Het HondenForum

Omdat Charlie al een tijdje flink mank loopt zijn we gisteren naar de dierenarts geweest.
We hadden haar al een week zo veel mogelijk rustig gehouden (en dat klinkt makkelijker dan het is ) maar iedere keer na het wandelen werd het mank lopen toch weer erger.
Het bleek haar rechter schouder te zijn; en omdat ze bijna 9 maanden is en nu al meer dan 25 kilo weegt denkt de arts aan OC.
Ze is vanaf dat ze bij ons is ontzettend snel gegroeid en is inmiddels zelfs een heel stuk groter als haar broertjes uit hetzelfde nest...
De dierenarts heeft haar een ontstekingsremmer ingespoten en de komende 10 dagen krijgt ze iedere dag een ontstekingsremmer in pilvorm.
10 dagen moeten we haar weer zo veel mogelijk rustig houden en dan worden we op het spreekuur verwacht.
Ik heb zelf helemaal geen ervaring met deze aandoening, dus is er misschien iemand die meer kan vertellen of goede tips heeft?

(de DA stond trouwens niet negatief tegenover rauwe voeding, vonden we allebei wel erg fijn!)

OCD bedoel je?
Is je dierenarts een orthopeed?

waarom als de arts OCD vermoedt, geen rontgenfoto maken. Dan weet je het in principe zeker en weet je ook dat je niet voor niets je hond volpropt met AB

Een diagnose als deze lijkt me toch echt alleen vastgesteld te kunnen worden door het maken van 1 of meerdere röntgenfoto's van de schouder, en wellicht beide schouders.
Ik zou me zelf denk ik niet willen laten afschepen met een kuurtje ontstekingremmer.

Ga als de sodemieter naar een goede orthopeed. Dat Aidan zo slecht loopt is 100% te danken aan mijn toenmalige DA die dacht alle kennis zelf wel in huis te hebben.

ik ken OCD alleen van de paarden.

het kan ook zijn dat er een klein botsplintertje (stukje kraakbeen) los is gekomen, en in de weg zit. dat is bij paarden weleens het geval. het is dan operatief gemakkelijk te verwijderen.

maar zoals gezegd, alleen een rontgenfoto kan dat uitmaken.

In geval van OCD is er een chipie of een botsplinter los. Bij OC is er sprake van een vervlakking op de verkeerde manier, zodat het gewricht onnodig afslijt en dit gaat ook vaak ten koste van het kraakbeen.

Maar bij paarden is het vaak te opereren, d.m.v. kijk operatie. Dit moet bij honden toch ook mogelijk zijn? Dit is echter specialistisch werk.
Mijn paard is ook ooit geopereerd aan OC in beide knieen. Dat was bij dierenarts Parmentier in het belgische Schilde.

iones schreef:In geval van OCD is er een chipie of een botsplinter los. Bij OC is er sprake van een vervlakking op de verkeerde manier, zodat het gewricht onnodig afslijt en dit gaat ook vaak ten koste van het kraakbeen.

Maar bij paarden is het vaak te opereren, d.m.v. kijk operatie. Dit moet bij honden toch ook mogelijk zijn? Dit is echter specialistisch werk.
Mijn paard is ook ooit geopereerd aan OC in beide knieen. Dat was bij dierenarts Parmentier in het belgische Schilde.

ahaa, dus er IS een verschil tussen OCD en OC.
heb alleen van OCD gehoord. van OsteoChonDrose.en hoe jij OC omschrijft, dacht dat dat gewoon een vorm van OCD was. ik heb dus weer wat geleerd.

waar staat OC dan voor? osteochon . . .

TS: hopelijk is het geen OC.

Volgens mijn informatie wordt het OC genoemd wanneer het kraakbeen zich niet normaal ontwikkeld, en wanneer hierbij een losse kraakbeenflap ontstaat wordt het osteochondritis dessecans of OCD genoemd?
Over 9 dagen krijgt Charlie een roesje en rontgenonderzoek aan beide schouders...
Heb het nooit eerder meegemaakt met m'n vorige honden, dus wilde even weten of dit een normale gange van zaken is.

Emma schreef:

iones schreef:In geval van OCD is er een chipie of een botsplinter los. Bij OC is er sprake van een vervlakking op de verkeerde manier, zodat het gewricht onnodig afslijt en dit gaat ook vaak ten koste van het kraakbeen.

Maar bij paarden is het vaak te opereren, d.m.v. kijk operatie. Dit moet bij honden toch ook mogelijk zijn? Dit is echter specialistisch werk.
Mijn paard is ook ooit geopereerd aan OC in beide knieen. Dat was bij dierenarts Parmentier in het belgische Schilde.

ahaa, dus er IS een verschil tussen OCD en OC.
heb alleen van OCD gehoord. van OsteoChonDrose.en hoe jij OC omschrijft, dacht dat dat gewoon een vorm van OCD was. ik heb dus weer wat geleerd.

waar staat OC dan voor? osteochon . . .

TS: hopelijk is het geen OC.

osteochondrose. En ik weet niet in hoeverre het verschilt met osteochondritis maar het zal niet heel veel van elkaar verschillen, verwacht ik. Maar ook OCD is heel vaak goed te verhelpen. Punt is dat de OC of de OCD (wat in elk gewricht kan voorkomen, knieen, wervels, overal) al voor schade heeft aangericht, niet alleen aan het gewricht zelf maar ook het kraakbeen. Maar met voedingssuplementen zoals cortaflex (wat aanmaak van gewrichtssmeer bevordert) kun je ook een hoop helpen.

