Pagina 1 van 3
Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 12:46
door Irisz
Luna is tijdens het volgen heel snel afgeleid. Ze kijkt naar mij, neemt een koekje aan en snuffelt aan de vloer. Als ik haar aandacht vraag, kijkt ze weer, koekje, en hup, weer weg.
Ik kreeg van de instructeur de tip om duidelijk te laten zien dat ik meer heb dan dat ene koekje. Dat heb ik nu geprobeerd, maar dat maakt haar verder weinig uit.
Ook continu achter elkaar koekjes geven werkt niet, want ze moet dan toch even 1 seconde met haar neus op de grond zijn geweest.

Heeft iemand nog een tip om de aandacht vast te houden?
Bij andere oefeningen heeft ze dit probleem niet, maar zo gauw we dus echt gaan lopen, MOET ze snuffelen.
Ik moet zeggen dat het op het trainingsveld wel iets extremer is dan rondom het huis, maar het blijft een probleempje.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 12:52
door Maeve
Nilo heeft dit ook een tijdje gedaan. Uiteindelijk bleek de oorzaak te zijn dat we teveel linkerbochten oefenden. Die komen best dominant over op een hond, want je loopt op hem in. Daar werd hij onzeker van en verloor dus zijn motivatie tijdens het volgen. Ik ben toen heel veel rechterbochten gaan oefenen, waarbij ik dus niet op hem in loop. Na een tijdje pas weer de linker bochten en die heel veel belonen, ik hield hem dus ook een brokje voor als hij de linkerbocht moest maken, en die kreeg hij direct als we klaar waren.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:00
door Carma
Snuffelen kan idd oversprong gedrag zijn, in dat geval zal je eerst moeten kijken waar de oorzaak ligt.
Verder bouw je het volgen rustig uit door steeds langer die attentie te vragen. De hond moet dus steeds langer netjes volgen om het koekje te verdienen. Dit kun je alleen doen als je hond al echt goed begrijpt wat de bedoeling is, ik weet niet hoe ver jullie hierin zijn. N.a.v. jouw verhaal vraag ik mij af of jouw echt begrijpt dat het om het volgen gaat. Zoals jij het beschrijft lijkt het meer op een aandachtsoefening (Hond kijkt en krijgt koekje). Je loopt dan het risico dat de hond juist weg gaat kijken om weer terug te kunnen kijken voor de beloning, als je begrijpt wat ik bedoel

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:04
door 29996D
'K weet niet hoe oud je hond is maar 't kan ook gewoon puberteit zijn he. Of je oefent te lang. En anders ga je met stukje worst of fruit oefenen, dat werkt vaak beter.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:11
door Irisz
Carma schreef:Snuffelen kan idd oversprong gedrag zijn, in dat geval zal je eerst moeten kijken waar de oorzaak ligt.
Verder bouw je het volgen rustig uit door steeds langer die attentie te vragen. De hond moet dus steeds langer netjes volgen om het koekje te verdienen. Dit kun je alleen doen als je hond al echt goed begrijpt wat de bedoeling is, ik weet niet hoe ver jullie hierin zijn. N.a.v. jouw verhaal vraag ik mij af of jouw echt begrijpt dat het om het volgen gaat. Zoals jij het beschrijft lijkt het meer op een aandachtsoefening (Hond kijkt en krijgt koekje). Je loopt dan het risico dat de hond juist weg gaat kijken om weer terug te kunnen kijken voor de beloning, als je begrijpt wat ik bedoel

Ik denk dat je daar ook wel een beetje gelijk in hebt. Het is de bedoeling dat het volgen is, maar op dit moment is het meer een aandachtsoefening, want met je neus op de grond lopen heeft helemaal niks met volgen te maken.
Dat laatste over het wegkijken om een koekje te scoren is denk ik (nog) niet het geval, maar dat is inderdaad wel iets wat kan gebeuren. Op dit moment is het zo dat zo gauw ik ga lopen, zij gezellig meeloopt en als ik haar aandacht vraag, kijkt ze wel even. That's it. Het echte volgen zit er dus nog niet in.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:12
door Irisz
MissDorien schreef:'K weet niet hoe oud je hond is maar 't kan ook gewoon puberteit zijn he. Of je oefent te lang. En anders ga je met stukje worst of fruit oefenen, dat werkt vaak beter.
Ze wordt volgende maand 2, dus het zou evt. nog een beetje kunnen. Ze is verder niet heel moeilijk of puberaal, maar het kan.
Ik werk tegenwoordig al met stukjes frikandel (

