Pagina 1 van 2
Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:20
door _Leonie
Poeh, ik vind het zelf enorm lelijk en niet echt gezond lijken, heel hard gezegd zou ik liever niet eens zo'n hond willen, of hij moet me wel enorm liggen. Ligt eraan hoe de hond verder is denk ik qua gezondheid en karakter..
Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:36
door Jaap*
Als hij om een hoekje kan kijken maak je daar zomaar een zogenaamd functionele raseigenschap van. Net zoals bij andere rariteiten is gebeurd

Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:41
door laeken
Speciaal voor speurhonden. Zien ze precies waar hun neus ze brengt. Die horen dus scheel

Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:42
door wiek
Wij schelen spreken liever over een dominant oog!

Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:44
door wiek
Martijn schreef:wiek schreef:Wij schelen spreken liever over een dominant oog!

Hahahaha. Ik zal het direct aanpassen!
LOL
Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 19:46
door S@ndr@
LéonieHonden schreef:Poeh, ik vind het zelf enorm lelijk en niet echt gezond lijken, heel hard gezegd zou ik liever niet eens zo'n hond willen, of hij moet me wel enorm liggen. Ligt eraan hoe de hond verder is denk ik qua gezondheid en karakter..
Puh Baco keek ook met zijn linker oog in zijn rechter broekzak

, en die was echt niet lelijk hoor

,
maar ik zou er niet mee fokken nee.
waarom zou je, er zijn best andere honden te vinden die wel alles kloppend hebben
Re: Fokken met schele honden?
Geplaatst: 29 mei 2010 20:55
door bouvierpoedel
Inge O schreef:Jaap* schreef:Als hij om een hoekje kan kijken maak je daar zomaar een zogenaamd functionele raseigenschap van. Net zoals bij andere rariteiten is gebeurd


prima idee

!
Wat voor omschrijving en speciale functie zou je dan zoiets moeten geven in de rasstandaard.??
Hoe ga je dat ras noemen dan .??
Hoelahoempaloensewestvirginiadominantredneckmountendog.??
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 21:18
door sirene
Ik zou er niet zo snel mee fokken nee. Het is ook niet zo'n onschuldig als het lijkt bij honden. Vaak is er ook een ergere/andere aandoening die dit veroorzaakt.
hier is een onderzoekje waar het ook in voorkomt.
Bij sommige kattenrassen is het in ieder geval wel een bewezen erfelijke aandoening. Bij de Lagotto staat het als ernstige fout beschreven.
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 21:40
door Shima
Nanna schreef:
OMG! Arm beest :N:
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 21:43
door bouvierpoedel
Godsamme dat beest bezorgd je zowat een hartverzakking.
hahah wat een lelijk mormel.
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 21:51
door sirene
Inge O schreef:sirene schreef:Ik zou er niet zo snel mee fokken nee. Het is ook niet zo'n onschuldig als het lijkt bij honden. Vaak is er ook een ergere/andere aandoening die dit veroorzaakt.
hier is een onderzoekje waar het ook in voorkomt.
Bij sommige kattenrassen is het in ieder geval wel een bewezen erfelijke aandoening. Bij de Lagotto staat het als ernstige fout beschreven.
het linkje werkt niet hier

.
Nu ?
http://www.vin.com/VINDBPub/SearchPB/Pr ... R00521.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 21:55
door Eline*

Sorry, maar dat onderschrift van Sonja...
Ik heb gelijk niks zinnigs meer te zeggen!

Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 29 mei 2010 22:01
door sirene
Eline* schreef:
Sorry, maar dat onderschrift van Sonja...
Ik heb gelijk niks zinnigs meer te zeggen!

Nou ja! Ook niks gewend jij

Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 30 mei 2010 09:58
door Angelcollies
Nanna schreef:
Toen ik de topic titel las en het eerste bericht dacht ik , wat is er mis met een tikje loensen ....moest denken aan die nederlandse miss World van jaren geleden

...best charmant .....maar als ik deze hond zie vind ik het ineens niet meer zo.n goed iedee er mee te fokken

Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 30 mei 2010 10:05
door S@ndr@
een beetje loensen is ook best schattig

maar met die uitpuilende ogen vind ik het minder hoor

Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 02 jun 2010 22:44
door ladybird
Inge O schreef:bouvierpoedel schreef:Godsamme dat beest bezorgd je zowat een hartverzakking.
hahah wat een lelijk mormel.
nee, dat zie je verkeerd, dat is nu wat miljoenen mensen net zo liefffffff vinden

.
Yep vinden ze idd.

