Het HondenForum

Hoi Allemaal,
We hebben een herders hond sinds vorig jaar september, hij komt uit het asiel en is nu bijna 4 jaar.
Het is een schat van een hond, is lief en enthousiast en gek met de kids, op 1 ding na. Mijn man heeft drie weken vakantie gehad en is toen vorig week maandag weer begonnen met werken. Donderdag komt hij thuis en de hond begint de grommen en de haren staan recht over eind. Er is niks voor gevallen het komt uit niets. Hij doet het alleen bij hem hij mag hem niet aaien laat staan dat hij hem aankijkt of praat tegen hem, er mee lopen mag hij wel.Wat kan ik hier aan doen. Kent iemand dit ook?
Groetjes Claudia

Heel gek maar het zal niet uit het niets komen. Het kan zijn dat het in onze ogen zo lijkt maar er zal iets zijn of iets gebeurd zijn wat de hond zo laat reageren. Misschien een andere after shave andere doucheschuim (als geur) snor of baardje laten staan (visueel). Kan ook zijn dat er per ongeluk op een staart gestaan is of iets in die richting wat hij zich niet bewust is. Misschien is het het gevoel van in de steek gelaten worden na de vakantie. Het is moeilijk te zeggen zo achter een beeldscherm.

chrico schreef:Heel gek maar het zal niet uit het niets komen. Het kan zijn dat het in onze ogen zo lijkt maar er zal iets zijn of iets gebeurd zijn wat de hond zo laat reageren. Misschien een andere after shave andere doucheschuim (als geur) snor of baardje laten staan (visueel). Kan ook zijn dat er per ongeluk op een staart gestaan is of iets in die richting wat hij zich niet bewust is. Misschien is het het gevoel van in de steek gelaten worden na de vakantie. Het is moeilijk te zeggen zo achter een beeldscherm.

Het is ook heel vreemd, ik heb ook het vermoeden dat hij zich in de steek gelaten voelt. Er is voor de rest niks gebeurt geen verandering. Heel vreemd. Hoop dat er wel verandering in komt anders doen we hem weg zou het heel erg vinden maar zo heeft mijn man er ook niks aan,en blijft en dan bij grommen.

Is het één keer gebeurd of gebeurt het nu constant?
Ik vind het wel raar dat je nu al praat over herplaatsen, hij is al minstens een keer herplaatst, zo loopt hij trauma's op zeg.

Een herder die tegen zijn baas gromt? Dan is er iets gebeurd. Heeft je man een leuk contact met de hond of is hij zijn officier? Ik kan me er nl niks bij voorstellen. Met rangorde heeft het niks te maken aangezien de kinderen prima zijn. Dus ik zou toch eens kijken hoe je man met de hond is en of jij wel genoeg overwicht op je hond hebt. Want het kan ergens toch met rangorde te maken hebben als jij ook niet boven de hond staat. Dan was de hond weken lang de baas in huis en als de echte baas dan komt wil hij misschien die positie vasthouden. Ik gok echter op oneerlijke of te harde straffen. Mensen neigen daar nu eenmaal naar met "harde" honden. :N:

MissDorien schreef:Is het één keer gebeurd of gebeurt het nu constant?
Ik vind het wel raar dat je nu al praat over herplaatsen, hij is al minstens een keer herplaatst, zo loopt hij trauma's op zeg.

Het gebeurt constant, hij probeert er alles aan, en ik zeg ik niet dat ik hem weg doe, maar als die het blijft doen dan wel, wat heb je aan een hond wat altijd blijft grommen tegen zijn baasje en wie zegt dat het daar bij blijft. Het is gewoon jammer dat we drie missen van hem.

