huis in de gaten houden zonder dat wij iets zien. Er is hier geen verlichting en je kan je auto buiten het gebied zetten en in 1 minuutje naar ons huis lopen.

Maargoed, ik zal de volgende keer Cleo loslaten. Dat is wel een goed idee. Als Cleo zegt, grrrrrr, daar staat iemand te kijken in de bosjes dan mag ze van mij vanavond los eens laten zien wat er is. Eva blijft vast voor het geval dat er echt iemand is want dat gaat mis als Cleo zo doet en Eva dus zegt dat het foute boel is. Dan zal Eva serieus en hevig ingrijpen en dat wil ik niet natuurlijk.

Is eigenlijk wel een goed idee. Cleo doet niks en zal hooguit grommend en blaffend om iemand heen dansen. Zich laten slaan of schoppen zal ook zeker niet gebeuren en dan ben ik er ook nog bij natuurlijk.

Dus, update volgt. Ik ga vanaf nu Cleo loslaten snachts en dan mag ze dus zelf echt gaan kijken naar wat ze allemaal ziet en hoort.

Marc, laat Cleo alsjeblieft niet loslopen! Je weet niet in welke gemoedstoestand ze nu is. Straks loopt ze in blinde paniek weg... :N: Of nog erger, wordt ze feller dan voorheen. Heb je geen lange lijn? Ik zou Cleo een weekje apart uitlaten zodat ze zichzelf terug kan vinden en weer zelfvertrouwen krijgt. Overdag en in de avond aan de lange lijn haar al begeleidend buiten laten wandelen. Dan kan ze kiezen of ze steun bij jullie wenst of op onderzoek gaat. Nu even een weekje niet los laten lopen en het liefst zonder Eva. Bekijk stap voor stap hoe ze hier op reageert zodat je tijdig kunt ingrijpen.

Als je nu Eva samen met Cleo gaat uitlaten kan het zijn dat je, zonder dit te willen, een soort van schijnveiligheid creeërt voor Cleo. Cleo helemaal op haarzelf terugwerpen en jullie zijn haar steun. Ze mag steun (achter-voor-naast) zoeken bij je benen maar nooit claimend tegen je benen aanleunen of op je voeten gaan zitten. Doe dan een pas opzij.

Maar ze zoekt juist geen steun. Wat ze doet is aan het einde van de 8 meter flex gaan staan, haren omhoog en rondkijken. Dan kan ze ineens op een hoek gaan staan grommen en trekken alsof ze ergens op af wil. Ook staart ze soms naar de struiken en gaat dan heel diep grommen. Heel bizar want Cleo is normaal gesproken een hond die mensen heel erg leuk vind. Ze zou normaal gesproken altijd kwispelen als ze iemand ziet. Wat wel zo kan zijn is dat er een hond rondstruint. Kans is klein want dan zou Eva die hond niet op merken.

Ik ben wel blij met je antwoorden. Je neemt het serieus en dat heb ik tot nu toe niet echt gedaan. Omdat ze dus sinds een week alleen bij de voordeur gaat zitten 's-morgens en eenmaal buiten (want wij dachten dat ze dan moest plassen) rond kijkt en niet eens plast is er gewoon iets geks aan de hand. Ik ga er mee aan de slag om uit te zoeken wat er is. Hoe en wat ga ik bedenken en bekijken. Bedankt voor het meedenken alvast.

Ik zal deze topic gebruiken om te beschrijven hoe het gaat en wat ze nu precies doet. Over het eten komt het wel weer overeen met dementie. Ze bedelt enorm, staat steevast naast me als ik kook en tegenwoordig eet ze ook veel rommel buiten. Dat terwijl Cleo normaal gesproken niks lust.

Denk ook eventueel aan iets medisch. Bij Kaya zag ik gedragsveranderingen en achteraf bleek dat dus te maken te hebben met
een slechte nierfunctie.
Als die vreemde gedragingen zijn als sneeuw voor de zon verdwenen sinds ze nierdieet krijgt en haar nierfunctie weer zo goed als normaal is geworden.

Je weet het nooit

Rex had op haar ouwe dag vergelijkbaar gedrag. Die zag ook dingen die er voor mijn ogen helemaal niet waren, zowel in huis als buiten. Ze kon ook heel erg naar 1 punt gaan staan staren maar als ik daar dan heen keek zag ik helemaal niets.
Volgens mij kwam dat bij haar doordat haar gezichtsvermogen achteruit ging (staar) en wellicht deels door dementie.

