Pagina 1 van 2

kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:17
door Sandor
Kan je gemakkelijk 1 dag brokken en de andere dag kvv geven?
Of gaat die de brokken niet meer willen eens ie gewend is aan kvv?

Itoewa zou wat gewicht mogen aankomen en ze is niet echt dol op h aar brokken...

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:20
door ~Suzanne~
Sandor schreef:Kan je gemakkelijk 1 dag brokken en de andere dag kvv geven?
Of gaat die de brokken niet meer willen eens ie gewend is aan kvv?

Itoewa zou wat gewicht mogen aankomen en ze is niet echt dol op h aar brokken...
Hoi,
Het kan, dat ze ineens de brokken niet meer wil, en ik kan haar daar geen ongelijk in geven.

Waarom zet je haar niet helemaal over?

Overigens zou ik er dan eerder voor kiezen om 1 maaltijd kvv en 1 maaltijd brok te geven op een dag, dus proberen kan zeker geen kwaad.

Suzanne

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:21
door freskin
Ja hoor, dat kan makkelijk. Ik geef mijn honden ook nog brokken zo nu en dan omdat we, als we weg gaan met onze boot, ze geen vers vlees krijgen omdat dat niet lang goed blijft. Ze trekken soms wel hun neus op voor de brokken, maar als ze honger hebben eten ze het wel :wink: Anders een paar druppels zalmolie over de brokken doen.

Trouwens, van het kvv wel wat meer voeren, want het bevat meer vocht dan brokken. Ik geef mijn hond van 35 kg. 800 gram kvv, terwijl ik maar 400 gram brokken geef. Het verschilt natuurlijk per hond.

edit* toevoeging

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:21
door S@ndr@
varieert per hond,
ik heb 1 hond die geen brokken verdraagt en ik heb een hond die het reuze slecht doet op KVV,alleen , maar de combi dus gemengd doet hij het wel super goed op.
als je het wilt, kom je het alleen met proberen aan de weet. :19:

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:25
door Sandor
Waarom zet je haar niet helemaal over?
hebben een heel degelijke puppy-brok (Purina - Pro Plan - puppy), dus ik zie het niet zitten om geld te geven voor dagelijkse kvv.


ksalt eens uitproberen
Misschien kan ik de kvv in stukjes snijden en mengen met brokken?

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:31
door ~Suzanne~
Sandor schreef:
Waarom zet je haar niet helemaal over?
hebben een heel degelijke puppy-brok (Purina - Pro Plan - puppy), dus ik zie het niet zitten om geld te geven voor dagelijkse kvv.


ksalt eens uitproberen
Misschien kan ik de kvv in stukjes snijden en mengen met brokken?
Nee, zeker niet mengen!
Beide soorten voer hebben een heel ander verteringsproces. Echt in aparte maaltijden aanbieden.
Er is niets mis met de Proplan, maar ik denk dat als je uitgaat van niet meteen de duurste kvv je heus niet zoveel duurder uitbent als je overgaat op vers. Maar, al geef je maar de helft van de maaltijden vers; puppekind zal je dankbaar zijn! ;-)

Suzanne

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:39
door S@ndr@
Mengen kan helemaal geen kwaad, doe het al tijden, en het is achterhaald dat het niet zou kunnen :19: dat inzicht is veranderd
Mijn Cane Corso pup groeit op met Smuldier en eet voor 1 a 1,5 euro KVV per dag, dat is goedkoper dan Pro plan brokken.( is wel een goed merk trouwens :ok:
Bij mijn bulldog meng ik het, gaat ook super :19:
je kunt ook gewoon 2 of 3 vers vlees dagen doen en de rest brokken gewoon even kijken het gaat om levende wezens dus de een reageert zo en de ander weer anders.

KVV is gemalen trouwens daar hoeft je niets aan te snijden :wink:

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:40
door dagmar88
Sandor schreef:
Waarom zet je haar niet helemaal over?
hebben een heel degelijke puppy-brok (Purina - Pro Plan - puppy), dus ik zie het niet zitten om geld te geven voor dagelijkse kvv.


ksalt eens uitproberen
Misschien kan ik de kvv in stukjes snijden en mengen met brokken?
Ik zou persoonlijk liever doen wat het beste is voor mijn hond, zonder op een duppie te kijken.
Daarbij ben ik met vers veel goedkoper uit dan met brokken.
Het wordt inderdaad afgeradenvers en brok te mengen.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:47
door Sandor
mja, ik zal wat dingen uitproberen.
Vermits brokken en kvv beide granen en vlees bevatten, is het verteringsproces ongeveer hetzelfde hoor.
Ik meng brokken ook vaak met sstukken kaas.