En als je man hem nu eens een paar dagen volledig negeert?
Want zo te lezen zoekt hij de hond wel op

MARC_S schreef:Een herder die tegen zijn baas gromt? Dan is er iets gebeurd. Heeft je man een leuk contact met de hond of is hij zijn officier? Ik kan me er nl niks bij voorstellen. Met rangorde heeft het niks te maken aangezien de kinderen prima zijn. Dus ik zou toch eens kijken hoe je man met de hond is en of jij wel genoeg overwicht op je hond hebt. Want het kan ergens toch met rangorde te maken hebben als jij ook niet boven de hond staat. Dan was de hond weken lang de baas in huis en als de echte baas dan komt wil hij misschien die positie vasthouden. Ik gok echter op oneerlijke of te harde straffen. Mensen neigen daar nu eenmaal naar met "harde" honden. :N:

Er is niks gebeurt hij is gewoon gaan werken meer niet, hij heeft hem niks aangedaan hij doet het ook alleen bij hem bij mij en de kinderen niet. Het gekke ervan als hij met hem uit gaat is er niks aan de hand. Hij komt weer van het werk gaat er heel enthousiast heen en dan aait hij hem en dan gromt hij weer.Ben opgegroeid met herders en ik weet hoe je ze aan moet pakken, de hond weet ook precies hoe en wat, maar dit snap ik niet.Hij is zo lief.

clau schreef:

MARC_S schreef:Een herder die tegen zijn baas gromt? Dan is er iets gebeurd. Heeft je man een leuk contact met de hond of is hij zijn officier? Ik kan me er nl niks bij voorstellen. Met rangorde heeft het niks te maken aangezien de kinderen prima zijn. Dus ik zou toch eens kijken hoe je man met de hond is en of jij wel genoeg overwicht op je hond hebt. Want het kan ergens toch met rangorde te maken hebben als jij ook niet boven de hond staat. Dan was de hond weken lang de baas in huis en als de echte baas dan komt wil hij misschien die positie vasthouden. Ik gok echter op oneerlijke of te harde straffen. Mensen neigen daar nu eenmaal naar met "harde" honden. :N:

Er is niks gebeurt hij is gewoon gaan werken meer niet, hij heeft hem niks aangedaan hij doet het ook alleen bij hem bij mij en de kinderen niet. Het gekke ervan als hij met hem uit gaat is er niks aan de hand. Hij komt weer van het werk gaat er heel enthousiast heen en dan aait hij hem en dan gromt hij weer.Ben opgegroeid met herders en ik weet hoe je ze aan moet pakken, de hond weet ook precies hoe en wat, maar dit snap ik niet.Hij is zo lief.

Hoe pak je hem aan dan?
En zoals Wera schrijft, als hij hem nu eens een paar dagen helemaal negeert.

Jacky schreef:

clau schreef:

MARC_S schreef:Een herder die tegen zijn baas gromt? Dan is er iets gebeurd. Heeft je man een leuk contact met de hond of is hij zijn officier? Ik kan me er nl niks bij voorstellen. Met rangorde heeft het niks te maken aangezien de kinderen prima zijn. Dus ik zou toch eens kijken hoe je man met de hond is en of jij wel genoeg overwicht op je hond hebt. Want het kan ergens toch met rangorde te maken hebben als jij ook niet boven de hond staat. Dan was de hond weken lang de baas in huis en als de echte baas dan komt wil hij misschien die positie vasthouden. Ik gok echter op oneerlijke of te harde straffen. Mensen neigen daar nu eenmaal naar met "harde" honden. :N:

Er is niks gebeurt hij is gewoon gaan werken meer niet, hij heeft hem niks aangedaan hij doet het ook alleen bij hem bij mij en de kinderen niet. Het gekke ervan als hij met hem uit gaat is er niks aan de hand. Hij komt weer van het werk gaat er heel enthousiast heen en dan aait hij hem en dan gromt hij weer.Ben opgegroeid met herders en ik weet hoe je ze aan moet pakken, de hond weet ook precies hoe en wat, maar dit snap ik niet.Hij is zo lief.

Hoe pak je hem aan dan?
En zoals Wera schrijft, als hij hem nu eens een paar dagen helemaal negeert.

mijn idee, laat de hond eens uit zichzelf op zijn eigen tijd (dus niet roepen en/of sturen) naar je man komen in plaats van dat je man naar de hond gaat.
je kunt zoiets niet dwingen, dan krijg je vaak een tegenovergesteld effect.