), maar ze vindt het dus niet nodig om daarvoor de hele tijd haar aandacht bij mij te houden. Ze wacht wel tot ik de frikandel aanbied.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:15
door lianne05
ik denk dat je er veel onverwachte dingen in moet doen, zo leert ie dat ie goed moet opletten want wat gaat de vrouw nu doen? Dus wat meer wendingen maken, halthouden, eens achteruit lopen, ineens gaan spelen Let wel op de wendingen met wat maeve zegt....als dat het geval is de linkerwendingen dus even overslaan...
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:42
door alm@
Een halve rookworst onder je oksel

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 13:53
door lianne05
alm@ schreef:Een halve rookworst onder je oksel

hahah heb je ervaring???

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:19
door Irisz
alm@ schreef:Een halve rookworst onder je oksel

Als dat helpt, heb ik het er voor over.

Ik weet alleen niet of dat op het examen ook in dank wordt afgenomen, haha!
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:26
door Zoek stok!
Ik denk dat je er wat te veel in mee bent gegaan. Ze mag best wat doen voor haar koekie hoor

Het kan ook overspronggedrag zijn omdat ze je niet begrijpt. Wat zegt je trainer ervan?
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:30
door Irisz
Zoek stok! schreef:Ik denk dat je er wat te veel in mee bent gegaan. Ze mag best wat doen voor haar koekie hoor

Het kan ook overspronggedrag zijn omdat ze je niet begrijpt. Wat zegt je trainer ervan?
Omdat Luna bij de andere oefeningen wel veel aandacht voor mij heeft, denkt ze dat de tijd tussen de koekjes te lang duurt volgens Luna en ze daarom maar wat anders gaat doen. Daarom moest ik dus een berg koekjes in mijn andere hand houden, zodat ze weet dat er nog meer te scoren valt.
Ook heeft Luna nog niet helemaal door dat 'volgen' echt een commando is, dus die loopt gewoon gezellig een rondje mee en pakt af en toe een koekje aan. Het principe 'volgen' zit er nog helemaal niet in.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:32
door Zoek stok!
Wat is je doel? Wandelen zonder trekken of echt volgen? Als het dat laatste is, zou ik helemaal opnieuw beginnen met aanleren. Is het het eerste, dan inderdaad gewoon aandacht vragen en daarvoor belonen.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:37
door Irisz
Zoek stok! schreef:Wat is je doel? Wandelen zonder trekken of echt volgen? Als het dat laatste is, zou ik helemaal opnieuw beginnen met aanleren. Is het het eerste, dan inderdaad gewoon aandacht vragen en daarvoor belonen.
Het doel is volgen. Wandelen zonder trekken kan ze prima. Daarvoor kent ze het commando 'wandel' en ze trekt ook heel weinig.
De manier waarop ik het volgen nu aanleer, werkt in ieder geval niet voor ons. Dus ik moet een andere methode zien te vinden.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:58
door Zoek stok!
Dan opnieuw beginnen. Zo wordt het niks om het maar even direct te zeggen. Ik leer het aan door eerst ver van me af met kop omhoog te lopen. Met de neus tegen m'n hand. En zo opbouwen naar tegen je been aan. Alleen rechtdoor, de wendingen leer je apart aan. Maar je hebt wel een trainer hierbij nodig hoor.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 14:59
door 29996D
Je kunt bijvoorbeeld clickertraining proberen. Al vindt niet iedereen dat even geslaagd

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 15:17
door alm@
lianne05 schreef:alm@ schreef:Een halve rookworst onder je oksel

hahah heb je ervaring???