En je ziet het steeds meer dat mopsen deze afwijkende oogstand hebben, helaas...
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 02 jun 2010 23:07
door Marjoleine
Dit is wel heel erg inderdaad.
Is het iets dat bij bepaalde rassen meer voorkomt?
Kortsnuiten?
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 02 jun 2010 23:16
door yamie
Marjoleine schreef:Dit is wel heel erg inderdaad.
Is het iets dat bij bepaalde rassen meer voorkomt?
Kortsnuiten?
denk dat er wel een verband is i.c.m krappe bolle koppies, die ogen moeten wel uitpuilen en dat er dan ook rare standen optreden, lijkt me niet vreemd.....
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 00:32
door yamie
Célie schreef:Die mops loenst toch niet je ziet de zijkant van z'n ogen omdat die niet goed in de kassen passen !
nee hij loenst niet nee
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 04:31
door CKS
Célie schreef:Die mops loenst toch niet je ziet de zijkant van z'n ogen omdat die niet goed in de kassen passen !
Hij loenst niet, hij kijkt gewoon compleet twee verschillende kanten op! Exotropie noem je dat luxe. Je wil toch niet serieus beweren dat beide ogen dezelfde kant op kijken, of wel?
Hoe dan ook het lost zich in veel gevallen vanzelf op. Omdat de ogen zo uitpuilen raken die ook zo beschadigd, en als dat maar erg genoeg is kan je zo´n oog alleen nog maar verwijderen. En met 1 oog kun je niet scheel kijken: probleem opgelost. Tot ie het andere oog ook kwijt is natuurlijk, maar blind is nog steeds niet scheel. Mijn vriendin biedt tegenwoordig maar aan om dit soort hondjes preventief te operen, door de oogleden een stukje dicht te maken vallen de ogen in ieder geval niet meer spontaan uit de kassen als ze een keer een tik op de kop krijgen. Goeie handel hoor, dus vooral doorfokken met dit soort rassen. Kunnen we wat vaker op vakantie.
Kees
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 09:30
door ladybird
Marjoleine schreef:Dit is wel heel erg inderdaad.
Is het iets dat bij bepaalde rassen meer voorkomt?
Kortsnuiten?
In bepaalde lijnen bij de Franse Bulldog zie je het ook en je ziet het ook bij de Chihuahua, EB en Shih. Het wordt meestal wel wat minder erg naar mate ze ouder worden, voornamelijk als pup is het echt extreem. Niet dat het goed is als ze volwassen zijn hoor

Bij de FB en Mops weet ik dat het niet word uitgesloten om te fokken, bij de andere rassen weet ik het niet.
Maar goed, hier kan je immers alle kanten mee op

:
Ogen:
Donker van kleur, zeer groot, vrijmoedig en puilend, bolvormig, zacht en bezorgd van uitdrukking. Met veel glans en vol vuur bij opwinding.
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 11:00
door ladybird
Inge O schreef:ladybird schreef:Marjoleine schreef:Dit is wel heel erg inderdaad.
Is het iets dat bij bepaalde rassen meer voorkomt?
Kortsnuiten?
In bepaalde lijnen bij de Franse Bulldog zie je het ook en je ziet het ook bij de Chihuahua, EB en Shih. Het wordt meestal wel wat minder erg naar mate ze ouder worden, voornamelijk als pup is het echt extreem. Niet dat het goed is als ze volwassen zijn hoor

Bij de FB en Mops weet ik dat het niet word uitgesloten om te fokken, bij de andere rassen weet ik het niet.
Maar goed, hier kan je immers alle kanten mee op

:
Ogen:
Donker van kleur, zeer groot, vrijmoedig en puilend, bolvormig, zacht en bezorgd van uitdrukking. Met veel glans en vol vuur bij opwinding.
nou nog mooier, volgens de standaard moéten ze zelfs uitpuilen

?!!
Ja snap jij het?