Ik begrijp niet dat jullie denken dat het verder goed gaat bij een hond die zijn eigen baas niet vertrouwd bij binnen komen? Ik begrijp dat het af wachten en de hond laten komen wel misschien even gaat helpen maar hoe komt dit? Ik kan me echt helemaal niet voorstellen hoe het kan dat een herder, in mijn ogen gezinshond nr 1 kwa trouw, moeilijk doet tegen een menselijk roedellid. Wat je ook met zo'n hond doet, rukken aan prikkers en weet ik wat, nog steeds wijkt hij niet van je weg. Als Eva nu ik terug ben uit London ineens moeilijk tegen me ging doen zou ik haar niet meer hoeven. Dan is er blijkbaar niks tussen ons en heb ik alles verkeerd gedaan. Zo raar vind ik dit.

Ik zal echt zeker iets niet zien of nog nooit meegemaakt hebben maar ik denk niet dat afwachten en de hond laten komen maakt dat het daarna weer normaal is om met die hond te leven. Een hond hoort hartstikke dol te worden als je na je vakantie weer thuis komt. Of ben ik nu gek? Er klopt gewoon iets niet. Als ik andere deo op doe en Eva wordt zo gek dat ze gaat grommen en doen dan vind ik de balans wel heel fragiel geworden. Eng fragiel want morgen heb ik ineens een pleister op mijn neus en dan zou mijn hond om die reden in mijn gezicht hangen. Dat is niet normaal.

Ik zeg echt niet dat de man de hond niet goed behandeld, maar iets klopt er niet. Het is niet des herders om zijn baas boos op te wachten nl. Dus die hond moet iets anders zien dan zijn baasjes. Uit het niets bestaat niet en het gedrag is verre van raseigen.

een herder kiest vaak zn eigen baas en accepteert de rest van de roedel als erbijhorend, tenminste dat is mijn ervaring met verschillende soorten herders.
Als nou de heer des huizes er maar bijhoort in de ogen van die hond kan het best wel zijn dat hij (die hond dus) niet gediend is van zoveel -opgedrongen- aandacht.
Vandaar dat ik zei, laat de hond naar hem toe gaan. Wil ie dat niet gaat ie niet, maar in elk geval ben je dan als het goed is van het gebrom af.

Nav jouw antwoord marc heb ik het begintopic nog eens goed gelezen en ik vind het wel heel vreemd dat er van maandag t/m woensdag blijkbaar niks aan de hand was maar donderdags opeens wel
Dan denk je toch inderdaad dat er donderdags iets gebeurd zou moeten zijn waardoor deze hond opeens zo veranderd is

renee-uk schreef: Nav jouw antwoord marc heb ik het begintopic nog eens goed gelezen en ik vind het wel heel vreemd dat er van maandag t/m woensdag blijkbaar niks aan de hand was maar donderdags opeens wel
Dan denk je toch inderdaad dat er donderdags iets gebeurd zou moeten zijn waardoor deze hond opeens zo veranderd is

Ja precies, het is zo gek. Dat vind ik dus ook. Er is niets gebeurd alleen is de hond als een blad aan een boom omgedraaid naar een gezinslid. Hoe vaag is dat? Ik kan er niks mee en ik vind het heel bizar. Er moet wel iets zijn wat die hond ineens zo argwanend heeft gemaakt. Ik zou het van mijn honden niet eens geloven als Martijn dat vertelde. Dat bestaat hier niet. Geen hond blijer dan de mijne als een van ons binnen komt.

Maar ik denk dat ik iets mis. Want om niks kan dit niet. Ik weet echter totaal niet wat zoiets kan veroorzaken en ik vind het wel een heel groot probleem. Ik zou er zelf ook enorme moeite mee hebben.

Ik zou toch iets in het gedrag van de man zoeken. Staarde hij de hond bijvoorbeeld heel erg aan? Hing hij over hem heen? Ik zoek het eerder in een angstsituatie, iets wat de hond associeert met iets naars. Het is natuurlijk maar internetspeculeren, maar ik zou heel goed kijken waar de hond nou exact op reageert. En dat kan goed iets in de lichaamshouding zijn. Iets wat de hond doet denken aan zijn vorige baas. Wat Marc ook al zegt, mensen kunnen zo knalhard zijn tegen herders. Dat gaat lang niet altijd goed. En dan doel ik dus op de vorige baas.

ik weet niet wat meneer voor werk doet, maar als hij op verschillende locaties werkt zou het ook nog kunnen dat er opeens een andere lucht om hem heen hangt die de hond associeert met iets naars uit het verleden.

