Pagina 1 van 2
Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:25
door Demi
Vandaag belde Mandigers op met de uitslag van de biopten. Maag kwam precies hetzelfde uit als 3 jaar geleden, eosinofiele gastritis, vermoedelijk door een voedselallergie. Goed dat wisten we al.
Dan de darmen, die waren dus echt niet goed. Mandigers spreekt over een zeer zieke hond met een darmziekte

Volgens Mandigers benoem je het niet zoals bij mensen bv crohn, maar een darmziekte in het algemeen. Niets aan te doen, chronisch. In zijn darmen zijn lymfocytair infiltraat cellen aangetroffen. Dit is de ziekmaker. Hij kon me niet goed uitleggen wat dat nou was en met google kom ik ook niks verder
Zijn advies is dus weer prednison ondanks dat Kenzo daar zo slecht op reageert. Deze keer in een hele lage dosis, vorige keer begonnen we met 40 mg nu met 5 mg. Wat dus wel betekend dat we niet weten of het wat doet....
Verder lijkt het er ook erg op dat Kenzo zijn eten niet goed verteerd, ook niet het meest licht verteerbaarste voer wat er is. Als Kenzo om 21.00 uur zijn laatste eten krijgt en hij geft om 06.00 uur over 's nachts dan komt zijn volledige maaltijd er soms nog uit. Daarom gaat hij ook nog 3 keer daags primparan erbij krijgen.
ik durf gewoon niet meer te hopen dat het nu beter zal gaan, maar ik wil het zo graag voor mijn ventje.
Weet wel dat ik echt op ben

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:27
door mariaa
bah! dat klinkt helemaal niet goed....
misschien kan de alternatieve geneeskunde nog iets voor je hond betekenen?
sterkte ermee

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:31
door Demi
mariaa schreef:bah! dat klinkt helemaal niet goed....
misschien kan de alternatieve geneeskunde nog iets voor je hond betekenen?
sterkte ermee

Was het maar zo, ook al 2 jaar geprobeerd...
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:37
door Rosita Compagner
Demi schreef:Als Kenzo om 21.00 uur zijn laatste eten krijgt en hij geft om 06.00 uur over 's nachts dan komt zijn volledige maaltijd er soms nog uit.
Ik heb er verder geen kijk op en kan je alleen sterkte wensen maar dit regeltje herken ik wel. Mijn honden eten altijd rond 13.00 / 14.00 uur hun kippennekken. Denjel mocht vorige week mee naar obediencetraining en dat vond hij allemaal reuzeleuk en spannend. Daarnaast kreeg hij allerlei beloningsbrokjes. Dit bij elkaar resulteerde dat hij tijden het koffiedrinken aldaar, zo rond 20.30 uur, overgaf. Zo goed als onverteerde kippennekken waren dat. Denjel is verder een gezonde hond.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:38
door sirene
Bah, wat een k*tuitslag.
Ik vroeg me nu hetzelfde af als Nanna. Als hij zijn eten zo slecht verteerd moet hij toch hartstikke mager worden ?
Pfff, ik wou dat ik je advies kon geven. Is prednison echt nodig nu ? Gaat het echt heel slecht met hem ?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:38
door Demi
Nanna schreef:Is hij ondertussen niet broodmager?
niet meer, eerst wel, was hij in 2 maanden 10 kilo afgevallen, maar hij krijgt nu energique en is gelukkig weer wat aangekomen. Half jaar geleden staken zijn botten eruit

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:39
door mariaa
Demi schreef:mariaa schreef:bah! dat klinkt helemaal niet goed....
misschien kan de alternatieve geneeskunde nog iets voor je hond betekenen?
sterkte ermee

Was het maar zo, ook al 2 jaar geprobeerd...
wat moet je dan hopeloos voelen.....

