Het HondenForum

Na deels het topic gevolgd te hebben over Ceasar Milan ben ik ook een paar keer gaan kijken.
Valt me op dat hij vaak zo'n aparte halsband/tuig gebruikt. Ik heb het even opgezocht en het gaat om de Illusion Collar.
Nu vraag ik me af, waar is dat ding voor en zou het wel echt zo ideaal zijn als hij beweert?
Mij lijkt het niet zo heel fijn voor de nek of heb ik het helemaal mis?
Is een tuig niet beter dan zo'n halsband?

zijn alternatief voor de slipketting.

Die band houde de slip op de juiste plek, normaal gesproken zakt ie lager en dan werkt t zo goed als niet

kitty2 schreef:Die band houde de slip op de juiste plek, normaal gesproken zakt ie lager en dan werkt t zo goed als niet

nee, een slipketting op de adamsappel kun je idd met een pink bedienen........

klinkt lekker :N:

Hij zit idd. hoger, voorkomt als het goed is ook dat mensen gaan lopen roppen aangezien het daar niet nodig is.

Dus het zorgt toch wel voor ontlasting van de nek?
Maar zo'n halsband is dus te vergelijken met een slipketting.
Het lijkt net of je je hond in een soort corset stopt

MvdB schreef:Dus het zorgt toch wel voor ontlasting van de nek?
Maar zo'n halsband is dus te vergelijken met een slipketting.
Het lijkt net of je je hond in een soort corset stopt

Dat is ervoor dat de band niet naar beneden zakt, een slipketting zakt naar beneden zodra je er geen druk op zet... deze blijft dus bovenaan zitten.

Oww nu snap ik het idee!
Niet zo'n heel fijn dingetje denk ik.

MvdB schreef:Oww nu snap ik het idee!
Niet zo'n heel fijn dingetje denk ik.

als je hem goed gebruikt is er niks aan de hand, druk eraf zakt hij ook gewoon los, alleen niet naar beneden..
Als je de mensen goed het gebruik er van uitlegt, voorkom je het roppen en trekken wat je sommigen ziet doen aan een slipketting. De hals beneden is veel minder gevoelig dan daar boven.
Hier kun je nog met je pink corrigeren bwvs.

Heerlijk is dat, echt een stoer gevoel. Je hond met een pink zoveel pijn doen dat hij met het koppie hoog naast je blijft lopen. Ik ben echt heel blij dat ik over dat gevoel heengegroeid ben. Nu ben ik meer van het samenwerkings- en respect om je wie je bent en niet om hoe sterk je bentmodel.

Rosita Compagner schreef:Heerlijk is dat, echt een stoer gevoel. Je hond met een pink zoveel pijn doen dat hij met het koppie hoog naast je blijft lopen. Ik ben echt heel blij dat ik over dat gevoel heengegroeid ben. Nu ben ik meer van het samenwerkings- en respect om je wie je bent en niet om hoe sterk je bentmodel.

Dat staat toch nergens, het voorkomt wel uitvallen en als een veertje achter je hond aan te moeten hangen...
Net of je geen respect of samenwerking hebt met je hond als je zoiets gebruikt Ik heb een prima wisselwerking/samenwerking met mijn honden en heb respect voor ze en zij voor mij, maar gebruik ook diverse hulpmiddelen indien nodig.

Om zo'n ding nou altijd te gebruiken lijkt me in "normale" omstandigheden niet nodig, ik denk dat ik er wel een had willen hebben toen ik Zen net had, knoert van een hond, megasterk en trekken als een debiel. Gelukkig heeft ie dit door trainen in de afgelopen maanden afgeleerd en heb ik geen slip of wat ook maar hoeven gebruiken. Maar ik kan me voorstellen als je een herplaatser krijgt die flink sterk is, je zo'n band goed kunt gebruiken.

Maar ik kan me voorstellen als je een herplaatser krijgt die flink sterk is, je zo'n band goed kunt gebruiken.

Ja, dat kan ik mij ook goed voorstellen. Maar doe mij dan maar liever een Gentle Leader. Ik gebruik liever een pijnvrije hulpmiddel, piinigen kan ik zonder hulpmiddelen indien nodig.

uiteindelijk bepaalt altijd de handler, hoe gevoelig een hulpmiddel is.

Ik vind het getuigen van onvermogen als je pijn gebruikt om je hond iets duidelijk te maken. Maar goed, de mensen die CM helpt, blinken veelal ook uit in onvermogen. Dus dat klopt wel.

Zoek stok! schreef:Ik vind het getuigen van onvermogen als je pijn gebruikt om je hond iets duidelijk te maken. Maar goed, de mensen die CM helpt, blinken veelal ook uit in onvermogen. Dus dat klopt wel.

