Pagina 1 van 2

Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 14:39
door Gollum
Pfffff even stoom afblazen hoor, ik ben net zo geschrokken..
Gol heeft sinds een week of twee een schilferige kalige neusbrug. Eerst dacht ik dat ze zich geschaafd had o.i.d. maar toen er ook een plekje bij haar oog kwam besloot ik een afspraak voor vandaag te maken. Eerst ging ik met de DA en Gol in een donkere kamer staan om zo met een blauwe lamp haar neus te bekijken om zo op een schimmel te controleren. Daar kwam niks uit dus toen gingen ze een afkrabsel maken. Ze hebben haar met drie man vast moeten houden, ze stribbelde enorm tegen en het gegil ging door merg en been :jank:
Ik trok waarschijnlijk lijkbleek weg want op een gegeven moment vroeg de arts aan mij of ze ook iemand achter mij moesten zetten om me op te vangen :lol1:
Het afkrabsel gaat op kweek, ze heeft het onder de microscoop onderzocht en het is geen demodex iig. Hopen op een schimmel eigenlijk, als er hier niets uitkomt willen ze haar bloed onderzoeken o.a. op Leishmania :80:
Over twee weken word ik gebeld..

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 15:45
door jores
Is Gollum dan mee geweest naar de risicogebieden?

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 16:34
door jacq1970
heb je haar meegenomen op vakantie naar de zandvlieg gebieden dan?
De zandvlieg is ook al gesignaleerd en gevangen in omgeving drenthe en in duitsland.... rukt helaas steeds meer op.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 16:37
door Carma
Hé, wel positief blijven denken hoor :wink:
Het kan maar zo een schimmel zijn en dat is vervelend, maar wel te behandelen! Ik hoop voor je dat het meevalt.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 16:53
door freskin
jacq1970 schreef:heb je haar meegenomen op vakantie naar de zandvlieg gebieden dan?
De zandvlieg is ook al gesignaleerd en gevangen in omgeving drenthe en in duitsland.... rukt helaas steeds meer op.
Gadver...dat wist ik niet! Kan je ze daar ook tegen in laten enten of een soort vlooienband voor om doen?

Sterkte met Gollum. Ik zal duimen dat het allemaal mee zal vallen.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 17:09
door jores
freskin schreef:
jacq1970 schreef:heb je haar meegenomen op vakantie naar de zandvlieg gebieden dan?
De zandvlieg is ook al gesignaleerd en gevangen in omgeving drenthe en in duitsland.... rukt helaas steeds meer op.
Gadver...dat wist ik niet! Kan je ze daar ook tegen in laten enten of een soort vlooienband voor om doen?

Sterkte met Gollum. Ik zal duimen dat het allemaal mee zal vallen.
stronghold kun je daar tegen geven

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 17:13
door Moyodo
Stronghold tegen Leishmania? Scalibor band dat is het enige waarvan ik weet dat het beschermd. Dan zou iedereen in het buitenland stronghold kunnen gebruiken en zijn in elk geval de honden die niet zwerven en al vanaf pup zijnde Stronghold krijgen beschermd.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 17:16
door mwillow
Ik vind de diagnose Leishmania erg overtrokken m.b.t. een schraal neusvlak. Zijn zoveel andere oorzaken debet aan. Succes met afwachten.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 17:18
door Moyodo
Volgens mij is er nog geen diagnose van maar moet zij eerst op de uitslag van de schimmelkweek wachten en dan pas bloed laten testen.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:07
door jores
Moyodo schreef:Stronghold tegen Leishmania? Scalibor band dat is het enige waarvan ik weet dat het beschermd. Dan zou iedereen in het buitenland stronghold kunnen gebruiken en zijn in elk geval de honden die niet zwerven en al vanaf pup zijnde Stronghold krijgen beschermd.
tja wat je hier zegt??? ALs dan alleen de scalibor werkt geef je ze allemaal een scalibor

Dus wat wil je nu zeggen?