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:52
door Demi
Rosita Compagner schreef:Demi schreef:Als Kenzo om 21.00 uur zijn laatste eten krijgt en hij geft om 06.00 uur over 's nachts dan komt zijn volledige maaltijd er soms nog uit.
Ik heb er verder geen kijk op en kan je alleen sterkte wensen maar dit regeltje herken ik wel. Mijn honden eten altijd rond 13.00 / 14.00 uur hun kippennekken. Denjel mocht vorige week mee naar obediencetraining en dat vond hij allemaal reuzeleuk en spannend. Daarnaast kreeg hij allerlei beloningsbrokjes. Dit bij elkaar resulteerde dat hij tijden het koffiedrinken aldaar, zo rond 20.30 uur, overgaf. Zo goed als onverteerde kippennekken waren dat. Denjel is verder een gezonde hond.
Mandigers zij dat het idd wel eens voorkomt bij honden, maar dan echt een enkele keer. Kenzo heeft dit dus regelmatig. Ook heeft hij last van een soort van projectiel braken zoals ze dat noemen en dat past in het plaatje van zijn voedsel niet goed verteren.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:53
door ChantalBos
Ik weet hoe k*t je je voelt want Yenthe heeft precies hetzelfde. Door de prednison fucioneert ze nog. Maar daardoor wordt ze ook kaal en opgeblazen.
Ik heb iemand gevonden, Lotgering, die maakt voor haar kvv met alleen maar lam. Hier doet ze het goed op. Maar zodra ze maar iets eet wat geen lam of geit is heeft ze zo'n maagpijn. Ze gilt het dan uit. Daarom altijd tramadol in huis en bij me als ik op pad met haar ben. En als ze los loopt en ik vertrouw het niet krijgt ze een muilkorf om.
Heel veel sterkte en nogmaal ik begrijp zo goed hoe machteloos je je voelt, dat je hond om niets zo ziek kan zijn.

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:54
door Demi
sirene schreef:Bah, wat een k*tuitslag.
Ik vroeg me nu hetzelfde af als Nanna. Als hij zijn eten zo slecht verteerd moet hij toch hartstikke mager worden ?
Pfff, ik wou dat ik je advies kon geven. Is prednison echt nodig nu ? Gaat het echt heel slecht met hem ?
Hij heeft nu vrij vet eten dus daarom is hij aangekomen, maar daarvoor staken echt zijn botten eruit....
Het gaat soms slecht, soms niet. Het komt echt als een aanval opzetten en je kan niet van te voren zeggen wanneer. Daarom willen ze hem voorlopig op de pred. zetten, dat is echt het laatste wat hem eventueel kan helpen. En ik heb al mijn bezwaren ertegen uitgesproken bij Mandigers en hij was het ook met mij eens, maar raadde het toch aan

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:55
door sirene
Is het niet goed verteren van het voedsel het hoofdprobleem ? Ik bedoel, zijn de andere klachten daardoor ontstaan ? Want als dat zo is, zijn er dan geen manieren om te zorgen dat hij zijn voedsel wel verteerd ? Extra enzymen, speciale voeding, medicatie... ipv prednison.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 17:56
door Demi
ChantalBos schreef:Ik weet hoe k*t je je voelt want Yenthe heeft precies hetzelfde. Door de prednison fucioneert ze nog. Maar daardoor wordt ze ook kaal en opgeblazen.
Ik heb iemand gevonden, Lotgering, die maakt voor haar kvv met alleen maar lam. Hier doet ze het goed op. Maar zodra ze maar iets eet wat geen lam of geit is heeft ze zo'n maagpijn. Ze gilt het dan uit. Daarom altijd tramadol in huis en bij me als ik op pad met haar ben. En als ze los loopt en ik vertrouw het niet krijgt ze een muilkorf om.
Heel veel sterkte en nogmaal ik begrijp zo goed hoe machteloos je je voelt, dat je hond om niets zo ziek kan zijn.

Dat klinkt idd als wat Kenzo heeft.... Tjee tramadol dat is echt sterk. Zo sneu he als ze zo;n last hebben. Kenzo krijgt het ook wel eens als hij niks gegeten heeft trouwens

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:04
door ChantalBos
Demi schreef:ChantalBos schreef:Ik weet hoe k*t je je voelt want Yenthe heeft precies hetzelfde. Door de prednison fucioneert ze nog. Maar daardoor wordt ze ook kaal en opgeblazen.
Ik heb iemand gevonden, Lotgering, die maakt voor haar kvv met alleen maar lam. Hier doet ze het goed op. Maar zodra ze maar iets eet wat geen lam of geit is heeft ze zo'n maagpijn. Ze gilt het dan uit. Daarom altijd tramadol in huis en bij me als ik op pad met haar ben. En als ze los loopt en ik vertrouw het niet krijgt ze een muilkorf om.
Heel veel sterkte en nogmaal ik begrijp zo goed hoe machteloos je je voelt, dat je hond om niets zo ziek kan zijn.