Rakker hier werd ook waakzamer naar mate hij ouder werd. Op het moment dat zijn gehoor slechter werd, sloeg hij ook vaker aan. Hij leek wel onzekerder daardoor te worden en dat uitte hij door te blaffen. Zo wie zo heb ik het idee dat oudere honden echt hun grenzen gaan verleggen. Ze veranderen echt gewoon in gedrag.

Ik kan me wel voorstellen dat een oudere hond waakser wordt als zijn/haar gezichtsvermogen achteruit gaat. Ik merk dat bij Billy (13 jaar) ook wel, maar dat is echt alleen maar buiten in het donker. Hij ziet dan (neem ik aan) een donker silhouet wat zowel een enge man als een struik kan zijn. Billy gaat dan uit van een enge man.
Veranderend gedrag merk ik ook wel, maar dat vind ik helemaal niet zo lastig. Integendeel, Bill is gezellig en aanhankelijk. Heeft zelfs weer jonge honden streken. Bij 'echte' dementie bij honden zie je vaak dat ze onrustig zijn, de wereld niet meer snappen. Dat is wel naar, vind ik.
Overigens heb ik goede verhalen gehoord over Cholodin voor de oudere hond. Linkje: http://www.nmlhealth.com/p,51,457/Cholodin-hond.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

In het geval van Cleo denk ik dat het voorval bij de deur van een tijdje terug vooral meespeelt. Ze is daar misschien toch wel erg van geschrokken.

Rami schreef:Overigens heb ik goede verhalen gehoord over Cholodin voor de oudere hond. Linkje: http://www.nmlhealth.com/p,51,457/Cholodin-hond.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Heb ik in het verleden gebruikt bij Belle toen ze op 13-jarige leeftijd toch iets minder vlot werd en ze inderdaad wat kleine tekenen van dementie ging vertonen zoals 's nachts blaffen terwijl er niets was (ze was hartstikke doof dus ze hoorde het ook niet) en ze hoefde dan ook niet naar buiten vanwege plassen of poepen. Gewoon, domweg blaffen. Na de cholodin is dat over gegaan en ook niet meer terug gekomen

Nanna schreef:Ik zou haar wel loslaten. Het kan haast niet anders of het idee dat die Pool daar nog rondwaart heeft zich in haar oude kop vastgezet. Zie je in het bejaardenhuis ook vaak, van die mensen zijn er nogal eens van overtuigd dat hun portemonnee gejat is en niet zo flexibel zijn om te denken dat ze die weleens zèlf ergens anders neergelegd kunnen hebben
Laat haar zelf maar eens goed rondkijken, onaangelijnd. Wie weet berust ze er dan in omdat ze op eigen houtje heeft kunnen constateren dat er niets is om je vinnig over te maken.

Dat was ook mijn gedachte achter het loslaten. Natuurlijk ben ik er dan om in te grijpen mocht er wel iets zijn. Cleo is nooit bang. Nu ook niet. Dus wegrennen zou totaal niks voor haar zijn. Maar dit gedrag dus ook niet. Dus rekenen op een normale Cleo-reactie is misschien ook wat onhandig.

Ik weet het gewoon niet precies. Ik merkte nu weer dat ze helemaal down was tijdens het wandelen. En dan tussendoor heel alert en waaks. Dan probeer ik lollig te doen en alles luchtig te maken maar dat verward ook weer. Cleo is al zo'n hondje met gebruiksaanwijzingen. Tegen Eva kan je nog zeggen, doe eens normaal joh! Als je dat tegen Cleo zegt dan gedraagt ze zich alsof je haar geslagen hebt Dus je kan soms met Cleo heel weinig doen aan dingen. Aandacht is haar snel teveel.

Mijn oude teckel (14jr) gaat ook alle kanten op met haar gedrag, ik ben er altijd vanuit gegaan dat dit dementie is.
Soms is ze blafferig buiten en ziet in elke opwaaiend blaadje bedreiging, soms staat ze met staart omhoog om de boel wel eens ff te gaan regelen, soms is ze een vrolijke stuiterbal Soms gaat ze vrolijk op haar hondenvriendjes af, soms mot ze er niets van hebben en gaat hard blaffen
In huis hetzelfde, soms hele dag diep in slaap, soms onrustig, soms opgewekt en speels, etc. Ik doe haar sinds kort ook in de badkamer opsluiten 's nachts. Was gewoon niet meer te doen helaas: Ze heeft regelmatig een nacht dat ze gaat dwalen door huis en door haar eigen onrust vervolgens 6x per nacht moet plassen. Opgesloten in een voor haar veilige ruimte geeft haar (tot nu toe dan) rust. Als ik de deur stiekem openmaak ligt ze lekker te slapen

Vanochtend na wandeling stond ze aan de verkeerde kant van de deur (bij de scharnier kant) te wachten tot ik de deur openmaakte. En die stomverbaade blik toen de deur aan andere kant openging Alsof ik de deur had omgehangen vannacht