Die illusion Collar is geen pijnigen, als hij goed gebruikt wordt zal de hond totaal niks ervaren. Dan vind ik een halti vele malen erger...

De illusion collar slipt toch ook, of er kan een slipketting aan bevestigd worden? Dan werk je toch met een pijnprikkel?
Wat dan het pijnprikkel bij Halti of GL zou moeten zijn ontgaat mij een beetje. Halti snoert wel de bek dicht, dat vind ik wel eventueel pijnlijk, daarom wil ik liever geen Halti maar een GL.

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:Ik vind het getuigen van onvermogen als je pijn gebruikt om je hond iets duidelijk te maken. Maar goed, de mensen die CM helpt, blinken veelal ook uit in onvermogen. Dus dat klopt wel.

Die illusion Collar is geen pijnigen, als hij goed gebruikt wordt zal de hond totaal niks ervaren. Dan vind ik een halti vele malen erger...

Hier kun je nog met je pink corrigeren bwvs

Je corrigeert toch niet als de hond totaal niks ervaart

Minna schreef:De illusion collar slipt toch ook, of er kan een slipketting aan bevestigd worden? Dan werk je toch met een pijnprikkel?
Wat dan het pijnprikkel bij Halti of GL zou moeten zijn ontgaat mij een beetje. Halti snoert wel de bek dicht, dat vind ik wel eventueel pijnlijk, daarom wil ik liever geen Halti maar een GL.

Omdat mensen er vaak nogal aan trekken. Ik vind het er ook doodeng uitzien om eerlijk te zijn. Verder heb ik er geen verstand van hoor, ik weet alleen wat ik zie gebeuren. Ik ben nogal van de tuigjes als ik mijn honden aan de riem heb, kunnen ze fijn in hangen

Omdat mensen er vaak nogal aan trekken. Ik vind het er ook doodeng uitzien om eerlijk te zijn.

Maar dat is nou juist niet de bedoeling dat er aan gerukt wordt. Ik had bvb met Hoopje altijd gewone halsband aan waaruit een riem naar mijn hand, en dan een GL om met een riem naar de andere riem.
Ze wandelde dus normaal aan de gewone halsband, op moment dat er een probleem zou gaan onstaan moest zij zitten, en als ze dan dreigde door het lint te gaan kon ik door het hoofd opzij te sturen het "aanval" afbreken, en dan weer voor rustige gedrag click/belonen. Maar de doelstelling met GL of Halti is dus niet een pijnprikkel of correctie zelf toe te voegen.
Voor trekken aan de lijn kan dat ook als hulpmiddel dienen, maar ook dan mag je er zelf niet aan rukken, allen de riem vasthouden en rustig lopen, en uiteraad belonen als de hond netjes mee loopt.

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:Ik vind het getuigen van onvermogen als je pijn gebruikt om je hond iets duidelijk te maken. Maar goed, de mensen die CM helpt, blinken veelal ook uit in onvermogen. Dus dat klopt wel.

Die illusion Collar is geen pijnigen, als hij goed gebruikt wordt zal de hond totaal niks ervaren. Dan vind ik een halti vele malen erger...

Hier kun je nog met je pink corrigeren bwvs

Je corrigeert toch niet als de hond totaal niks ervaart

Daar heb je gelijk in, maar ik vind het nogal een verschil dan een flinke ruk aan een slipketting of een klein tikje aan deze halsband.... effect is hetzelfde. Het gevoel niet. (denk ik maar zo aangezien ik hem nog nooit zelf gezien/gebruikt heb).
Mocht hij hier te koop zijn zou ik hem best eens willen proberen overigens.

Minna schreef:De illusion collar slipt toch ook, of er kan een slipketting aan bevestigd worden? Dan werk je toch met een pijnprikkel?
Wat dan het pijnprikkel bij Halti of GL zou moeten zijn ontgaat mij een beetje. Halti snoert wel de bek dicht, dat vind ik wel eventueel pijnlijk, daarom wil ik liever geen Halti maar een GL.

zijn nek... Hij hoeft maar een verkeerde beweging te maken, te rennen of hij krijgt me er een klap op...
Daarnaast wordt er veel te veel geropt aan die nek, terwijl hij er 'zelf in moet lopen' en je er niet mee mag corrigeren.

Martijn schreef: Ik zie het een beetje als een bit bij een paard. Het ligt er aan hoe je er mee omgaat maar het is altijd jammer dat je het niet zonder kan. Maar soms kan dat gewoon niet..