Een maag is minder gevoelig dan de meeste denken.
ik steek vaak de raarste combinaties in die van mij, maar kheb nooit prioblemen:)

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:47
door freskin
Ik geef mijn honden momenteel kvv van smuldier (vlees/pens compleet) Die kan je in de supermarkt kopen. Ik betaal 0,69 cent voor een pakje van 400 gram. Dus dat valt wel mee. En ze doen het er prima op! Pro plan is een goede brok. Dus je zou rustig een paar kvv dagen kunnen inlassen. :wink:

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:50
door Sandor
ola, in de dierenspeciaalzaak kostte het 2 a 3 euro per kg. Van het merk 'Duck' denk ik.
In supermarkten heb ik het nog niet zien liggen.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:51
door S@ndr@
diepvries, scheelt een hele hoop geld, dan ja :ok: ik betaal 49 cent voor een pakje smuldier compleet, in de super :lol1:
Ik weet neit of het in Belgie precies hetzelfde heet , en of het er wel verkocht wordt, maar ik zou op onderzoek uitgaan dan

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:53
door Sandor
In welke supermerkt?
Kan je dat in de colruyt of Delhaize vinden? (Belgie)

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:53
door maart
Sandor schreef: Misschien kan ik de kvv in stukjes snijden en mengen met brokken?
welke KVV is dat dan wel? Dat je die nog moet versnijden? Ik ken eigenlijk alleen maar smeerbare KVV's, mengen dus makkelijk met brok.

Ik heb Ds grootgebracht op proplan + duck (alles in één), ze deed het heel goed erop :ok: En nu nog steeds, al is de KVV anders en de brok ook :lol1: en krijgt ze verse dingen bij die ze graag eet.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:53
door dagmar88
Sandor schreef:mja, ik zal wat dingen uitproberen.
Vermits brokken en kvv beide granen en vlees bevatten, is het verteringsproces ongeveer hetzelfde hoor.
Ik meng brokken ook vaak met sstukken kaas.

Een maag is minder gevoelig dan de meeste denken.
ik steek vaak de raarste combinaties in die van mij, maar kheb nooit prioblemen:)
In smuldier compleet zitten geen granen, in itowa's brokken ongveer een kwart.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:54
door Liesbeth
Smuldier koop je bij AH voor €0,48 . Als het er niet ligt kan je het laten bestellen. Of ze dat doen is een tweede, maar ze kunnen het wel.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:54
door freskin
Sandor schreef:ola, in de dierenspeciaalzaak kostte het 2 a 3 euro per kg
In supermarkten heb ik het nog niet zien liggen.
Dierenwinkels verkopen vaak de duurdere merken kvv: b.v energique,rodi, duck, carnibest enz. Bij ons verkopen ze de smuldier kvv bij de AH, C1000 en Poeisz supermarkten. Ik dacht vroeger dat het niet goed zou zijn,maar het schijnt best een goede kvv te zijn. De andere merken verwerken misschien een betere kwaliteit vlees, maar daar betaal je dan ook voor.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:55
door maart
Sandor schreef:In welke supermerkt?
Kan je dat in de colruyt of Delhaize vinden? (Belgie)
nee, Belgie loopt nogal achter wat hondeneten betreft.
Ik geef Naturis, dat wordt bij mij gratis aan huis gebracht. en kwalitatief zéker beter dan duck (en stukje goedkoper ook).

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:58
door krullie
hier ook gewoon gemengd..
het is maar waar je hond het goed opdoet..
mijn hond kan helaas niet geheel op kvv of barf..
dus de brok blijft erbij..
verder ook smuldier..en ik wissel..
ik neem alle smaken en dan wissel ik per dag..
maar hij krijgt ook kippevleugels..en ander vers..
wel uit de supermarkt..want anders moet ik teveel bestellen..

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 13:58
door yuki
Mijn hond kreeg zo'n 4 dagen pw vlees (haaksbarf o.a.) en 3 dagen zijn medicinale brokken. Maar nooit op dezelde dag of gemengd! Ben ik geen voorstander van.
De reden om hem niet volledig over te zetten was dat hij paar x per week naar mijn moeder ging (zij vond het vies dat rauwe vlees) en omdat hij alleen tegen de duurste smaken kon (konijn, geit, paard) Andere reden was nog dat hij door de jaren heen voor elke nieuwe vleessoort een allergie wist op te bouwen als het een tijdje goed ging. Dat probeerden we door de afwisseling ook te voorkomen.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:03
door Sandor
Ik denk dat er in brok meer ruwe vezels zitten en dus beter is voor de stoelgang.

