Het HondenForum

Wat denken jullie? Ik vond dit artikel op internet.
____________________________________________________________________________________________________________

De lokale honden hier hebben niet door dat de apartheid is afgelopen. Ze haten mensen met een kleurtje.


Laica heet ze, zelf pikzwart maar als er een donker iemand door jeugdhostel Albourne loopt, wordt ze agressief en blaft ze erop los. Ook naar de schoonmaaksters en tuinman, die er al jaren werken. ‘Ik heb alles geprobeerd’, zegt de eigenaar. ‘Een hondenpsycholoog, de werkster de hond eten laten geven, maar het werkt niet’, zegt de eigenaar. ‘Vroeger had ik een hond die was nog erger, die viel ze gewoon aan.’

Naar blanken kwispelt-ie, op gekleurde mensen rent hij grommend af. Honden in Zuid-Afrika zijn wit van binnen, racisten pur sang. Automatisch denken ze ‘een donker iemand, dat is een inbreker.’ Maar bestaat dat überhaupt wel: racistische honden?

Geur en uiterlijk

Het zit in ieder geval niet in de genen, zegt animal communicator Jenny Shone. ‘Honden worden niet zo geboren. Ze volgen de overtuiging van hun baasjes. Dus als de baas niet van zwarte mensen houdt, heeft de hond er ook een hekel aan.’

Hondentrainer Andrew Flynn houdt er een andere verklaring op na. ‘Er is nooit goed onderzoek gedaan naar waarom honden niet naar witte, maar wel naar zwarte mensen blaffen. Ik denk dat het iets met geur en uiterlijk te maken heeft.’



Boerboel

Het ergst schijnt de boerboel te zijn, een populair Zuid-Afrikaans waakhondenras. De kruising tussen een rottweiler, dobberman, bloedhond en duitse herder werd in de jaren tachtig door de Herstigte Nasionale Party aangeprezen als ‘racistische waakhond’, uitermate geschikt voor de ‘speciale Zuid-Afrikaanse omstandigheden’.

Boer Stoffel fokt het hondenras en wringt zich in allerlei bochten om het politiek correct uit te leggen. ‘Laten we het erop houden dat ze het doorhebben als je niet eerlijk bent. Daar hebben ze een neusje voor.’

De Amerikaanse Karis Bryen van Happydogs stond met haar mond vol tanden toen ze in 2005 naar Kaapstad verhuisde. ‘Er is zo’n cultureel verschil met Amerika in hoe mensen hier met honden omgaan. De meeste donkere mensen wordt van jongs af aan angst voor honden bijgebracht. Kinderen in townships leren ze te schoppen of te slaan.’ Daar worden honden wel racistisch van zegt Bryen. ‘Het is een kwestie van associatie, als een hond almaar slecht behadeld wordt door zwarten dan krijgt hij een hekel aan ze. Zou hij ook aan mannen met baarden krijgen als die hem stelselmatig schoppen.’

De Zuid-Afrikaanse politici die normaal altijd hun woordje klaar hebben over alles wat riekt naar racisme, zijn tot nog toe opmerkelijk stil. Ze kunnen een voorbeeld nemen aan de VS. In 2002 eiste een raadslid uit McKees Rocks in Pennsylvania dat de plaatselijke politiehond een spuitje zou krijgen, omdat die automatisch achter zwarten aanrende.

Nanna schreef:Volgens mij is het overgrote deel van de hondenpopulatie racist.
Ik schaam me soms gewoon voor mijn honden, in ieder geval.

Nou hier ook ,toen ik nog in Vogelenzang woonde blafte ze altijd ,als ze de kans kregen ,naar het enigste Somalische gezin wat het dorp rijk was.
Moet wel zeggen dat de Somalische dame als een gek begon te gillen als ze mijn ,of andermans honden zag,ook als die aangelijnd waren.