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:11
door Moyodo
Het is een vraag hoor vandaar het vraagteken, omdat ik dat nooit eerder heb gehoord.Zou toch een goede oplossing zijn voor de buitenlandse asielen dan ipv vlooienpipetjes stronholdpipetjes om het risico zo klein mogelijk te houden.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:16
door jores
Moyodo schreef:Het is een vraag hoor vandaar het vraagteken, omdat ik dat nooit eerder heb gehoord.Zou toch een goede oplossing zijn voor de buitenlandse asielen dan ipv vlooienpipetjes stronholdpipetjes om het risico zo klein mogelijk te houden.
ZO wie zo is strongholt in die landen beter dan de frontline ed.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:18
door Moyodo
Maar jij weet niet of het ook tegen Leishmania werkt? Het staat niet op de bijsluiter, maar dat zegt ook niet alles. Heb ff gegoogled want ik begon te twijfelen, maar ik denk dat jij hartworm bedoeld of niet? En ik zie op onderstaande link dat er aanbevolen wordt als je naar buitenland gaat Milbemax, Scalibor en Stronghold samen te geven, dan heb je zoveel mogelijk bescherming tegen Leishmania en hartworm.
http://www.dierenkliniekwaterland.nl/in ... enland.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:55
door yuki
Pulvex schijnt ook tegen zandvliegen te werken!

https://www.medpets.nl/dierenarts/beste ... 3godRhtZdw" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar volgens mij kun je toch niet op basis van een huidafkrabsel leishmania diagonostiseren?? Dat moet met een van de bloedtesten mijn weten (heb mijn hond zelf ook destijds laten testen namelijk)

Zou geen gist kunnen zijn, malassezia bijvoorbeeld?? Maar volgens mij zien ze dat meteen na afkrabben al............

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 18:57
door Moyodo
Afkrabsel was voor de schimmel omdat het geen demodex bleek. Bloedtest komt volgens mij pas als de uitslag bekend is.
Op internet stond dit overzicht:

Ziekte Vector Landen ·Preventie
Babesiose Teken Heel Europa · Pulvex Scalibor Practic
Ehrlichiose Teken Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Hartworm Muggen Zuid Europa Stronghold
Leishmaniose Zandvliegjes Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Ziekte van Lyme Teken Heel Europa Pulvex Scalibor Practic·

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 19:04
door yuki
Moyodo schreef:Afkrabsel was voor de schimmel omdat het geen demodex bleek. Bloedtest komt volgens mij pas als de uitslag bekend is.
Maar dan kijk je bij schilfers toch ook naar gisten of zeg ik dan wat geks? Gaat nl ook dmv een afkrabsel :denken:

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 19:14
door Moyodo
Heb daar geen verstand van, die van mij heeft ook een keer afkrabsel gehad en werd ook schimmelkweek gedaan en onder microscoop gekeken vooor schurft. Gist is bij mijn hond ook nooit onderzocht.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 19:47
door Youp
Ik zou me nog niet al teveel zorgen maken.

Verder is ze toch helemaal gezond? Beetje vreemd dat de da LM laat vallen, terwijl daar eigenlijk helemaal geen verdere aanwijzingen voor zijn.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 19:50
door Moyodo
IK weet niet of de hond wel in het buitenland geweest is, want zo ja vind ik het wel goed dat de da er zelf aan denkt. Sommige da denken er zelfs niet aan als de hond wel uit buitenland komt.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 20:18
door jacq1970
de kans dat je hond hier leish oploopt is momenteel teverwaarlozen.... maar niet geheel ondenkbaar inmiddels helaas, zal nog wel paar jaar duren eer het echt hier aan de hand is zeg maar.
Ik weet dat de scaliborband idd werkt tegen zandvliegen en las in een ander topic over Pulvex... frontline of een ander anti teken/vlooien middel is absoluut niet afdoende voor de zandvliegen, zie hebben daar helemaal niks van.

Had pas gelezen over een hond die idd een schimmel op of in de neus had... ga ook soort gelijke symptomen, deze hond was overigend ook getest op de buitenlandsehondenziektes omdat het een buitenlandertje was... deze testen waren negatief.. was vast op een ander forum.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 20:40
door mwillow
Moyodo schreef:Volgens mij is er nog geen diagnose van maar moet zij eerst op de uitslag van de schimmelkweek wachten en dan pas bloed laten testen.
Er wordt toch een vermoeden van gegeven? Dat is geen bevestigende diagnose maar wel een voordiagnose.