Is de hond niet heel erg slechtziend? Dat hij ineens domweg niet herkent dat dat de baas is? Zoiets?

Zoek stok! schreef:Ik zou toch iets in het gedrag van de man zoeken. Staarde hij de hond bijvoorbeeld heel erg aan? Hing hij over hem heen? Ik zoek het eerder in een angstsituatie, iets wat de hond associeert met iets naars.

Dat is wat ik bedoelde, juist omdat het een herplaatser is kan "ïets" aan verandering, hoe klein ook gedrag oproepen bij een hond die hem terug werpt in het verleden.

Ik heb het hier met 1 van de honden. Hoe lullig het ook voor manlief is, zij is (begint langzaamaan beter te gaan) doodsbang voor hem. Wij hebben genegeerd, wekenlang. Hielp niet. Eten deed ze niet als hij in de buurt was enz enz.
Lang verhaal kort te maken, dankzij tips op het forum ben ik omgeslagen en krijgt zij de confrontatie en bij haar werkt het Moet er wel bij zeggen dat zij zo bang is dat zij niet kijkt uiteindelijk zo van ik zie jou niet dan zie je mij niet. Grommen of dreigen was er niet bij.
Er was iets in mijn man wat bij haar de angst opriep waardoor zij blindelings op de vlucht sloeg.

Ik moest even denken aan Sam. Sam was een mechelaar reu, van mijn vriend, 9 jaar oud. Hij kon alles met de hond prima doen, totdat wij gingen samenwonen. Ik had na paar dagen samenwonen een kleine aanvaring met Sam, en daarna sloeg hij om, en was hij (volgens hem) opeens mijn hond.
Als mijn vriend mij een knuffel gaf, gaf Sam een grommetje. Als ik weg was, kon hij alles met Sam doen.
Maar hij zag mij vanuit een bepaalde moment als "De Baas" en de rest hoorde er bij idd. De herders die we nu hebben zijn wel wat meer baasgericht naar iedereen in huis, maar hij was anders.

Met de hond van de TS zou ik wel zorgen dat de hond juist veel positieve ervaringen blijft houden met de man. Buiten is het geen probleem, dus dan zo veel mogelijk naar buiten met de man en de hond. Leuke dingen doen, spelen, oefeningen aanleren, veel belonen. Binnen kan hij de hond zijn eten geven en verder negeren. Zo weer het vertrouwen opbouwen.

Het is een groot probleem, en we hebben besloten hem terug te doen het word niet minder maar alleen erger. Hij gromt ook tegen de buur kinderen. Met pijn in mijn hart nemen we toch afscheid we kunnen dit niet hebben dat die dit door blijft doen. Als mijn kinderen straks andere kinderen mee naar huis nemen en daar ook tegen begint te grommen. Waar blijf je dan kan,blijft het bij grommen? het vertrouwen is weg en mijn kinderen durf ik er ook niet alleen mee te laten. Vind het heel erg want ik vind ondanks alles dat het toch een schatje is. Het is zo jammer dat je drie jaar mist bij hem. Ik snap ook wel dat mensen nu wel denken dat dit een foute keuze is, maar dit kan niet langer moet denken in het belang van mijn gezin, heb er wel moeite mee.