Dat is trouwens wel aangepast, ik had de oude rasstandaard. (oeps)
Ogen
Groot, donker, onvervaard en bolvormig, zachte en vragende
uitdrukking met veel glans en bij opwinding vol vuur.
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 15:44
door laeken
Casey schreef:Mijn vriendin biedt tegenwoordig maar aan om dit soort hondjes preventief te operen, door de oogleden een stukje dicht te maken vallen de ogen in ieder geval niet meer spontaan uit de kassen als ze een keer een tik op de kop krijgen. Goeie handel hoor, dus vooral doorfokken met dit soort rassen. Kunnen we wat vaker op vakantie.
Kees
Preventief opereren? Is dat een nieuwe trend onder dierenartsen om de kas te spekken? Want ik neem aan dat als dan zo'n beestje in de narcose blijft de eigenaar op zijn zachtst gezegd not amused is als de dierenarts dit even aanraadde preventief. De meeste mopsen verliezen nl niet zomaar hun ogen dus ik denk dat als dat wel het geval is je ruim op tijd bent.
Preventief castreren, preventief anaalklieren verwijderen? Misschien nog een paar tips om de kas mee te spekken? Oh nee, dat mocht ik niet zeggen want dat kan echt niet.... :N:
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 15:59
door Rebble
Hmm, als ik moe ben loens ik ook, had ik niet mogen fokken met mijn man samen...hadden we een superleuke dochter misgelopen hoor (die overigens niet loenst).
Zoals dat hondje op de vorige pag. snap ik ook niet dat je dat acceptabel zou vinden maar loensen is iets anders dan scheel kijken of ogen die uitpuilen. Fokken doe ik sowieso niet maar of ik een hond uit de fok zou halen voor loensen weet ik ook niet.
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 17:59
door CKS
Célie schreef:Nee beweer ik dan ergens dat z'n ogen goed staan