Mijn opa heeft een hond gehad die mensen met een donkere huidskleur maar ook blanken met extreem donker haar niet mocht. Die konden haar absoluut niet aaien en soms beet ze die even snel in de hielen als ze de kans kreeg. Volgens mijn opa wist die hond dat het criminelen waren

Ik denk zelf dat het socialisatie is. Als jou hond van nature wantrouwend is en daarbij ook eigenlijk nauwelijks mensen met zo'n donkere huidskleur ziet, is dat helemaal een reden om het niet te vertrouwen natuurlijk. Terwijl die misschien wel tig blanken ziet zodat dat wel goed gesocialiseerd is en als normaal bestempeld word.

Uiteraard is dit artikel ook op het boerboelforum voorbij gekomen.
Voor mij is het een kip/ei verhaal: Wie heeft er de grootste hekel aan wie?

Onze honden zijn niet racistisch, heb het tenminste nog bij geeneen vast kun stellen (ook niet die in ZA geboren zijn).

Maeve schreef:Mijn opa heeft een hond gehad die mensen met een donkere huidskleur maar ook blanken met extreem donker haar niet mocht. Die konden haar absoluut niet aaien en soms beet ze die even snel in de hielen als ze de kans kreeg. Volgens mijn opa wist die hond dat het criminelen waren

Ik denk zelf dat het socialisatie is. Als jou hond van nature wantrouwend is en daarbij ook eigenlijk nauwelijks mensen met zo'n donkere huidskleur ziet, is dat helemaal een reden om het niet te vertrouwen natuurlijk. Terwijl die misschien wel tig blanken ziet zodat dat wel goed gesocialiseerd is en als normaal bestempeld word.

Ik denk dat het ook door het gedrag van mensen zelf kan komen,niet dat die dat met opzet doen.
Vaak is er angst voor honden waardoor er nogal eens gestaard wordt naar ze ,iets wat veel honden ook niet kunnen waarderen.

Dat bedoel ik te zeggen Tineke .

veel honden moeten ook geen zwarte honden

Pepie schreef:veel honden moeten ook geen zwarte honden

Veel mensen ook niet. Raar is dat toch? Als mensen of kinderen wat angstig zijn voor honden, willen ze vaak wel Nilo aaien. Die is rood maar wel heel erg blij en vrolijk en daardoor misschien iets te veel van het goede als je bang bent. Maar Nora, zwart, die eigenlijk heel rustig en bedachtzaam is vinden ze dan weer eng

Tineke: Dat zou ook heel goed kunnen ja. En een combinatie van. Een hond die van zichzelf wantrouwend is naar mensen, niet gesocialiseerd met zo'n donkere huidskleur én mensen die een verkeerde lichaamstaal naar de hond toe laten zien.

Onzin, honden worden niet als rasist geboren.
Het is gewoon socialisatie.
Die van mij heeft alle soorten mensen gezien en kijkt nergens raar van op.
Zwart,bruin,geel,wit geestelijk gehandicapt,bejaard,rolstoel maakt hem niets uit.

Ik denk dat het een combinatie van factoren is: Honden kunnen mensen bijzonder goed "lezen" kunnen erg goed lichaamstaal registreren. Als jij dus als baas bewust of onbewust toch wat anders, wantrouwiger op donkere mensen reageert merkt je hond dat op.
De meeste Somaliers zijn niet alleen doodsbenauwd voor honden, maar hebben ook nog eens geleerd dat ze "onrein" zijn. Raak je zo'n dier aan dan moeten er allerlei reinigingsrituelen plaats vinden.Dus ook hun lichaamstaal zal angst en afkeer uitdrukken. Best kans dat een hond daar op reageert.
Daarnaast is het echt zo dat mensen uit Afrika en Azie een andere lichaamsgeur hebben. Dat heeft gewoon te maken met hun andere eetgewoontes. Japanners vinden b.v. dat Europeanen een vreemde zoete lichaamsgeur hebben. Dat komt door de zuivelproducten die we volop eten en die Japanners traditioneel niet eten en drinken.
Dat een afwijkend uiterlijk reactie kan uitlokken heb ik hier thuis meegemaakt toen mijn zoon de eerste keer met een integraalhelm op zijn hoofd binnen kwam. Wat gingen de honden tekeer tegen hem !!!!! :N: Later werd het gewoon, dus dat zou niet een blijvende reactie hoeven te zijn