Ik hoop dat het met de ontstekingsremmer weggaat.

Mijn Meagan liep vorig jaar mank. Steeds na een flinke wandeling als ze veel had gerend of achter een balletje aan was gegaan.
Er zjn foto's van haar schouder gemaakt (onder narcose) en daarop waren losse kraakbeenstukjes te zien.
4 dagen daarna is ze geopereerd en zijn die stukjes weggehaald.
Ze is gelukkig volledig hersteld en ze mag nu weer alles doen, ik begin komende maand met haar met behendigheid.

Ik heb met de fokster de lijnen nageplozen, maar OCD (dit was dus wat Meagan had) komt nergens in de lijnen voor. Dus waarschijnlijk heeft ze eens een botsing o.i.d. gehad.

In de paarden wordt er veel gediscusieerd over OC en OCD. In de fokkerij wil men met zulke dieren niet verder fokken. Er is dus veel onderzoek naar gedaan en er is ontdekt dat in de grootste groeifase (wat bij paarden tot de anderhalf jaar is) er altijd wel sprake is van het komen en gaan van OC(D)'s. Belang hierbij is de manier waarop de dieren zich kunnen ontwikkelen.

Uit onderzoek is gekomen dat 70% van de OC(D)'s NIET komen vanwege de vererving, maar door verkeerd opfokken. Bijvoorbeeld door onvoldoende beweging (beweging maakt gewrichtssmeer aan waardoor het gewricht soepel blijft bij beweging, bij gebrek aan beweging dus gebrek aan gewrichtssmeer. Je moet dat voorstellen als een slecht geoliede fietsketting, daar krijg je dus ook meer slijtage aan), maar ook door gebrek aan bepaalde grondstoffen in het voer zoals koper.

In hoeverre dit bij honden speelt weet ik niet. Ik denk wel dat OCD ook door trauma kan ontstaan, dat lijkt me logisch. De veearts beweerde stellig van niet, maar nu moet je weten dat mijn paard uit territorium drift bij het passeren van zijn stal altijd woedend tegen de muur achter zich sloeg. Je maakt mij niet wijs dat die knieen daar geen opsodemieter van krijgen....

dagmar88 schreef:Volgens mijn informatie wordt het OC genoemd wanneer het kraakbeen zich niet normaal ontwikkeld, en wanneer hierbij een losse kraakbeenflap ontstaat wordt het osteochondritis dessecans of OCD genoemd?
Over 9 dagen krijgt Charlie een roesje en rontgenonderzoek aan beide schouders...
Heb het nooit eerder meegemaakt met m'n vorige honden, dus wilde even weten of dit een normale gang van zaken is.

Ik zou dat nu willen.
Die rust heb je toch al gedaan? Dat hielp niet.
Ik zou niet willen wachten met risico op meer beschadiging.

Is je da een orthopeed?
Dat vind ik wel essentieel namelijk.
Je hond moet zijn hele leven nog met die schouder, daar kun je niet voorzichtig genoeg mee zijn.

Ik heb begrepen (maar ik kan het mis hebben natuurlijk) dat bij OC (Osteo Chondrosis) het kraakbeenflapje in het betreffende gewricht wél los zit maar nog niet "zweeft".
Bij OCD (Osteo Chondrosis Dissecans; vandaar de D erachter) is het kraakbeenflapje helemaal los gekomen.

Ik weet niet of de situatie bij een paard en een hond in dit geval helemaal goed te vergelijken zijn. Het zijn toch heel andere dieren, met een toch wel flink anders skelet, om over het verschil in gewicht maar niet te spreken.

Dit is op de (engelstalige) Wikipedia te lezen:

Osteochondritis is a painful condition where the cartilage and bone in a joint is inflamed.

It often refers to osteochondritis dissecans (sometimes spelled dessecans, and abbreviated OCD). The term dissecans refers to the "creation of a flap of cartilage that further dissects away from its underlying subchondral attachments (dissecans)".

het groeiproces is in ieder geval anders: een paard doet er 3 tot 4 jaar over om de uiteindelijke grootte te bereiken (en dan zijn er nog veel rassen die er tot het 7e levensjaar nog een paar cm erbij doen), en een hond is met een jaar wel ongeveer uitgegroeid in lengte.

En het is ook het tempo van het groeiproces dat invloed heeft op de gewrichten. Hoe meer groei tegelijk, hoe meer er mis kan gaan.

Hoewel honden en paarden verschillende dieren zijn, kunnen ze wel dezelfde gebreken hebben. Neem het wobbler syndrome. Het uit zich bij allebei op dezelfde manier: een waggelende manier van lopen bij de achterpoten: wijdbeens (omdat de balans slecht is) en slechte coordinatie.
Ook het wobbler syndrome kan ontstaan door OC of OCD, en dat zit dan ergens in de nekwervels. Je ziet het bij bepaalde hondenrassen wat meer dan bij anderen, zoals bij dobermans.
Bij paarden komt het veel voor bij engelse volbloeden maar ook bij andere rassen, met name bij grote rassen. Bij ponies zie je dergelijke afwijkingen weer minder voorkomen.

Mijn dierenarts is geen orthopeed voor zover ik weet; ff vergeten te antwoorden.'
Wel heeft hij ervaring met OC en OCD...

dagmar88 schreef:Mijn dierenarts is geen orthopeed voor zover ik weet; ff vergeten te antwoorden.'
Wel heeft hij ervaring met OC en OCD...

Ook met het behandelen/opereren ervan?