ik vind dit soort plopogen erger dan een beetje loenzen hoor !
Oeps, sorry, verkeerd begrepen! Nee dan zijn we het eens dus.
MARC_S schreef:Preventief opereren? Is dat een nieuwe trend onder dierenartsen om de kas te spekken?
Nee, kas spekken doe je door je als specialist in dit soort rassen te profileren. Je pakt dan op ieder moment geld: inseminatie, echos gedurende de dracht, keizersnede, operaties aan neusgaten en zacht verhemelte, oogproblemen en en huidproblemen. Vooral dat laatste is een constante bron van inkomsten. In werkelijkheid proberen we alle eigenaren van dit soort hondjes te overtuigen vooral niet met ze te fokken. De meesten zijn daar niet van gediend en gaan dus naar een andere DA, weg klant weg inkomsten.
Want ik neem aan dat als dan zo'n beestje in de narcose blijft de eigenaar op zijn zachtst gezegd not amused is als de dierenarts dit even aanraadde preventief. De meeste mopsen verliezen nl niet zomaar hun ogen dus ik denk dat als dat wel het geval is je ruim op tijd bent.
Helaas niet. Om te beginnen raken de ogen heel snel beschadigd. Omdat ze zo uitsteken komt er makkelijk wat in dat het hoornvlies beschadigt. Ook vallen ze er echt heel makkelijk uit: zoals al gezegd een klap op het achterhoofd kan genoeg zijn. Dat kan een val zijn, of een kleine aanrijding oid. Ook kunnen veel van deze hondjes hun oogleden niet helemaal sluiten waardoor het hoornvlies uitdroogt.
Als er dan eenmaal een beschadiging is is het héél moeilijk zo´n oog te laten genezen. Sommige van deze hondjes hebben zulke uitpuilende ogen dat ze zich aan de lampekap kunnen krabben (rechtstreeks oogbol tegen lampekap dus). In dat soort gevallen kun je alleen nog enucleatie toepassen (oog eruit). Om dat laatste te voorkomen kun je dus besluiten dit soort oogjes tevoren even wat kleiner te maken. Het blijft een risico, want een normaal koppie krijg je er niet van, maar het helpt een beetje.
Tot nu toe hebben we dit overigens alleen gedaan bij honden die toch al voor een oogoperatie onder narcose moesten. Het andere oog maken we dan meteen kosteloos preventief kleiner, als de klant dat wil natuurlijk. Maar bij een hondje zoals op die foto is het naar mijn mening medisch gezien 100% te verdedigen om dit preventief te doen bij beide ogen.
Preventief castreren, preventief anaalklieren verwijderen? Misschien nog een paar tips om de kas mee te spekken? Oh nee, dat mocht ik niet zeggen want dat kan echt niet.... :N:
Waarom haal je dit er toch weer allemaal bij? Anaalklieren verwijderen is een erg riskante operatie die je alleen als last resort toepast, in ieder geval bij honden. Ik ken geen enkele DA die dit preventief doet. Zelfs als er constant onstekingen aan de anaalklieren voorkomen probeer je nog alles te doen om een operatie te vermijden, tenzij het écht niet anders kan.
Preventief castreren? Ja. ik heb vorige week bijvoorbeeld de Jack Hussel van mijn overburen gesteriliseerd. Prijs: 20 Euro, inclusief gasnarcose (!!!!) pijnstilling en antibiotica. dat hadden ze nkiet, maar ik wilde niet langer wachten want het hondje was drachtig. Dus per afbetaling. Daarvan is reeds 3 euro afgelost, de rest mag in betalingen van steeds 3 euro wanneer ze maar geld hebben. Drie keer raden hoezeer onze kas daardoor gespekt is. Dezelfde mensen hebben een Sharpei die altijd op straat loopt. Daarvan zijn we nu de poot aan het repereren, iedere avond wassen en verbinden. Ook hebben we daar een röntgenfoto van genomen (vingerkootje geluxeerd) Totale prijs: drie euro (inclusief Röntgenfoto), maar dan moesten ze wel zelf het materiaal meenemen. Tot nu toe alleen 1 rolletje verband gezien, de rest hebben wij dus betaald. Mag ik die alsjeblieft preventief castreren zodat dit meteen de laatste keer geweest is dat uik die hond moet repareren? Anders ga ik failliet.
Dus hou alsjeblieft op met je kas spekken. Je hebt geen idee wat je allemaal voor ethische keuzes moet maken, als je er echt voor staat.
Kees
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 19:05
door laeken
Hoi Kees, jij begon erover en ik moest er even om gniffelen omdat ik ooit een opmerking plaatste in die trand en jij helemaal over de zeik ging.
Ik weet dat die honden hele slechte ogen kunnen hebben. Maar dat hebben ze echt niet allemaal. Ik ken genoeg mopsen die geen last van hun ogen hebben en eigenlijk ken ik er geen met last van de ogen. Wat ik zo aan mopsen zie zijn hondjes die stokoud worden en eigenlijk weinig gezondheidsklachten hebben. Maar ik weet dat de ogen een probleem kunnen zijn. Die zijn dacht ik vooral een probleem omdat de hondjes geen gezicht hebben. Dus de ogen zijn het punt dat het meest vooruit steekt. Dus ja, dat geeft inderdaad vaak irritaties en verwondingen want ze raken alles eerst met de ogen als ze ergens aan ruiken of iets van de grond willen pakken. Maar de hondjes waarbij de ogen zomaar uitvallen zijn wel zeldzaam hoor. Het is meer dat als ze er eenmaal uit geweest zijn ze ook snel weer uit de kas ploppen :N:
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 20:46
door CKS
Célie schreef:Maar ken jij dan ook een kortneuzige boloog waarbij dat gebeurt is want ik hoor wel vaker verhalen van "gehoord van" maar ik ken best veel mensen met kortneuzige met plopogen zelfs een waarbij de ogen van de mopserd op de foto peanuts is maar hoe die zich ook opwind die ogen blijven dr in hoor wel heeft hij altijd vieze ogen en ontstekingen enz. enz.
Ben Inge niet maar ik ga toch even antwoorden. De afgelopen maanden heeft mijn vriendin drie honden geopereerd aan uitgevallen ogen, twee Mopsjes en 1 poedeltje. Bij twee was er een duidelijk aanwijsbare oorzaak; 1 was van een balkon op de derde verdieping gevallen en 1 was door een andere hond gebeten (het poedeltje). De derde, mops, weten we niet precies wat er gebeurd is. Eigenaar kwam thuis en trof mops aan met hangende oogbol. Geen andere honden, geen verwondingen. Dat zou dus gewoon van opwinding gebeurd kunnen zijn, of hij moet op een stoel geklommen zijn en gevallen zijn. Zoiets. In ieder geval geeft dat wel aan hoe extreem gevoelig die oogjes zijn en hoe makkelijk ze uit de kassen kunnen vallen. Dat red je bij andere rassen écht niet.
Kees
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 03 jun 2010 21:20
door CKS
MARC_S schreef: Wat ik zo aan mopsen zie zijn hondjes die stokoud worden en eigenlijk weinig gezondheidsklachten hebben.
Joh als jij een mops wilt kopen moet je dat vooral doen. Ik kan dat eigenlijk alleen maar toejuigen, om redenen die ik al eerder genoemd heb.
Ik hoop alleen wel dat áls je dan een keer met mops bij de dierenarts komt, en die arme onwetende dierenarts haalt het in zijn hoofd je iets voor te stellen om de kans op oogproblemen wat te verminderen, dat je hem dan eventjes het voordeel van de twijfel geeft. Want geloof me, het kan zomaar zijn dat hij/zij daadwerkelijk gewoon het beste voorheeft met je hondje en níet alleen maar aan zijn tweede huis aan de Costa Brava denkt.
Kees
Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 05 jun 2010 13:54
door Anne&Taar
MARC_S schreef:Casey schreef:Mijn vriendin biedt tegenwoordig maar aan om dit soort hondjes preventief te operen, door de oogleden een stukje dicht te maken vallen de ogen in ieder geval niet meer spontaan uit de kassen als ze een keer een tik op de kop krijgen. Goeie handel hoor, dus vooral doorfokken met dit soort rassen. Kunnen we wat vaker op vakantie.
Kees
Preventief opereren? Is dat een nieuwe trend onder dierenartsen om de kas te spekken? Want ik neem aan dat als dan zo'n beestje in de narcose blijft de eigenaar op zijn zachtst gezegd not amused is als de dierenarts dit even aanraadde preventief. De meeste mopsen verliezen nl niet zomaar hun ogen dus ik denk dat als dat wel het geval is je ruim op tijd bent.
Preventief castreren, preventief anaalklieren verwijderen? Misschien nog een paar tips om de kas mee te spekken? Oh nee, dat mocht ik niet zeggen want dat kan echt niet.... :N:
Dat spekken van dierenartsen wordt geheel en al 'door liefde voor een ras' door de fokkers gegarandeerd, hoor.