Wow, je hebt wel 1 week problemen met de hond. Dat is inderdaad een onhandelbare situatie, en hebt wel twee dagen alles gedaan om het op te lossen...
Terug doen is inderdaad de juiste beslissing, succes verder

Ik begrijp je beslissing maar ik vind het wel heel erg triest dat jullie begonnen zijn aan een ras als een herder uit het asiel om hem precies van donderdag tot een week later te geven om op te knappen. Beest heeft dus letterlijk 8 dagen gehad om er iets aan te veranderen. Als je zo weinig kan en wil investeren had je nooit een dergelijke hond moeten nemen. Je eist in feite dat een herder waarvan je de achtergrond niet kent goed gaat met buurkinderen en god weet wat. Had dan een goldenteefje genomen oid. Nu gaat de hond weer weg en is hij nog veel meer beschadigd dan hij al was en krijgt hij ook nog even het predikaat agressie binnen het gezin en naar kinderen. Bah!

Nogmaals, ik begrijp je wel, maar je hond heeft nog helemaal niks gedaan en je wil niets voor dat dier doen. Heeft er uberhaubt al iemand anders naar de hond gekeken? En nu vermoed ik dus ook steeds meer dat de reden dat die hond naar je man gromt wel degelijk iets te maken heeft met hoe jullie naar de hond toe zijn. Als hij bij een grommetje al weg moet verwacht ik in geen enkel opzicht veel geduld en meelevendheid. Dat zal de hond ook wel aangevoeld hebben. Zo gromt hij en zo vliegt hij enkeltje terug naar het asiel. Als je zo een herder neemt kan de volgende ook weer weg. Je kan niet van een 3 jaar oude asielhond verwachten dat hij ipv een echte herdershond een allemansvriendelijke golden is.

Klinkt allemaal hard maar ik redeneer even vanuit de hond. Dat jij zo'n hond niet in je gezin wil begrijp ik uitstekend. Dat je eraan begonnen bent en zo snel opgeeft begrijp ik echter totaal niet. Wat komt er nu van die hond terecht? Denk je nu echt dat jullie niets aan je relatie met de hond kunnen veranderen om hem evt te helpen? Denk je dat er niks meer te trainen is? De hond te leren is? Dat jullie alles perfect deden en de hond vanzelf moeilijk werd? Als je dat allemaal denkt dan vind ik dat wel wat lullig en makkelijk naar je hond toe.

Ik zou geen nieuwe hond nemen. Want elke hond heeft wat. Herders waken bv en houden niet altijd van alle vreemde mensen om ze heen. Daarom moet je die dus ook niet nemen als je niet tegen een grommetje hier of een bench of kenneltje daar bij bezoek wil beginnen. Dat kan soms nodig zijn. Net als een goede opvoeding en wat investering in die hond. Voor niets gaat de zon op. Ik hoop dat de zon nog gaat schijnen voor je hond. Als vals naar kinderen en agressief binnen het gezin zal hij wel heel erg lastig te plaatsen zijn. Misschien mag hij in een hok bij een tuinder....

Wil je echt niet even een deskundige erbij halen en evt je gedrag aanpassen om hem nog een kans te geven? Misschien zijn het 3 kleine dingen die anders moeten en dan is alles al weer goed? Je hebt hem 8 dagen gegeven zonder iets te doen aan zijn gedrag. Te weinig hoor.

Martijn schreef:Jammer. Ik zou geen nieuwe hond meer nemen, als ik jullie was.

Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit. Echt vind het zwaar ... ben altijd opgegroeid met herders. Als er ooit een andere hond komt word het een pup.

Ik heb eens soortgelijk voorgehad, hondje (labrador) lag afstandelijk en wantrouwig op zijn kussen en had niet graag dat je dichter kwam. ik heb haar gewoon gerust gelaten en heb zelf geen contact gezocht. heb haar gewoon zelf laten afkomen en dan steeds rustig beloond, geen drukte rond maken. zo steeds een stapje verder, we hebben nu geen problemen meer. Is wel een beetje tijd overgegaan, maar denk dat ze vertrouwen moest krijgen id mensen om haar heen op haar eigen tempo

clau schreef:

Martijn schreef:Jammer. Ik zou geen nieuwe hond meer nemen, als ik jullie was.

Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit. Echt vind het zwaar ... ben altijd opgegroeid met herders. Als er ooit een andere hond komt word het een pup.