Ik geloof niet dat de honden uit zichzelf rascistisch zijn: Zowel Rokus als Lieuwe maken geen verschil. Omdat ze van jongs af aan ook met donkere mensen in aanraking zijn gekomen?? dat zijn die honden in Zuid-Afrika ook! Ik denk echt dat het de ( onbewuste) reacties van de baas zijn die het triggeren....
Daarmee wil ik niet zeggen dat iedereen van wie de hond donkere mensen aanblaft rascistisch is. Maar misschien voelen die mensen zich wel wat ongemakkelijker bij donkere mensen.....

Joepie schreef:Onzin, honden worden niet als rasist geboren.
Het is gewoon socialisatie.
Die van mij heeft alle soorten mensen gezien en kijkt nergens raar van op.
Zwart,bruin,geel,wit geestelijk gehandicapt,bejaard,rolstoel maakt hem niets uit.

Heeft niets met socialisatie te maken. Ooit een zwaar racistische boxer gehad. Schaamde me dood voor die hond, die had echt een hekel aan alles wat maar iets donkers over zich had. Hond ging van pup af aan overal mee naar toe, had zijn vaste stoel in de stamkroeg en dan moest ik maar weer proberen uit te leggen aan die Molukse jongen waarom hij niet aan de hond kon komen terwijl de halve blanke goegemeente om zijn nek hing

Ik wel een keer vreselijk gelachen toen ik thuis kwam met mijn toenmalige half-surinaamse vriendje. Pa keek met een schuin oog over de krant of de verloofde in spe niet werd opgevreten door Heiko, om vervolgens toen dit niet gebeurde de opmerking te plaatsen; " kumt zeker door die blonde lok'n van um"

Ik heb nooit kunnen verklaren waarom hij zo was, maar ik heb het idd wel gelinkt aan een combinatie van kleur, geur en toen toch wel voor een groot deel angst. Daarbij reageert een boxer, vind ik, toch wel snel op anders-dan-anders, dus een petje op of klompen aan is al snel raar als ze dat niet gewend zijn bv.

Een kennis van ons komt uit Suriname. Hij is zelf heel erg donker, echt heel heel donkerbruin (waar mijn honden toendertijd heel erg aan hebben moeten wennen overigens).

Toen hij uit Suriname kwam, had hij zijn hond mee genomen. Echter hij heeft de hond na een niet al te lange tijd terug moeten sturen naar zijn moeder. De hond kon maar niet wennen aan blanke mensen. Hij had de hele achterkant van de bus bijv. helemaal voor zichzelf omdat de hond duidelijk maakte dat hij niet gedient was van iedereen met een ander kleurtje dan dat hij gewend was. Mensen thuis ontvangen die niet donker waren, was gewoon onmogelijk.

Het werd een onhoudbare situatie dus besloot hij de hond terug te sturen naar Suriname naar zijn moeder.

Budkes schreef:

Joepie schreef:Onzin, honden worden niet als rasist geboren.
Het is gewoon socialisatie.
Die van mij heeft alle soorten mensen gezien en kijkt nergens raar van op.
Zwart,bruin,geel,wit geestelijk gehandicapt,bejaard,rolstoel maakt hem niets uit.