Ja. Er wordt dan voorbeeldig gevolgd

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 15:19
door alm@
Irisz schreef:alm@ schreef:Een halve rookworst onder je oksel

Als dat helpt, heb ik het er voor over.

Ik weet alleen niet of dat op het examen ook in dank wordt afgenomen, haha!
Dan gebruik je de rookworst als deodorant

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 15:33
door fenneke
alm@ schreef:Irisz schreef:alm@ schreef:Een halve rookworst onder je oksel

Als dat helpt, heb ik het er voor over.

Ik weet alleen niet of dat op het examen ook in dank wordt afgenomen, haha!
Dan gebruik je de rookworst als deodorant

een excollega vertelde dat ze op het gg examen haar handen eerst in de pens had gehouden--want je mocht geen brokjes gebruiken tijdens het exanmen--
de hond volgde als een tierelier
ik zou het commando een andere naam geven en opnieuw beginnen
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 18:13
door Carma
Lekker opnieuw beginnen met eerst heel kleine stukjes volgen

. Gebruik eventueel je stem om de aandacht vast te houden, dit kun je later afbouwen. Maar neem in eerste instantie echt genoegen met kleine stukjes. 2 passen aandachtig volgen is in het begin al prima. Als je dit rustig opbouwt zal ze gaan begrijpen wat de bedoeling is en dan kun je steeds meer van haar gaan vragen.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 18:49
door Machie
fenneke schreef:[
een excollega vertelde dat ze op het gg examen haar handen eerst in de pens had gehouden--want je mocht geen brokjes gebruiken tijdens het exanmen--
de hond volgde als een tierelier
Onze vorige hond wilde ook niet heel best volgen, maar heeft haar examens idd met behulp van een naar leverworst stinkende hand gehaald
Wij leren volgen daar eerst een poos met een koekje voor de neus te gaan lopen, dan met gesloten hand, dan hand open boven de neus van de hond en koekje op je hand ( binnenkant van je hand dus boven) daarna met gesloten hand koekje op je been boven de neus en zo uitbreiden.
Succes ermee iig!!
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 19:32
door Irisz
Ik moet hiermee inderdaad opnieuw beginnen. Ik merk het wel vaker dat Luna heel graag dingen voor je wil doen, maar zo gauw ze het niet snapt, gaat ze gewoon iets anders doen.
Dat probleem hebben we ook gehad met het commando 'staan' en nu dus met het volgen.
Ik heb vanmiddag nog even geoefend met een piepbal in mijn jaszak en elke keer als ze ongeveer 4 meter netjes had gevolgd, kreeg ze de bal. Dat werkte best goed.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 19:40
door Zoek stok!
Vier meter is al veel hoor als je opnieuw begint. Ik zie mensen vaak ellenlang over een veld hobbelen met een hond die maar af en toe oplet. Dan heb ik veel liever een hond die twee passen echt goed volgt en daarvoor beloond wordt.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 20:04
door Irisz
Zoek stok! schreef:Vier meter is al veel hoor als je opnieuw begint. Ik zie mensen vaak ellenlang over een veld hobbelen met een hond die maar af en toe oplet. Dan heb ik veel liever een hond die twee passen echt goed volgt en daarvoor beloond wordt.
Ja dat is ook zo. Je moet klein beginnen.
Ik merk ook dat wanneer ik sneller ga lopen, ze wel meer gaat opletten. Misschien kan ik dat dus als beginpunt gebruiken en dan steeds langzamer gaan lopen.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 14 jan 2010 20:08
door Zoek stok!
Elke hond heeft een eigen lekker tempo. Ik train op vrijdag eerst met Izzie. Daar loop ik als standaard pas best snel mee. Daarna wissel ik ze om en elke keer gebeurt het me dat ik net zo hard loop met Bram. Die dan echt zoiets heeft van 'hellup, wat is dit'. O ja, langzamer lopen haha.
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 15 jan 2010 12:11
door Snokkie
Wellicht kun je een andere manier van aanleren proberen? Nu heb je de methode van 'aandacht = beloning' gebruikt denk ik?
Je kunt het ook proberen met een 'handtouch'. Je leert je hond dan eerst aan op je hand aan te raken. Dat ga je steeds meer uitbouwen, zodat je hond een tijdje met zijn neus tegen je hand zit. Als hij dat onder de knie heeft kun je proberen te lopen met handtouch. Dan is het dus belangrijk dat je in eerste instantie na 1 pas al beloont! Dat lopen kun je dan ook steeds verder uitbouwen. Als je hond eenmaal snapt dat zijn kop omhoog moet met volgen, dan kun je daarna die hand wel weer gaan afbouwen. Ik zou hierbij de wendingen ook nog weglaten. Rechtdoor volgen is dan al moeilijk zat. Daarna een grote cirkel naar rechts en links om het moeilijker te maken.
Misschien is het iets voor je, dat zul je zelf moeten uitvinden