Een heel schérp bit dan wel. Heb je wel eens een slipketting zo achter die oortjes gehangen? Ik denk dat als je zo'n scherp bit nodig hebt om te wandelen, dat je je paard maar beter in de wei kunt laten en nog eens wat grondwerk kunt doen. Om maar in jouw vergelijking te blijven.

malinois schreef:zijn nek... Hij hoeft maar een verkeerde beweging te maken, te rennen of hij krijgt me er een klap op...
Daarnaast wordt er veel te veel geropt aan die nek, terwijl hij er 'zelf in moet lopen' en je er niet mee mag corrigeren.

Maar dat is toch ook maar net hoe je hem gebruikt?
Ik ben ook niet echt fan maar gebruik hem soms eens voor Nando.
Namelijk de eerste 10 minuten als ik ga joggen en tijdens het trainen op andere honden (staren tegengaan).
Dan doe ik hem aan een hele korte lijn dus hij kan dan sowieso geen sprongen maken of gaan wegrennen.
En ik ga er niet aan rukken natuurlijk.

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:Die illusion Collar is geen pijnigen, als hij goed gebruikt wordt zal de hond totaal niks ervaren. Dan vind ik een halti vele malen erger...

Hier kun je nog met je pink corrigeren bwvs

Je corrigeert toch niet als de hond totaal niks ervaart

Daar heb je gelijk in, maar ik vind het nogal een verschil dan een flinke ruk aan een slipketting of een klein tikje aan deze halsband.... effect is hetzelfde. Het gevoel niet. (denk ik maar zo aangezien ik hem nog nooit zelf gezien/gebruikt heb).
Mocht hij hier te koop zijn zou ik hem best eens willen proberen overigens.

Als je een jachtlijn oid hoog in de hals hangt heb je hetzelfde effect, daar heb je geen slipketting of illusion collar voor nodig. Het gebied is daar nogal gevoelig en de (meeste) honden laten het wel om te trekken. Je kan een hond dan idd met een wijsvinger "bedienen".
Ik heb het wel eens gedaan als Tessa wilde gaan flippen aan de riem en het werkt heel goed. Maar ik vind wel dat je er heel voorzichtig mee moet zijn en moet weten wat je doet. Maar dat is met allle hulpmiddelen.

Volgens mij doen ze op tentoonstellingen niks anders als de kop van de hond gigantisch omhoog trekken.

Er staat ook nergens dat je de Illusion collar moet gebruiken, net zoals alle andere hulpmiddelen, indien nodig en dan inderdaad juist gebruikt. Het zou voor mij ook niks zijn, maar als je 'n probleemhond hebt die je anders fysiek niet aankunt en je wilt hem toch weer op het rechte pad krijgen, zul je iets moeten.

Neeltje schreef:Volgens mij doen ze op tentoonstellingen niks anders als de kop van de hond gigantisch omhoog trekken.

Er staat ook nergens dat je de Illusion collar moet gebruiken, net zoals alle andere hulpmiddelen, indien nodig en dan inderdaad juist gebruikt. Het zou voor mij ook niks zijn, maar als je 'n probleemhond hebt die je anders fysiek niet aankunt en je wilt hem toch weer op het rechte pad krijgen, zul je iets moeten.

't Is geen wondermiddel.

Danoontje powerrr schreef:

malinois schreef:zijn nek... Hij hoeft maar een verkeerde beweging te maken, te rennen of hij krijgt me er een klap op...
Daarnaast wordt er veel te veel geropt aan die nek, terwijl hij er 'zelf in moet lopen' en je er niet mee mag corrigeren.

Maar dat is toch ook maar net hoe je hem gebruikt?
Ik ben ook niet echt fan maar gebruik hem soms eens voor Nando.
Namelijk de eerste 10 minuten als ik ga joggen en tijdens het trainen op andere honden (staren tegengaan).
Dan doe ik hem aan een hele korte lijn dus hij kan dan sowieso geen sprongen maken of gaan wegrennen.
En ik ga er niet aan rukken natuurlijk.

al heb je hem maar gewoon vast en doet niks, hij hoeft maar een uitval te maken dan krijgt ie een klap in zn nek...
Of hij gaat gewoon al trekkend doorlopen met zn kop scheef, alle spieren dus helemaal in aktie... nope dat zal ik nooit gebruiken.

Liesbeth schreef:
Als je een jachtlijn oid hoog in de hals hangt heb je hetzelfde effect, daar heb je geen slipketting of illusion collar voor nodig. Het gebied is daar nogal gevoelig en de (meeste) honden laten het wel om te trekken. Je kan een hond dan idd met een wijsvinger "bedienen".
Ik heb het wel eens gedaan als Tessa wilde gaan flippen aan de riem en het werkt heel goed. Maar ik vind wel dat je er heel voorzichtig mee moet zijn en moet weten wat je doet. Maar dat is met allle hulpmiddelen.

Ja maar die moet je zelf hoog houden, zelfde met een dunne slip... dat hoeft niet met deze, die wordt zelf hooggehouden