Heeft niets met socialisatie te maken. Ooit een zwaar racistische boxer gehad. Schaamde me dood voor die hond, die had echt een hekel aan alles wat maar iets donkers over zich had. Hond ging van pup af aan overal mee naar toe, had zijn vaste stoel in de stamkroeg en dan moest ik maar weer proberen uit te leggen aan die Molukse jongen waarom hij niet aan de hond kon komen terwijl de halve blanke goegemeente om zijn nek hing

Ik wel een keer vreselijk gelachen toen ik thuis kwam met mijn toenmalige half-surinaamse vriendje. Pa keek met een schuin oog over de krant of de verloofde in spe niet werd opgevreten door Heiko, om vervolgens toen dit niet gebeurde de opmerking te plaatsen; " kumt zeker door die blonde lok'n van um"

Ik heb nooit kunnen verklaren waarom hij zo was, maar ik heb het idd wel gelinkt aan een combinatie van kleur, geur en toen toch wel voor een groot deel angst. Daarbij reageert een boxer, vind ik, toch wel snel op anders-dan-anders, dus een petje op of klompen aan is al snel raar als ze dat niet gewend zijn bv.

Ja maar dan komt het door het gedrag van die molukse jongen.Hij moest hem waarschijnlijk gewoon niet maar toch niet omdat hij een kleurtje heeft?

Joepie schreef:

Budkes schreef:

Joepie schreef:Onzin, honden worden niet als rasist geboren.
Het is gewoon socialisatie.
Die van mij heeft alle soorten mensen gezien en kijkt nergens raar van op.
Zwart,bruin,geel,wit geestelijk gehandicapt,bejaard,rolstoel maakt hem niets uit.

Heeft niets met socialisatie te maken. Ooit een zwaar racistische boxer gehad. Schaamde me dood voor die hond, die had echt een hekel aan alles wat maar iets donkers over zich had. Hond ging van pup af aan overal mee naar toe, had zijn vaste stoel in de stamkroeg en dan moest ik maar weer proberen uit te leggen aan die Molukse jongen waarom hij niet aan de hond kon komen terwijl de halve blanke goegemeente om zijn nek hing

Ik wel een keer vreselijk gelachen toen ik thuis kwam met mijn toenmalige half-surinaamse vriendje. Pa keek met een schuin oog over de krant of de verloofde in spe niet werd opgevreten door Heiko, om vervolgens toen dit niet gebeurde de opmerking te plaatsen; " kumt zeker door die blonde lok'n van um"

Ik heb nooit kunnen verklaren waarom hij zo was, maar ik heb het idd wel gelinkt aan een combinatie van kleur, geur en toen toch wel voor een groot deel angst. Daarbij reageert een boxer, vind ik, toch wel snel op anders-dan-anders, dus een petje op of klompen aan is al snel raar als ze dat niet gewend zijn bv.

Ja maar dan komt het door het gedrag van die molukse jongen.Hij moest hem waarschijnlijk gewoon niet maar toch niet omdat hij een kleurtje heeft?

Nee hoor, een hele lieve vriendelijk hondengekke jongen. Ik kon er niets aan ontdekken. Ik haalde die jongen toevallig als voorbeeld aan, maar hij deed het tegen alle gekleurde mensen.

Fedor maakt geen onderscheid tussen huidskleuren etc. Maar goed ook, want waar ik in de wijk loop, wonen toch veel gekleurde mensen. Fedor reageert zowiezo weinig (ja wel in de trant van aai mij, ik ben lief, kwispel), als hij reageert zal dat mijns inziens dan toch met de blik of houding van een persoon te maken hebben. er zijn wel eens situaties dat hij van mij wat meer mag reageren . Als het 's avonds donker is slaat hij wel makkelijker aan als er iemand vlak langs de oprit loopt of er zelfs opkomt, maar dat vind ik prima!!

De mijne heeft een hekel aan oude dames met een paars kapsel.
Tevens mensen die wat moeilijk('raar') lopen word ik nog weleens voor gewaarschuwd door een grommetje.
Voor zover ik weet heeft ze dit toch echt niet van mij,ik kan me niet eens meer herinneren,wanneer ik voor het laatst een oud vrouwtje met mislukte spoeling of iemand op krukken heb mishandeld.
Vermoed dat meer dat op alles wat een beetje uit de norm valt,in eerste instantie onzeker op word gereageerd.
Gelukkig lijkt de kleur van de mensen zelf haar niks uit te maken.