Ik heb zelf jaarlijks een hond met een kaal neusvlak. In het begin kon ik dat wijten aan zijn slechte immuniteit van dat moment. Maar het is rond deze periode een blijvende toestand. Het voordeel is dat ik erop ben voorbereid en het moment van doorzetten voor ben. Normaal had hij dit al in december, maar sinds vorig jaar en dit jaar zie ik vanaf half februari heel licht iets doorkomen. Het is geen streptokokkeninfectie of schimmel, geen ringworm, geen Leishmania, Ziekte van Lyme of Ehrlichiosis (laat ik om de 3-4 jaar op testen, aangezien wij naast een tekenbos wonen) etc. Blijft over dat bepaalde struiken in de winter na de eerste dooi zomaar stoffen in de lucht kunnen verspreiden, die een allergische reactie kunnen veroorzaken. Volgens mijn dierenarts zijn dat bepaalde bremsoorten die rond de plas liggen en bepaalde struiken in het bos. En ook dat is niet zeker............zijn nog steeds vermoedens van.......
Voordat mensen in paniek raken omtrent Leishmania en hun honden nu al gaan volstoppen met allerlei gif. :wink:

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 20:45
door Moyodo
Volgens mij ga je een hond pas medicatie geven als je een duidleijke diagnose hebt. De tips hier zijn voor mensen die naar het buitenland willen en de honden willen beschermen.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 20:51
door mwillow
Moyodo schreef:Volgens mij ga je een hond pas medicatie geven als je een duidleijke diagnose hebt. De tips hier zijn voor mensen die naar het buitenland willen en de honden willen beschermen.
Dat hoeft niet in alle gevallen van diagnosestelling. En al zeker niet bij een voordiagnose die nog verder onderzocht zou moeten worden. Je weet waar ik op doel, dus het is duidelijk waar we het over hebben. Of je je hond beschermd of meer kwaad doet, valt te bediscussiëren bij bepaalde middelen. Mensen kunnen zo'n Leishmania uiting oppakken als dat het ook in Nederland een groot probleem is en daar naar handelen.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 22:31
door Shibby
Moyodo schreef:Afkrabsel was voor de schimmel omdat het geen demodex bleek. Bloedtest komt volgens mij pas als de uitslag bekend is.
Op internet stond dit overzicht:

Ziekte Vector Landen ·Preventie
Babesiose Teken Heel Europa · Pulvex Scalibor Practic
Ehrlichiose Teken Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Hartworm Muggen Zuid Europa Stronghold
Leishmaniose Zandvliegjes Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Ziekte van Lyme Teken Heel Europa Pulvex Scalibor Practic·
Waar heb je dit overzichtje vandaan?
Ben wel benieuwd namelijk, omdat Shib van mij Prac-tic krijgt :wink:

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 23:49
door Moyodo
Shibby schreef:
Moyodo schreef:Afkrabsel was voor de schimmel omdat het geen demodex bleek. Bloedtest komt volgens mij pas als de uitslag bekend is.
Op internet stond dit overzicht:

Ziekte Vector Landen ·Preventie
Babesiose Teken Heel Europa · Pulvex Scalibor Practic
Ehrlichiose Teken Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Hartworm Muggen Zuid Europa Stronghold
Leishmaniose Zandvliegjes Zuid Europa Pulvex Scalibor Practic
Ziekte van Lyme Teken Heel Europa Pulvex Scalibor Practic·
Waar heb je dit overzichtje vandaan?
Ben wel benieuwd namelijk, omdat Shib van mij Prac-tic krijgt :wink:
Via deze link
http://www.rashof.nl/Preventief-behande ... antie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 25 feb 2010 23:55
door Moyodo
SandraH schreef:
Moyodo schreef:Volgens mij ga je een hond pas medicatie geven als je een duidleijke diagnose hebt. De tips hier zijn voor mensen die naar het buitenland willen en de honden willen beschermen.
Dat hoeft niet in alle gevallen van diagnosestelling. En al zeker niet bij een voordiagnose die nog verder onderzocht zou moeten worden. Je weet waar ik op doel, dus het is duidelijk waar we het over hebben. Of je je hond beschermd of meer kwaad doet, valt te bediscussiëren bij bepaalde middelen. Mensen kunnen zo'n Leishmania uiting oppakken als dat het ook in Nederland een groot probleem is en daar naar handelen.
Dat heb ik nergens geschreven, ik reageer in eerste instantie op iets wat over stronghold gaat en ik had twijfels of dat wel beschermd tegen Leishmania. Naar mijn mening is het wel goed je hond preventief te beschermen als je naar het buitenland gaat, maar is de kans om die ziekte in Nederland te krijgen voorlopig nog heel klein. IK persoonlijk zou mijn hond geen medicatie tegen Leishmania geven als ik nog hele maal niets zeker weet. Als ik dan geen 2 weken wil wachten op een bloedonderzoek, dan doe ik dat toch eerder of gelijkertijds met het afkrabsel.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 26 feb 2010 06:49
door Youp
Bij de hond van mijn schoonzus is wel met LM medicijnen begonnen zonder diagnose. Hij had alle symptomen en is meerdere keren in Tunesie geweest. Zelfs in Wageningen wisten ze het niet meer. Uit de beenmergpunctie kwam niets. Het was medicijnen proberen of in laten slapen. Helaas verbeterde hij niet. Ze is nog 1 keer naar een andere da gegaan en die heeft een hele andere diagnose gesteld en prednison voorgeschreven. Bij die diagnose heb ik mijn twijfels, maar het feit is dat deze hond nu alweer een hele tijd op een lage dosering prednison staat en het heel goed doet.

