Het HondenForum

Twee weken geleden brachten we Dorus, een herder, naar de da voor een operatie.

Na een uurtje werden we gebeld door hem gebeld. Het lukte niet om Dorus onder narcose te krijgen en konden hem weer gaan ophalen. Bovenop de dosis Ketamine die nodig was voor een hond van zijn gewicht nog 20% extra gegeven maar hij kreeg hem niet onder zeil.
Het was de 2e keer in 25 jaar dat hem dit overkwam.

Is er iemand die dit ook heeft meegemaakt en is er ook een operatie geadviseerd m.b.v. gas?

Gelukkig bij mijn honden niet, hoewel Marouck wel heel heftig reageerde op een roes met ketamine (en dormitor), zij verkrampte totaal.
Maar de toenmalige hond van mijn toenmalige clubgenoot was niet tot nauwelijks plat te krijgen.

Is de hond erg dik? Wat een ellende zeg. Ik heb het nog nooit meegemaakt dat een hond echt niet onder narcose te krijgen was. Wel dat het verschrikkelijk lang duurde maar dat is dan meestal bij dikke honden waarbij narcosemiddelen gebruikt worden die vetoplosbaar zijn (van ketamine weet ik dat uit mijn hoofd zo niet eerlijk gezegd. Wordt -zonder specifieke reden- hier op de kliniek eigenlijk nooit gebruikt). Die zijn ná de operatie dan dus weer niet wakker te krijgen
Als het met het ene middel lastig gaat dan wordt iets anders gebruikt. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een hond gezien die van propofol niet onder zeil gaat

Kees

Hoe is het nu met Dorus afgelopen dan ? Is hij alsnog geopereerd ? Dat kan ik niet zo goed uit je posting opmaken.

Toen we Dorus bij de da ophaalden stond ie wel wat wiebelig op zijn poten maar sprong zelf in de auto. Om 14.00 had hij zijn narcose gehad en 's avonds rond 20.00 uur was hij net zo energiek als anders en was er niets meer aan hem te merken.

Dorus is zeker niet te dik, eerder tegen het magere aan, het is ook een slechte eter. Wel is het een hele alerte, super nieuwsgierige hond die meent alles in de gaten te moeten houden.

Woensdag gaan we het weer proberen, dan wordt ie bij een andere praktijk geopereerd, wordt dus een spannende dag. Maar hopen dat nu alles goed gaat.

Hier wel gehad ja, dat er overgegaan moest worden op gasnarcose ivm niet wegraken (was voor t pennhippen)
de laatste keer met een teenamputatie lukte t ook bijna niet, teefje van 19 kilo kreeg combi ketamine/dormitor voor bij 30 kilo en ze was maar net genoeg weg om te kunnen werken.

Ook bij cato ging het de eerste keer heel moeizaam heeft echt lettelijk gevochten om wakker te blijven, ook hij is zeer alert en nieuwschierig van karakter. Is toen uiteindelijk wel gelukt na ook extra injectie. Wel te snel wakker geworden, was nog niet van de tafel af, gelukkig wel net klaar op dat moment. Hem ook meteen weer mee na huis genomen ( in overleg met de DA ), zelf de auto ingesprongen, geplast etc; bij thuiskomst volledig ingestort; lag daar met zijn ogen open te ''slapen'' en te rillen van de kou. Gelukkig was hij na een paar uur weer helemaal de oude.

Dus de 2 de keer zag ik er best wel tegen op, de DA gaf aan dat ze hij nu een ander cobi-medicatie zou krijgen weet dat er morfine bij zat. Deze keer ook niet in de behandelkamer, maar in een donker rustig zijkamertje. DA had hem zijn injecties geven en ging weg. Binnen een paar min werdt cato ''rustig'', kwam erna tegen me aan zitten en viel vervolgens heel rustig bij me in slaap. Het wakker worden ging ook veel geleidelijker.

Weet helaas niet meer precies de namen van de narcose middelen die er gebruikt zijn.
Als ik het goed heb gelezen ben je er zelf niet bijgebleven, mischien een tip op dat toch te doen en zoals bij ons te zorgen voor zo weinig mogelijk andere prikkels waar dorus op kan reageren. In iedergeval veel succes woensdag.

Jidske heeft dit 1x gehad.... Waarschijnlijk had ze zoveel adrelarine in haar bloed dat niets hielp. Ze heeft toen 2x de toegestane hoeveelheid gehad en uiteindelijk gehecht onder plaatselijke verdoving dmv vloeistof.
In de auto heeft ze wel wat geslapen maar thuis heeft ze nog uren geravot met de andere honden.

toen Ivan aan zijn poot geopereerd werd, jaren geleden, was hij ook haast niet onder zeil te brengen. De DA vertelde toen dat een mens er 24 uur plat van ging, zoveel hadden ze hem gegeven.
Hij was er ook snel weer uit. Ze belde ons of we hem aub wilde halen want hij gilde daar de hele boel bij elkaar. Toen we hem in de auto legde kroop hij op mijn schoot en hij heeft de klok haast rond geslapen. Ivan was (nu is hij ouder) een hele drukke. gekke, alles ondernemende hond en ook beslist niet te dik.
Misschien onrust van de hond zelf dat het moeilijker gaat.