Grtz. Aad

Geen last van hier, onze halve straat bestaat uit Antilianen dus donkere mensen horen er gewoon bij . Ze zijn ook niet panisch voor honden, maar er wonen dan ook een stuk of 15 honden in de straat, zou niet handig wezen . Soms loop ik langs een stel van die stoere knullen naast hun gepimpte golfje en dan zie ik ze eerst een beetje afwachtend doen, maar zodra Hades gaat kwispelen willen ze toch wel een aaipoging doen. Blijft niets over van hun imago ('Ey hondje, liefff hondje, halloooo!) .

De hond (Blacky) die mijn ouders vroeger hadden deed aan positieve discriminatie.

Mijn broertje had vroeger een somalische vriend en zodra hij voor het eerst bij ons op de bank ging zitten, had hij een hond op schoot
Blacky ging alleen bij familie op schoot dus was erg grappig om te zien. De jongen vond het eerst wat minder (gezien zijn overtuigingen), maar na ongeveer een maand was hij echt vrienden geworden met Blacky en haalde hem graag aan en ging wandelen met hem.

Chuz schreef:De mijne heeft een hekel aan oude dames met een paars kapsel.
Tevens mensen die wat moeilijk('raar') lopen word ik nog weleens voor gewaarschuwd door een grommetje. Voor zover ik weet heeft ze dit toch echt niet van mij,ik kan me niet eens meer herinneren,wanneer ik voor het laatst een oud vrouwtje met mislukte spoeling of iemand op krukken heb mishandeld.
Vermoed dat meer dat op alles wat een beetje uit de norm valt,in eerste instantie onzeker op word gereageerd.
Gelukkig lijkt de kleur van de mensen zelf haar niks uit te maken.

Grtz. Aad

dit doet banjer ook,ik denk dat hij vind dat die mensen afwijken van het normale loopgedrag en dan waarschuwt hij alvast even

ik schaam me soms dood voor Roos, ze haat mensen met een "marokkaans uiterlijk", want dat koppelt ze met uitgescholden en beblaft worden , en ze wéét dat ze haar haten. Dus haat zij ze terug. Dat kan soms voor stomme situaties zorgen, zoals die keer dat ze zo'n vrouw heeft bedreigd en deze gillend is weg gerend. Leg dan eens uit dat je hond niet bijt

Layka reageert op mannen in een jurk, dat hoort niet volgens haar mannen horen in een broek Ze reageert helaas ook op mensen met een verstandelijke beperking, die vind ze eng en ze reageert op mensen met gekke kleding/petjes/loopjes die worden allemaal met wantrouwen bekeken.

Ze reageren zo omdat ze het niet gewend zijn.Mijn schoonmoeder zit al jaren in een verpleeghuis vanwege een zware hersenbloeding dus vanaf dat we Joep hebben gaat hij mee daarheen.
Er zitten daar mensen die zwaar dement zijn, in rolstoel noem maar op.En ondertussen is hij daar de aaihond geworden dus Joep weet niet beter.Mijn buren zijn antillianen en ook die vindt hij dus niet vreemd.Maar als ik bv in het donker een rondje loop kan het gebeuren dat hij ineens tussen mij en de persoon die mij passeert gaat staan omdat hij die persoon niet vertrouwt maar dit komt alleen door hoe die persoon zich gedraagt en niet omdat hij een kleurtje heeft.

Ik heb me ook doodgeschaamd voor justy. Hij is goed gesocialiseerd dacht ik tot ik een donkergekleurde man tegen kwam hij bleef maar om kijken en blaffen Nu was er laatst ruzie in mijn voor tuin 2 donker gekleurde mensen die aan het knokken en schelden/schreeuwen waren en nu is het alleen maar erger geworden hij moet ze nu allemaal niet meer :N:

Ik had de 1e man eerst niet eens gezien dus aan mij houding lag het niet. Te minste dat neem ik aan.