Dat klinkt idd als wat Kenzo heeft.... Tjee tramadol dat is echt sterk. Zo sneu he als ze zo;n last hebben. Kenzo krijgt het ook wel eens als hij niks gegeten heeft trouwens

En dan te bedenken dat met de tramadol alleen maar de scherpe randjes eraf zijn. En het is bij Yenthe ook zo dat ze last krijgt als haar maag te lang leeg is. Als ze bijvoorbeeld 's avonds niet (alles) eet wat ze voorgeschoteld krijgt, zet ik 's nachts de wekker om haar weer wat aan te bieden.
Tja je bent er zoet mee....
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:05
door Demi
sirene schreef:Is het niet goed verteren van het voedsel het hoofdprobleem ? Ik bedoel, zijn de andere klachten daardoor ontstaan ? Want als dat zo is, zijn er dan geen manieren om te zorgen dat hij zijn voedsel wel verteerd ? Extra enzymen, speciale voeding, medicatie... ipv prednison.
Hij krijgt nu primperam erbij dat zorgt ervoor dat zijn voedsel eerder naar zijn darmen gaat. Enzymen kan hij niet tegen helaas en verder hebben we eigenlijk alle medicijnen al geprobeerd. Ik vroeg ook aan Mandigers of er een alternatief was voor prednison, maar hij ziet geen andere oplossing voor Kenzo.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:06
door Demi
ChantalBos schreef:Demi schreef:ChantalBos schreef:Ik weet hoe k*t je je voelt want Yenthe heeft precies hetzelfde. Door de prednison fucioneert ze nog. Maar daardoor wordt ze ook kaal en opgeblazen.
Ik heb iemand gevonden, Lotgering, die maakt voor haar kvv met alleen maar lam. Hier doet ze het goed op. Maar zodra ze maar iets eet wat geen lam of geit is heeft ze zo'n maagpijn. Ze gilt het dan uit. Daarom altijd tramadol in huis en bij me als ik op pad met haar ben. En als ze los loopt en ik vertrouw het niet krijgt ze een muilkorf om.
Heel veel sterkte en nogmaal ik begrijp zo goed hoe machteloos je je voelt, dat je hond om niets zo ziek kan zijn.

Dat klinkt idd als wat Kenzo heeft.... Tjee tramadol dat is echt sterk. Zo sneu he als ze zo;n last hebben. Kenzo krijgt het ook wel eens als hij niks gegeten heeft trouwens

En dan te bedenken dat met de tramadol alleen maar de scherpe randjes eraf zijn. En het is bij Yenthe ook zo dat ze last krijgt als haar maag te lang leeg is. Als ze bijvoorbeeld 's avonds niet (alles) eet wat ze voorgeschoteld krijgt, zet ik 's nachts de wekker om haar weer wat aan te bieden.
Tja je bent er zoet mee....
Ja dat doe ik dus ook, als hij 's avonds niet wil eten dan ook s' nachts eruit om eten te geven. Een goeie nachtrust heb ik echt al zo lang niet meer gehad.
Hoelang heeft ze dit al en hoe oud is ze?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:15
door sirene
Demi schreef:
Hij krijgt nu primperam erbij dat zorgt ervoor dat zijn voedsel eerder naar zijn darmen gaat. Enzymen kan hij niet tegen helaas en verder hebben we eigenlijk alle medicijnen al geprobeerd. Ik vroeg ook aan Mandigers of er een alternatief was voor prednison, maar hij ziet geen andere oplossing voor Kenzo.
Wat k•t
Ik begreep dat het nogal wisselt hoe het met hem gaat, klopt dat ?
Ziekte van Crohn is bij mensen ook heel erg stressgerelateerd. Niet dat je het krijgt of hebt maar het is vaak wel de trigger van nieuwe aanvallen. Is dat bij Kenzo ook zo ?
Heeft ie veel stress ?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:21
door ChantalBos
Demi schreef:
Ja dat doe ik dus ook, als hij 's avonds niet wil eten dan ook s' nachts eruit om eten te geven. Een goeie nachtrust heb ik echt al zo lang niet meer gehad.
Hoelang heeft ze dit al en hoe oud is ze?
Yenthe is nog geen 3 jaar en vorig jaar op 2 januari is ze ziek geworden en toen is alle ellende begonnen. Scopie's, echo, röntgenfoto's, bloedtesten etc. etc. Je kent het vast allemaal wel. De diagnose weet ik nu een klein jaartje maar ze is pas sinds november redelijk stabiel. Sinds die tijd ga ik om de week voor accupunctuur naar mijn holistische da, en dat pept haar steeds weer een beetje op. Want tot die tijd kon ze nog geen 15 minuten mee met wandelen en ging ze mee in de doggyride. Nu lukt het haar heel redelijk om om de dag 3 kwartier te wandelen. Voor een grote voortuitgang dus.
En het belangrijkste vind ik dat ze daardoor geestelijk weer beter in haar vel zit. Want ik heb vooral vorig jaar in het voorjaar gedacht hoe lang moet ze lijden... Maar ik heb steeds gezegd zolang zij nog knokt, knok ik mee! En ik weet heel zeker als ze 10 jaar ouder was had ze dit dit absoluut niet getrokken. (En ik begin alweer te snotteren, mijn kleine witte spook...)
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 18:31
door Daisy@
Shit zeg.... weer ellende.... het houdt nooit op hé.