Er is een super-goedkope oplossing om geen cent meer uit te hoeven geven aan 'tacken' bij de Sharpei, op afspraak keizersnedes uitvoeren bij de engelse bull, het standaard inkorten van het zachte gehemelte bij benauwdheid of het op afspraak curetteren van de ogen doordat door die plop-ogen het risico op een ulcus zo'n beetje ver-honderd-voudigd wordt. Namelijk het niet meer fokken met dergelijke dieren. Oh nee, dat mocht ik niet zeggen want dat kan echt niet....

Re: Fokken met honden met dominante ogen?
Geplaatst: 06 jun 2010 17:54
door CKS
Célie schreef:Zou dan ook zo eerlijk zijn om als je allerlei afwijkingen gaat lopen roepen om ook de erfelijke afwijkingen van de schapendoes en goldens even te vermelden (of mag ik dat ook niet zeggen

)
Schapendoes heb ik geen idee van, die zie ik hier in ieder geval helemaal nooit. De meest voorkomende aangeboren/erfelijke problemen bij de Golden zijn denk ik een te trage schildklier en HD. Als je bij mij aankomt met een Golden die te dik is of HD heeft of zelfs alleen maar ongeteste heupen heeft krijg je net zo'n negatief fokadvies hoor!
Verschil is natuurlijk wel dat bij de Golden HD en de trage schildklierwerking niet als gewenst worden beschreven in de rasstandaard. En dat blijkt want hoewel er oneindig veel meer Goldens rondlopen dat bologige kortsnuiten, dragen de laatsten véél meer bij aan het financieel welzijn van de dierenartsenpraktijken dat die Goldens.
Kees