Een hond uit het asiel halen is geen goede daad. Je hebt daar gewoon aan pracht van een hond weggehaald en dat doe je omdat je hem graag wil. Niet omdat je hem wil helpen. Want als je hem echt wil helpen knap je hem eerst op door er iemand met verstand van herders bij te halen en dan herplaats je hem zelf. Hij was toch perfect met je kinderen? Dat was tenminste vorige week nog wel zo. Hij was de perfecte hond die na 1 fout de deur uit moet. Ga nu niet net doen alsof je een goede daad hebt verricht als je geen klap wil investeren in de hond. Alsof de hond hierbij gebaat is en alsof een hond omdat jij hem uit het asiel haalt ineens vanzelf goed gedrag gaat vertonen? Uit dankbaarheid zeker?


Nogmaals, ik begrijp dat je hem uit je gezin wil hebben maar ga niet net doen alsof je een goede daad hebt verricht en dat je hond het voor zichzelf aan het verzieken is omdat hij ondankbaar doet.

Wat had je verwacht dan met hond van dat leeftijd uit een asiel, dankbaarheid? Loyaliteit? Liefde? Trouw?
Met een herder uit asiel van dat leeftijd moet je je wel realiseren dat je kiest voor een potentiele probleemhond, die veel tijd, energie, aandacht, geduld en training vraagt.
Maar dat vraagt een puppy ook. Ik zou gaan voor een hond van het merk Bartsmit of Intertoys. Dit was een impulsaankoop en ik zou dus eerst maar eens heel goed gaan verdiepen in honden en dan als er ooit een echte hond komt een die bij jullie past.
Dat jij een herder leuk vindt wil nog niet zeggen dat dat voor jullie een goede keuze is. Ik vind een ferrari ook leuk maar zou waarschijnlijk de auto en mezelf binnen 2 dagen compleet in de vernieling helpen.

clau schreef:Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit.

Goh, wat een ondankbare hond zeg
Of bedoel je hier iets anders mee?

clau schreef:

Martijn schreef:Jammer. Ik zou geen nieuwe hond meer nemen, als ik jullie was.

Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit.

Wat had je dan verwacht? Een kant en klare hond die direct meedraait in het gezin alsof hij er altijd geweest is? Een herplaatser heeft over het algemeen een maand of 2 nodig om zich helemaal thuis te voelen.

alm@ schreef:

clau schreef:

Martijn schreef:Jammer. Ik zou geen nieuwe hond meer nemen, als ik jullie was.

Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit.

Wat had je dan verwacht? Een kant en klare hond die direct meedraait in het gezin alsof hij er altijd geweest is? Een herplaatser heeft over het algemeen een maand of 2 nodig om zich helemaal thuis te voelen.

2 maanden minimaal, ik ga zelf uit van 6 maanden .

clau schreef:

Martijn schreef:Jammer. Ik zou geen nieuwe hond meer nemen, als ik jullie was.

Dat was ook niet de bedoeling, denk je dat je goed doet om een hond uit het asiel te halen, en dan krijg je dit. Echt vind het zwaar ... ben altijd opgegroeid met herders. Als er ooit een andere hond komt word het een pup.

Heb je hier misschien niet al de kern van het probleem?
Jullie 'doen goed' om een hond uit het asiel te halen
Had je verwacht dat die hond je ten eeuwige dagen dankbaar zou zijn daarom en met grote liefhebbende ogen naar je op zou blijven kijken want je hebt hem immers uit het asiel gehaald?

Ik vind het een prima beslissing om het hondje terug te brengen, denk niet dat jullie erg goed bij elkaar passen en als je niet de intentie hebt om met dergelijk gedrag aan de slag te gaan zal het zeker een keer goed mis gaan.

Geen hond meer nemen hoor en ook geen pup, want daar moet je nog veel meer werk en tijd in steken!

kitty2 schreef:

alm@ schreef: Wat had je dan verwacht? Een kant en klare hond die direct meedraait in het gezin alsof hij er altijd geweest is? Een herplaatser heeft over het algemeen een maand of 2 nodig om zich helemaal thuis te voelen.

2 maanden minimaal, ik ga zelf uit van 6 maanden .

Ze hebben de hond ook alweer een jaar...
Moet 'ie maar niet 8 dagen lelijk doen .