. Succes!
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 17 jan 2010 18:37
door Irisz
Snokkie schreef:Wellicht kun je een andere manier van aanleren proberen? Nu heb je de methode van 'aandacht = beloning' gebruikt denk ik?
Je kunt het ook proberen met een 'handtouch'. Je leert je hond dan eerst aan op je hand aan te raken. Dat ga je steeds meer uitbouwen, zodat je hond een tijdje met zijn neus tegen je hand zit. Als hij dat onder de knie heeft kun je proberen te lopen met handtouch. Dan is het dus belangrijk dat je in eerste instantie na 1 pas al beloont! Dat lopen kun je dan ook steeds verder uitbouwen. Als je hond eenmaal snapt dat zijn kop omhoog moet met volgen, dan kun je daarna die hand wel weer gaan afbouwen. Ik zou hierbij de wendingen ook nog weglaten. Rechtdoor volgen is dan al moeilijk zat. Daarna een grote cirkel naar rechts en links om het moeilijker te maken.
Misschien is het iets voor je, dat zul je zelf moeten uitvinden

. Succes!
Bedankt voor de tip! Ik ga dit morgen eens met de instructeur bespreken. Wat ik nu doe werkt dus duidelijk niet en misschien heeft zij ook wel ervaring met deze methode.

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 17 feb 2010 15:36
door wendy1986
En heeft het gewerkt? Volgt je hond nu beter? En welk commando gebruik je nu?
Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 17 feb 2010 16:10
door Irisz
wendy1986 schreef:En heeft het gewerkt? Volgt je hond nu beter? En welk commando gebruik je nu?
Bedankt voor de interesse!
Het gaat zeker al een stuk beter, maar we zijn er nog niet helemaal.
Ik gebruik nog gewoon het commando volg, maar hou nu haar aandacht vast met kip, pens, etc. Iets waar ze echt bij loopt te watertanden.
Bij de training zelf gebruik ik 'gewoon' Rodi worst en je merkt wel dat ze het daarop nu beter gaat doen.
Echter, ze is nog steeds snel afgeleid.
Maar het begin is er!

Re: Volgen verbeteren
Geplaatst: 18 feb 2010 08:31
door wendy1986
Irisz schreef:
Bedankt voor de interesse!
Het gaat zeker al een stuk beter, maar we zijn er nog niet helemaal.
Ik gebruik nog gewoon het commando volg, maar hou nu haar aandacht vast met kip, pens, etc. Iets waar ze echt bij loopt te watertanden.
Bij de training zelf gebruik ik 'gewoon' Rodi worst en je merkt wel dat ze het daarop nu beter gaat doen.
Echter, ze is nog steeds snel afgeleid.
Maar het begin is er!

Ik heb hetzelfde probleem met mijn hond, ze loopt netjes naast me maar houd de aandacht er niet bij. En net als alle berichtjes bovenaan heb ik ook al vanalles geprobeerd. Het is inderdaad hoe lekkerder het snoepje, hoe beter de aandacht. maar nog steeds is het niet perfect.
Blijven volhouden

Ik heb laatst kleine stukjes runderhart meegenomen naar de training, en dat was helemaal het einde!
Maar dat is natuurlijk niet goed om teveel te geven, dus blijf ik experimenteren.
Oefening baart kunst, dus we komen er wel