Nog niet meegemaakt. Als er hier iets moet gebeuren met de honden is dat altijd onder gasnarcose. 1 keer eens niet om Kai zijn melktandjes te trekken, Kai zat gewoon op mijn schoot en viel op mijn schoot in slaap. Hij was vooraf heel rustig, mede ook doordat hij gewoon bij mij zat, nadien mocht hij ook gewoon op mijn schoot wakker worden, voor hem is hij nooit weggegaan bij mij

Welke middelen zijn er gebruikt? Ik neem aan niet alleen ketamine......
Hoe is de injectie gegeven? In de spier of in een bloedvat? Ben jaren dierenartsassistente geweest en heb nog nooit meegemaakt dat we een hond niet onder narcose kregen mbv een ingebracht infuusnaaldje (dus direct in bloedvat). Propofol is een heel mooi middel om honden in slaap te krijgen en heel veilig (wordt humaan ook gebruikt).

Hoe is het vandaag gegaan?
Hopelijk is alles goed

Ody schreef:Welke middelen zijn er gebruikt? Ik neem aan niet alleen ketamine......
Hoe is de injectie gegeven? In de spier of in een bloedvat? Ben jaren dierenartsassistente geweest en heb nog nooit meegemaakt dat we een hond niet onder narcose kregen mbv een ingebracht infuusnaaldje (dus direct in bloedvat). Propofol is een heel mooi middel om honden in slaap te krijgen en heel veilig (wordt humaan ook gebruikt).

Michael Jackson kan het ook helemaal aanraden. Oh nee, niet meer dus :N:

Maar bij een gasnarcose moeten ze toch ook eerst (licht) onder zeil zijn? Anders kunnen ze de tube toch niet inbrengen?

Hoe is het vandaag gegaan??

ja, in die zin, van te voren wordt er rekening meegehouden dat onze honden wat moeilijker onder zeil te brengen zijn (werkhonden met hoog adrenaline gehalte). Wordt door een DA gedaan die veel werkhonden behandeld, en er ervaring mee heeft. Combi dormitor/ketamine, zo'n 1.5 x het aantal kilo's van de hond.

Helaas gehad dat hond niet onder roesje kwam, voordat ze haar "fatale" spuit zou krijgen om definitief in te slapen. Ik had de dienstdoende DA al gewaarschuwd dat ze meer moest krijgen, maar DA wilde dat niet aan. Paar keer bijgespoten om mijn aandringen, maar te weinig, telkens voor 20 kg erbij. Ben toen heel boos geworden (en DA ass ook, naar later bleek) en toen kreeg ze weer voor 40kg. In totaal had ze-geloof ik- voor 120 kg hond gekregen, teef woog zo'm 35 kg. Uiteindelijk heeft het 1.5 uur geduurd voordat ze sliep en voordat ze de roze spuit kon krijgen.
Kom ook never nooit meer bij die arts, en we hebben klacht over gang van zaken ingediend bij de praktijk.

christo schreef: Michael Jackson kan het ook helemaal aanraden. Oh nee, niet meer dus :N:

Toch is het echt heel veilig spul. Mits het goed gebruikt wordt dus. M.J. gebruikte een infuus met propofol als slaapmiddel (als hij wilde slapen deed het het infuus open, dan viel hij in slaap, en als de zak leeg was dan werd ie weer wakker) en dat is als standaardprocedure natuurlijk niet zo slim. Maar op de kliniek is er natuurlijk altijd continue iemand bij die de patient in de gaten houdt en als de patient stopt met ademhalen kun je gewoon even handmatig ventileren tot hij het weer zelf gaat doen
No problem. Werk supersnel en is ook héél snel weer uitgewerkt, prima dus om even een hond in slaap te brengen.

Kees

Selena schreef:ja, in die zin, van te voren wordt er rekening meegehouden dat onze honden wat moeilijker onder zeil te brengen zijn (werkhonden met hoog adrenaline gehalte). Wordt door een DA gedaan die veel werkhonden behandeld, en er ervaring mee heeft. Combi dormitor/ketamine, zo'n 1.5 x het aantal kilo's van de hond.

Helaas gehad dat hond niet onder roesje kwam, voordat ze haar "fatale" spuit zou krijgen om definitief in te slapen. Ik had de dienstdoende DA al gewaarschuwd dat ze meer moest krijgen, maar DA wilde dat niet aan. Paar keer bijgespoten om mijn aandringen, maar te weinig, telkens voor 20 kg erbij. Ben toen heel boos geworden (en DA ass ook, naar later bleek) en toen kreeg ze weer voor 40kg. In totaal had ze-geloof ik- voor 120 kg hond gekregen, teef woog zo'm 35 kg. Uiteindelijk heeft het 1.5 uur geduurd voordat ze sliep en voordat ze de roze spuit kon krijgen.
Kom ook never nooit meer bij die arts, en we hebben klacht over gang van zaken ingediend bij de praktijk.

Ik heb dat bij een kat meegemaakt die ingeslapen moest worden. Beau was doodziek en euthanasie was de enige optie, maar hij bleef zich kotsend en blazend verzetten tegen de narcose. DA heeft een paar keer bij moeten spuiten, en stond er zelf ook van te trillen. Het duurde gelukkig niet zo lang als bij jouw hond voor hij eindelijk bewusteloos raakte, maar ik hoop het nooit meer mee te maken. Wat een nachtmerrie is dat, en vreselijk voor het dier in kwestie.

Dorus is gisteren geopereed en met gas onder narcose gebracht. Alles is goed gegaan en we zijn blij dat het achter de rug is. Vanochtend was ie nog erg rustig. Heel vreemd hoor om ineens een hond te hebben die je niet achterna loopt en je niet in de gaten houdt. Maar sinds vanmiddag is ie weer de oude.
De wond ziet er goed uit, nu alleen nog 10 dagen wachten tot die verveldende kap eraf mag.