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:10
door Hutsje
oh bah zeg, wat sneu. heel veel sterkte weer

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:19
door Demi
sirene schreef:Demi schreef:
Hij krijgt nu primperam erbij dat zorgt ervoor dat zijn voedsel eerder naar zijn darmen gaat. Enzymen kan hij niet tegen helaas en verder hebben we eigenlijk alle medicijnen al geprobeerd. Ik vroeg ook aan Mandigers of er een alternatief was voor prednison, maar hij ziet geen andere oplossing voor Kenzo.
Wat k•t
Ik begreep dat het nogal wisselt hoe het met hem gaat, klopt dat ?
Ziekte van Crohn is bij mensen ook heel erg stressgerelateerd. Niet dat je het krijgt of hebt maar het is vaak wel de trigger van nieuwe aanvallen. Is dat bij Kenzo ook zo ?
Heeft ie veel stress ?
Ja hij heeft veel stress. Hij voelt min stress ook erg goed aan en ik heb op dit moment erg veel sress en ik merk aan hem dat hij daar last van heeft. Ik probeer zo relaxed mogelijk te zijn bij hem, maar toch voelt hij me. Het is een ontzettend gevoelig hondje

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:20
door Demi
ChantalBos schreef:Demi schreef:
Ja dat doe ik dus ook, als hij 's avonds niet wil eten dan ook s' nachts eruit om eten te geven. Een goeie nachtrust heb ik echt al zo lang niet meer gehad.
Hoelang heeft ze dit al en hoe oud is ze?
Yenthe is nog geen 3 jaar en vorig jaar op 2 januari is ze ziek geworden en toen is alle ellende begonnen. Scopie's, echo, röntgenfoto's, bloedtesten etc. etc. Je kent het vast allemaal wel. De diagnose weet ik nu een klein jaartje maar ze is pas sinds november redelijk stabiel. Sinds die tijd ga ik om de week voor accupunctuur naar mijn holistische da, en dat pept haar steeds weer een beetje op. Want tot die tijd kon ze nog geen 15 minuten mee met wandelen en ging ze mee in de doggyride. Nu lukt het haar heel redelijk om om de dag 3 kwartier te wandelen. Voor een grote voortuitgang dus.
En het belangrijkste vind ik dat ze daardoor geestelijk weer beter in haar vel zit. Want ik heb vooral vorig jaar in het voorjaar gedacht hoe lang moet ze lijden... Maar ik heb steeds gezegd zolang zij nog knokt, knok ik mee! En ik weet heel zeker als ze 10 jaar ouder was had ze dit dit absoluut niet getrokken. (En ik begin alweer te snotteren, mijn kleine witte spook...)
Ik kan me zo goed voorstellen hoe je je voelt....
ik ben altijd bang dat het weer fout gaat. We laten hem nooit alleen, als we weg moeten is er altijd oppas voor hem.
Wat voor diagnose is er gesteld bij haar?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:22
door Demi
Inge O schreef:kut, allison, dit is weer een uitslag waar je geen stap verder mee bent

. die lymfocytaire infiltratie geeft alleen aan dat zijn darm chronisch ontstoken is, nou ja, zover was je natuurlijk toch al