Geloof er niets van dat honden racistisch zijn in de context zoals wij mensen.
Ben meerdere malen in Zuid A geweest. Als je als blanke door een zwarte wijk loopt zijn de honden veel
feller tegen je dan tegen een donker iemand en andersom ook. De "zwarte"honden zien weinig blanken en de "blanke"' honden zien weinig zwarten. Als donkere mensen bij ons door de straat liepen waren ze er ook van overtuigd dat de honden van de blanken discrimineerden waardoor ze zich anders gingen gedragen (angstig, ontwijkend) en andersom visa versa.
Denk dat dit een heel goed voorbeeld is van ons gevoel spiegelen.

Er wonen hier niet zo veel donkere mensen, maar ik heb nooit gemerkt dat één van m'n honden er anders tegen deed.
Wél tegen mensen die zich anders gedragen, Spike heeft het niet zo op mensen met een verstandelijke beperking, lijkt hij eng te vinden.

Hier word ook gedicrimineerd ze komen hier op het dorp dan ook niet zoveel geks tegen ....behalve een liliputter ...( mag je dat zo noemen ? ) elke hond die hier komt vind dat in het begin heel erg raar ....je ziet ze haast denken ....geen kind ....maar ook niet groot ....aanvallen .....of laten gaan ?

ik had eerder geen honden die donkere mensen niet moesten totdat op een gegeven
moment (waren afganen) telkens met de bal aan het kloten waren en als de honden
achterhuis lagen kwam de bal erover heen, later voor in de tuin is er blijkbaar ook
iets gebeurd toen moesten ze helemaal geen donkere meer zelfs geen kinderen en
normaal vinden ze leuk (spelen en gooien meestal met de bal ) hun zijn verhuisd
komen er nieuwe mensen een paar huizen terug ook donkere en door hun zijn rak en tom
weer vrijer geworden voor donkere mensen, die jongen telkens een koekje in de hand
gegeven dat hij het aan ze kon geven. zo zijn ze de link gaan leggen van donkere kunnen
tog vriendelijk zijn en nu hebben ze het niet zo erg meer

Lijkt mij ook een optelsom van socialisatie en gewenning, ik heb een hond gehad die een slechte ervaring had met een zwarte persoon, en daarna uiteraard gromde tegen alle kleurlingen. Maar hier kom je ook vrij weinig gekleurde mensen tegen, en diegenen die je tegen komt zijn vaak bang, dus logisch dat de hond dan niet zo goed daarmee gesocialiseerd is dan met blanke mensen.
Zou ik ergens wonen waar de hond verder alleen zwarten ziet en door hun ook normaal wordt benadert, zou het idd heel anders zijn.
Het is geen rastypische eigenschap, puur het eerder met aggressie reageren en bepaalde sociale contexten zijn tot een bepaalde hoogte vaak gerelateerd aan de ras. En het in het algemeen terughoudend zijn naar vreemden.

Ik woon vlak bij een azc, maar vind socialiseren met veel personen van buitenlandse afkomst bijzonder lastig. Ze vliegen vaak gillend weg of gaan de hond heel intens aanstaren. Ik vind het niet heel gek dat mijn honden er vreemd op reageren. Ik kom ze wel erg vaak tegen, dus Fenja heeft ondertussen wel door dat ze 'normaal' zijn, maar Sting vind ze vaak nog maar raar.
Overigens heb ik veel meer het idee dat het door de houding komt dan de kleur. Er komt hier regelmatig een donkere vriend van ons over de vloer en daar doen ze normaal tegen. Ook mijn buren zijn donker en daar wordt ook heel normaal/vriendelijk tegen gedaan.

Joepie schreef:Onzin, honden worden niet als rasist geboren.
Het is gewoon socialisatie.
Die van mij heeft alle soorten mensen gezien en kijkt nergens raar van op.
Zwart,bruin,geel,wit geestelijk gehandicapt,bejaard,rolstoel maakt hem niets uit.

Onzin dat is niet altijd socialisatie... Dusty had het ook, moest geen donkere mannen en vrouwen... Mijn huidige honden kennen zo goed als geen donkere mensen maar toch reageren ze niet als ik ze tegenkom...
Wat voor hond heb jij overigens?