Buiten de brok geef ik reglmatig eens een stuk van een konijn of kip uit de supermarkt.
Soms liggen er afgeprijsde konijnen of kippen, diie de dag zelf moeten opgegeten worden. Maar voor m'n hopnd maakt dat natuurlijk neit uit.

Hier in de straat is er een dierenwinkel, gespecialiseerd in honden en katten, maar niet echt groot. Kga meteen eens zien wat ze er hebben.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:05
door ~Suzanne~
Sandor schreef:mja, ik zal wat dingen uitproberen.
Vermits brokken en kvv beide granen en vlees bevatten, is het verteringsproces ongeveer hetzelfde hoor.
Ik meng brokken ook vaak met sstukken kaas.

Een maag is minder gevoelig dan de meeste denken.
ik steek vaak de raarste combinaties in die van mij, maar kheb nooit prioblemen:)
Eh.. zonder als al te eigenwijs over te willen komen is het verteringsproces heel anders!! Het is nogal niet wat anders; brok of vlees!

Van mij mag je mengen, maar kijk niet raar op als het met de ontlasting ineens niet zo goed meer gaat....

Suzanne

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:10
door ~Suzanne~
Sandor schreef:Ik denk dat er in brok meer ruwe vezels zitten en dus beter is voor de stoelgang.

Buiten de brok geef ik reglmatig eens een stuk van een konijn of kip uit de supermarkt.
Soms liggen er afgeprijsde konijnen of kippen, diie de dag zelf moeten opgegeten worden. Maar voor m'n hopnd maakt dat natuurlijk neit uit.

Hier in de straat is er een dierenwinkel, gespecialiseerd in honden en katten, maar niet echt groot. Kga meteen eens zien wat ze er hebben.
Hoi,
Ik adviseer om je op gemakkie op een specifiek rauw-voerforum in te lezen over de materie van "voer" want ik heb het idee dat je teveel aannames doet, die dan ook nog 's niet kloppen.
Als je wilt kan ik je prive wat forums doorgeven, zodat je daar wat meer kennis op kan doen over de voor- en nadelen van vers vlees. Daarbij kun je dan ook meer te weten komen over het al dan niet in combinatie (of zelfs in 1 maaltijd) voeren van de diverse soorten voer.

Brok is in ieder geval doorgaans niet beter voor de stoelgang. In brok, zelfs in een goede brok, zitten teveel dingen die een hond niet nodig heeft, juist zoals granen.

Misschien woon je relatief dicht bij de Ned. grens en kun je op die manier aan bijv. Smuldier komen. Het alternatief van naturis vind ik ook geen slecht plan.

Groetjes,
Suzanne

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:19
door Anne&Taar
Suzanne123 schreef:
Sandor schreef:mja, ik zal wat dingen uitproberen.
Vermits brokken en kvv beide granen en vlees bevatten, is het verteringsproces ongeveer hetzelfde hoor.
Ik meng brokken ook vaak met sstukken kaas.

Een maag is minder gevoelig dan de meeste denken.
ik steek vaak de raarste combinaties in die van mij, maar kheb nooit prioblemen:)
Eh.. zonder als al te eigenwijs over te willen komen is het verteringsproces heel anders!! Het is nogal niet wat anders; brok of vlees!

Van mij mag je mengen, maar kijk niet raar op als het met de ontlasting ineens niet zo goed meer gaat....

Suzanne
Ik geloof echt he-le-maal niets van dat verteringsproces verhaal dat in KVV/Barf land uitgebreid de ronde doet. Hier wordt dus ook lekker gemegd; als de hond het goed doet op zowel de KVV als de brok is er echt niets aan de hand, hoor. De maag zuurt voedsel aan tot een bepaalde zuurgraad bereikt is en het voedsel mechanisch en chemisch 'verkleind' is; of dit nu KVV of brok is.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:24
door ~Suzanne~
Ja, duh.. maar je vergeet dat vlees gewoon rauw vlees is en dat brokken gaargekookte en vervolgens geklonterde zooi is (om het zo maar te noemen). Dat is ECHT een heel ander product hoor met een totaal ander verteringsproces!
Je hoeft alleen maar naar de ontlasting te kijken van een hond die 'op vers staat' en dat te vergelijken met die van een hond die brokken krijgt. En als je dan ook nog even kijkt naar die fluoriscerend oranje hopen die een Frolic- of Pedigree gevoerde honde neerlegt... dan zie je daar echt genoeg aan.

Natuurlijk is het prima om te zeggen dat je hond het goed doet op een in 1 maaltijd gemengde voersoort (dus kvv EN brok in 1 bak) maar realiseer je dan dat de hond het doorgaans NOG beter doet op alleen kvv.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen, net als opa's die met sigaar en whisky 100 worden... maar dat zijn de uitzonderingen!