Dit verhaal dus even om duidelijk te maken hoe moeilijk bepaalde ziekte aan te tonen zijn. LM kan zich ook heel goed verstoppen en is niet uit te sluiten dmv een bloedonderzoek.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 26 feb 2010 06:54
door Youp
Mijn Zahra kwam bij ons met kale flanken. Dat kan natuurlijk op heel veel ziektes duiden. Ik wou haar niet meteen plagen met allerlei onderzoeken, dus heb ik eerst afgewacht wat er zou gebeuren in de nieuwe omgeving en met ander voer (vers).

Binnen 3 weken was het over. Volgens de da zou het wel weer terugkomen. Ze heeft tot nu toe (ruim 1,5 jaar later) nooit meer kale plekken gehad.
Ik had haar helemaal binnenste buiten kunnen later keren omdat het weleens dit of dat zou kunnen zijn.

Heeft Gollum nog meer klachten?

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 26 feb 2010 07:19
door mwillow
Youp schreef:Bij de hond van mijn schoonzus is wel met LM medicijnen begonnen zonder diagnose. Hij had alle symptomen en is meerdere keren in Tunesie geweest. Zelfs in Wageningen wisten ze het niet meer. Uit de beenmergpunctie kwam niets. Het was medicijnen proberen of in laten slapen. Helaas verbeterde hij niet. Ze is nog 1 keer naar een andere da gegaan en die heeft een hele andere diagnose gesteld en prednison voorgeschreven. Bij die diagnose heb ik mijn twijfels, maar het feit is dat deze hond nu alweer een hele tijd op een lage dosering prednison staat en het heel goed doet.

Dit verhaal dus even om duidelijk te maken hoe moeilijk bepaalde ziekte aan te tonen zijn. LM kan zich ook heel goed verstoppen en is niet uit te sluiten dmv een bloedonderzoek.
Een kaal neusvlak zonder andere symptomen is toch echt geen indicatie voor een Leishmania. Maar goed, uitsluiten moet je niets natuurlijk. En het is altijd goed om eens te testen op de tekenziektes. Dat heb ik uiteindelijk ook laten doen en doe dat nog steeds voor de zekerheid. Bloedonderzoek zegt inderdaad niet alles. Mijn dierenarts doet een gecombineerde PCR/Elisa-test. Ik vraag me af of alleen een PCR test niet voldoende zou kunnen zijn.

Re: Gollum Leishmania? wtf

Geplaatst: 26 feb 2010 08:20
door Moyodo
Eyes had in januari rare plekken op haar snuit en wij dachten in eerste instantie niet aan LM. Afkrabsel gaf niets aan en schimmelkweek ook niet maar zij kreeg Synolux mee en het werd snel beter. Na een maand kreeg zij weer dezelfde plekjes, maar dan minder erg, dus weer gelijk Synolux gegeven en weer naar de da. Als het nu weer komt, zonder Synolux, dan doen we voor de zekerheid een LM test, doe ik toch alle 2 jaar en als dat niet duidleijk is dan toch maar een allergietest.