Verandering in eten nooit gemerkt, maar verschil tussen altijd alles willen eten en altijd alles willen weten is lastig denk ik

Loslaten zou ik echt niet doen. Mijn teckel is tot dementie verschijnselen nog nooit in haar leven uit mijn zicht geweest als ze los liep (muv de bosjes in voor eten dan ) En ze liep in elk park, bos en strand lekker los. Maar soms is ze nu dus wel plots helemaal in de war. Paar maanden geleden was ik haar dus wel kwijt, ze was een hele andere kant (van huis vandaan) gelopen en een auto heeft een noodstop voor haar moeten maken. Nu loopt ze dus altijd aan een flex.

Marc & Martijn,

Heeft die Pool ronddom je huis geürineerd?

MARC_S schreef:Over het eten komt het wel weer overeen met dementie. Ze bedelt enorm, staat steevast naast me als ik kook en tegenwoordig eet ze ook veel rommel buiten. Dat terwijl Cleo normaal gesproken niks lust.

Dat doet Zarah ook, maar die is absoluut niet dement, die spoort gewoon niet.
Ik hoop dat je er achter kan komen wat haar gedrag veroorzaakt en dat ze er zelf geen last van gaat krijgen.

Die Pool zal vast wel overal geplast hebben want ik neem voor het gemak aan dat er geen wc in een personenauto zit Ik ga vanavond weer eens extra goed opletten. Ik schrik helaas ook een beetje als Cleo zo doet en misschien ziet ze ineens dat ze de taak van beschermer op zich moet nemen omdat ik toen zo geschrokken ben? Ik weet het niet precies. Ik ga vanaf nu heel bewust op de avondwandelingen letten en misschien gewoon eens met z'n allen aangelijnd op de dingen af die Cleo ziet? Dan zeggen, zie je wel, is niks, kom maar.... Zoiets? Aangeven dat je haar wel serieus neemt maar meteen laten weten dat er niks aan de hand is?

Lastig hoor, ze doet ineens zo gek.

Nanna schreef:

MARC_S schreef: Ik schrik helaas ook een beetje als Cleo zo doet en misschien ziet ze ineens dat ze de taak van beschermer op zich moet nemen omdat ik toen zo geschrokken ben?

Volgens mij lopen julllie elkaar ook behoorlijk op te fokken

Nou, zo erg is het nu ook weer niet hoor. Alleen door die keer dat er echt iemand stond ga ik toch steeds kijken wat Cleo nu weer ziet en dan verwacht ik op de een of andere manier weer die man. :N: Maar ik ben er niet bang voor, het is meer het schrikeffect zeg maar. Je loopt in het donker in de veronderstelling dat er niemand is en ineens stuift je hond grommend naar iets in al dat zwart. :N: Dan schrik je gewoon.

Ach gossie, die Cleo. Pff, het kunnen zo veel dingen zijn.
Terry is 12 en die verdenk ik er ook zo nu en dan van dat ze ze ziet vliegen, maar dan opeens kan er ook dagen achtereen weer niks aan de hand zijn. Kippig is ze in ieder geval wel aan het worden.

Mij oude keesje kreeg het ook op 14 jarige leefijd ,op een gegeven moment stond hij constant in waakmodus en hij was nogal van het blafferige
Het was dementie alswel zichvermogenverlies.
Hij is overigens op een week na 18 geworden, wel op medicijnen waar hij het prima op heeft gedaan die laatste jaren.

Hoe gaat het nu? Hebben jullie haar nog los gelaten??

Grappig dat je het vraagt, liep toevallig net in het donker, merkte dat het gedrag eigenlijk weer weg is en dacht aan het topic. Want eigenlijk is het gewoon langzaam maar zeker een beetje weggetrokken. Ik denk dus dat ze echt para is geweest van die man bij de voordeur. Ze vloog toen zo uit en dat is echt niks voor haar. Dus ik denk dat ze zich te pletter geschrokken is toen en dat ze daar nog een tijd last van heeft gehad. Bij Eva gaat iets echt het ene oor in en het andere uit als het om "gekke" voorvalletjes gaat. Als Eva 1 minuut daarvoor nog gebeten is door een hond of zich helemaal te pletter is geschrokken is dat al weer weg na een minuutje. Cleo heeft blijkbaar lang nodig om over zoiets heen te komen. Past ook wel bij hoe ze is dus het is wel logisch.

Dus ik denk dat het meevalt en dat het dus gewoon de schrik was van die ene avond en die man die hier sliep (gelukkig sliep want hij is inmiddels definitief weg ).