Suzanne

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:29
door Liesbeth
Suzanne123 schreef:
Sandor schreef:mja, ik zal wat dingen uitproberen.
Vermits brokken en kvv beide granen en vlees bevatten, is het verteringsproces ongeveer hetzelfde hoor.
Ik meng brokken ook vaak met sstukken kaas.

Een maag is minder gevoelig dan de meeste denken.
ik steek vaak de raarste combinaties in die van mij, maar kheb nooit prioblemen:)
Eh.. zonder als al te eigenwijs over te willen komen is het verteringsproces heel anders!! Het is nogal niet wat anders; brok of vlees!

Van mij mag je mengen, maar kijk niet raar op als het met de ontlasting ineens niet zo goed meer gaat....

Suzanne
Dat het verteringsproces anders is, neem ik direkt van je aan. Ik ben er zelfs van overtuigd. Alleen niet over het idee dat mengen nou zo'n probleem zou zijn.
Het verteringsproces van vlees en bot is ook anders en dat wordt ook gewoon gevoerd :19: .
Het is dat ik geen brokken meer geef, maar ik denk niet dat mijn honden een probleem zouden hebben met mengen. Luuk misschien wel, maar Tessa echt niet.

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:30
door S@ndr@
maar dat de inzichten al weer veranderen( en terecht) komt in steeds meer topics naar boven en er zijn ook echt documenten van dat het gewoon niet zoveel uitmaakt of je nu mengt of niet.
en als je nu de ontlasting van mijn Bulldog ( gemengd, maar voornamelijk brokken) vergelijkt met die van mijn CC( volledig vers) , dan zijn de drollen van de bulldog een stuk compacter en steviger, en die poept maar 1 keer op een dag, de CC wel een keer of 4.
laat het nu toch gewoon afhangen van de hond en er geen vaste wet van maken

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:31
door Anne&Taar
Suzanne123 schreef:Ja, duh.. maar je vergeet dat vlees gewoon rauw vlees is en dat brokken gaargekookte en vervolgens geklonterde zooi is (om het zo maar te noemen). Dat is ECHT een heel ander product hoor met een totaal ander verteringsproces!
Je hoeft alleen maar naar de ontlasting te kijken van een hond die 'op vers staat' en dat te vergelijken met die van een hond die brokken krijgt. En als je dan ook nog even kijkt naar die fluoriscerend oranje hopen die een Frolic- of Pedigree gevoerde honde neerlegt... dan zie je daar echt genoeg aan.

Natuurlijk is het prima om te zeggen dat je hond het goed doet op een in 1 maaltijd gemengde voersoort (dus kvv EN brok in 1 bak) maar realiseer je dan dat de hond het doorgaans NOG beter doet op alleen kvv.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen, net als opa's die met sigaar en whisky 100 worden... maar dat zijn de uitzonderingen!

Suzanne
Ik realiseer me dat dit een eindeloze discussie gaat worden...Ik begin er dus niet aan. :mrgreen: Ik wil alleen maar kwijt dat er zekers weten ook andere meningen bestaan vwb het hele meng-gebeuren. :wink:

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:39
door Liesbeth
freskin schreef:
Sandor schreef:ola, in de dierenspeciaalzaak kostte het 2 a 3 euro per kg
In supermarkten heb ik het nog niet zien liggen.
Dierenwinkels verkopen vaak de duurdere merken kvv: b.v energique,rodi, duck, carnibest enz. Bij ons verkopen ze de smuldier kvv bij de AH, C1000 en Poeisz supermarkten. Ik dacht vroeger dat het niet goed zou zijn,maar het schijnt best een goede kvv te zijn. De andere merken verwerken misschien een betere kwaliteit vlees, maar daar betaal je dan ook voor.
Daarom koop ik regelmatig afgeprijst vlees, wat ik meng of los geef. Gisteren een riblap in stukken door de Smuldier gedaan. Of ik las een kipdag in, waarbij zij kip met bot krijgen (dij, vleugel, borststuk ofzo).

Re: kvv+brokken

Geplaatst: 20 mar 2010 14:56
door Sandor
Daarom koop ik regelmatig afgeprijst vlees,
doe ik ook, anders ist veel te duur. Vorige week hebk een gans konijn voor 4 euro gekocht.
In de dierenwinkel hier in de straat is er geen kvv.
En vermits supermarkten het hier ook niet hebben, houd ik het op brokken.

Over dat verteringsproces....dat maakt echt niks uit hé, dat is puur bijgeloof.
Ik geef brokken met kaas, rauw vlees, deegwaren....
In de maag woirdt alles toch 1 brei, het wordt niet een per een verteerd:)