.
ik vrees ook dat prednison nog het enige hulpmiddel is, het is immers een overreactie van zijn lichaam zelf en dat moet je gedempt krijgen.
wat voor problemen kreeg kenzo door de prednison?
Hij leek wel stoned. Normaal is hij heel speels, druk, lekker klieren etc. Met pred slaapt hij alleen maar en buiten staat hij voor een boom minutenlang heel sloom omhoog te kijken, alsof hij ze letterlijk ziet vliegen
een overreactie is dat dat zijn immuunsysteem niet goed werkt?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:24
door sirene
Demi schreef:
Ja hij heeft veel stress. Hij voelt min stress ook erg goed aan en ik heb op dit moment erg veel sress en ik merk aan hem dat hij daar last van heeft. Ik probeer zo relaxed mogelijk te zijn bij hem, maar toch voelt hij me. Het is een ontzettend gevoelig hondje

Hmm, misschien kun je daar iets mee ? Zo veel mogelijk stressvolle situaties voorkomen. Thuis meer regelmaat en structuur aan hem geven ? Hem meer rust geven of juist meer simpele afleiding. Ik weet niet hoor, maar jij kent hem. Misschien kun je dingen verzinnen om de stress wat te laten verminderen ?
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 19:38
door Ariane
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 20:00
door Demi
sirene schreef:Demi schreef:
Ja hij heeft veel stress. Hij voelt min stress ook erg goed aan en ik heb op dit moment erg veel sress en ik merk aan hem dat hij daar last van heeft. Ik probeer zo relaxed mogelijk te zijn bij hem, maar toch voelt hij me. Het is een ontzettend gevoelig hondje

Hmm, misschien kun je daar iets mee ? Zo veel mogelijk stressvolle situaties voorkomen. Thuis meer regelmaat en structuur aan hem geven ? Hem meer rust geven of juist meer simpele afleiding. Ik weet niet hoor, maar jij kent hem. Misschien kun je dingen verzinnen om de stress wat te laten verminderen ?
Ben ik al aan het proberen. Regelmaat krijgt hij heel erg hier. Om precies dezelfde tijden eten en naar buiten, doe ik dat niet, dan is er meteen stress. Het probleem qua stress zit hm meer in mij ben ik bang.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 20:02
door Demi
Inge O schreef:Demi schreef:Inge O schreef:kut, allison, dit is weer een uitslag waar je geen stap verder mee bent

. die lymfocytaire infiltratie geeft alleen aan dat zijn darm chronisch ontstoken is, nou ja, zover was je natuurlijk toch al

.
ik vrees ook dat prednison nog het enige hulpmiddel is, het is immers een overreactie van zijn lichaam zelf en dat moet je gedempt krijgen.
wat voor problemen kreeg kenzo door de prednison?
Hij leek wel stoned. Normaal is hij heel speels, druk, lekker klieren etc. Met pred slaapt hij alleen maar en buiten staat hij voor een boom minutenlang heel sloom omhoog te kijken, alsof hij ze letterlijk ziet vliegen
hmmm, dat is een bekend bijverschijnsel (depressie), attack had het ook heel, heel erg

.
een overreactie is dat dat zijn immuunsysteem niet goed werkt?
'niet goed' zou ik het niet noemen, eerder teveel of in ieder geval verkeerd. het reageert zonder dat er een reden is (of misschien is die er wel, maar vinden we ze niet?), het is te vergelijken met een allergische reactie dus.
Triest he om je hond zo depressief te zien
En is het dan zo dat de prednison zijn immuunsysteem dan een soort van uitschakeld? Ik begreep niet zo heel veel van wat hij zei

Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 20:03
door Demi
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 20:27
door Job
5mg is toch al heel veel lager dan 40 mg,
hopelijk heeft hij er zo wel de voor en niet de nadelen van.
Gemalen vlees wordt in ieder geval al gemakkelijker verteerd dan stukken rauw vlees,
daarnaast kreeg ik eens de tip van een DA om er
een beetje gekookt water overheen te gieten.
Dat gaat natuurlijk wel wat ten koste van de voedingswaarden,
maar dan wordt het nog lichter verteerbaar.
Mijn 13 jarige opvangertje kon het toen in ieder geval wel verteren.
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 21:04
door kiddo
Ik weet echt niet wat ik moet schrijven ..
maar even een blijk van medeleven..
Re: Om gestoord van te worden; de uitslag....
Geplaatst: 01 feb 2010 21:15
door flatcoat
Nou da's niet direkt de uitslag die je wilde horen ...... ergens heb je toch nog een sprankje hoop gehad dat er iets uit zou komen wat ook nog goed behandelbaar geweest zou zijn.
Kan je alleen maar sterkte wensen en hopen dat het op een minimale dosering Prednison een beetje te hanteren wordt.