Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Moderator: moderatorteam
- Lucky luke
- Zeer actief
- Berichten: 360
- Lid geworden op: 06 dec 2009 13:53
- Mijn ras(sen): Chihuahua mix
- Aantal honden: 1
Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Las het volgende bericht in de gelderlander van vandaag:
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/d ... t-hond.ece" onclick="window.open(this.href);return false;
Mijn stelling is: Hoe lief en schattig je hond(je) ook is, laat hem/haar nooit alleen met een baby of klein kind.
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/d ... t-hond.ece" onclick="window.open(this.href);return false;
Mijn stelling is: Hoe lief en schattig je hond(je) ook is, laat hem/haar nooit alleen met een baby of klein kind.

- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Ik ben het helemaal met je eens 

En de groeten van de mannen 

- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Daar valt denk ik weinig over te discussiëren, over die stelling. 

- Lucky luke
- Zeer actief
- Berichten: 360
- Lid geworden op: 06 dec 2009 13:53
- Mijn ras(sen): Chihuahua mix
- Aantal honden: 1
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Tja, misschien is het discussie forum niet de juiste plaats voor dit bericht.
Denk idd dat er weinig discussie zal zijn over mn stelling.
Vreselijk voor het meisje, het gezin en ook de hond.
Denk idd dat er weinig discussie zal zijn over mn stelling.
Vreselijk voor het meisje, het gezin en ook de hond.

Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
tja, een chihuahua zal het niet geweest zijn zeker?
Hier ook nooit een hond alleen met een kind, ook mijn honden hebben flinke gebitten, en hoewel Emma nooit of te nimmer zal bijten is Muffin een beetje prikkelbaar dus haar vertrouw ik geen 100%.
Maar je hebt honden en honden...
Hier ook nooit een hond alleen met een kind, ook mijn honden hebben flinke gebitten, en hoewel Emma nooit of te nimmer zal bijten is Muffin een beetje prikkelbaar dus haar vertrouw ik geen 100%.
Maar je hebt honden en honden...
- Carmen
- Zeer actief
- Berichten: 7882
- Lid geworden op: 20 mei 2004 15:15
- Mijn ras(sen): Amerikaanse bulldog en een Kretaans meisje
- Aantal honden: 2
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
De hond is door de politie in beslag genomen en ondergebracht in een asiel. Kynologisch onderzoek moet het ras vaststellen en de gedragskenmerken van de hond in kaart brengen; dit moet uitwijzen in hoeverre het om een agressieve hond gaat.
Ligt het aan mij of is dit een beetje een vreemde zin
Ligt het aan mij of is dit een beetje een vreemde zin

-
- Zeer actief
- Berichten: 865
- Lid geworden op: 03 jan 2004 19:33
- Locatie: almere
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Hier een filmpje van het wegvoeren van de hond.
http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieu ... t-hond.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieu ... t-hond.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

- Renske
- Zeer actief
- Berichten: 7173
- Lid geworden op: 06 mei 2002 13:25
- Mijn ras(sen): kooikerhondje en lundehund
- Aantal honden: 2
- Locatie: Leeuwarden
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Zo te zien een Amerikaanse Bulldog?bea leyba schreef:Hier een filmpje van het wegvoeren van de hond.
http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieu ... t-hond.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
- Jaap*
- Zeer actief
- Berichten: 23491
- Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
- Mijn ras(sen): Jachthonden
- Aantal honden: 1
- Locatie: Friesland Baasje van Felix
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Tja, daar breekt je hart óók vanbea leyba schreef:Hier een filmpje van het wegvoeren van de hond.

Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
-
- Zeer actief
- Berichten: 3284
- Lid geworden op: 21 jul 2008 20:09
- Mijn ras(sen): Duitse Staande Langhaar
- Aantal honden: 1
- Locatie: in het oosten van het land
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Getver, wat een akelig filmpje.

Honden hebben bazen, poezen hebben bedienden.
- Chione
- Zeer actief
- Berichten: 3929
- Lid geworden op: 05 jul 2006 19:48
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Wat akelig. Ik maar hoop dat het meevalt voor het meisje en ze niet voor altijd onder de littekens zit.
Wat ongelooflijk triest en onnodig.
En dat filmpje, ook een hartbreker van de, zo te zien, nog jonge hond.
Wat ongelooflijk triest en onnodig.

En dat filmpje, ook een hartbreker van de, zo te zien, nog jonge hond.
~“ With eyes full of prejudice, you will never see the world for what it is.."~
~

~
~

~
- tekkel
- Erelid
- Berichten: 21738
- Lid geworden op: 04 sep 2005 00:53
- Mijn ras(sen): Standaard ruwhaar tekkel
- Aantal honden: 1
- Locatie: 't Gooi
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Ik had liever gezien dat ze de ouders zo afvoerden....Jaap* schreef:Tja, daar breekt je hart óók vanbea leyba schreef:Hier een filmpje van het wegvoeren van de hond.
Al hebben die natuurlijk hun kind niet expres laten bijten, maar .....

"No matter how little money and how few possessions you own, having a dog makes you rich."
- van het Spechthorst
- Zeer actief
- Berichten: 547
- Lid geworden op: 23 feb 2009 12:35
- Locatie: Twente
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Ik heb hem ook 3 x gelezen.Carmen schreef:De hond is door de politie in beslag genomen en ondergebracht in een asiel. Kynologisch onderzoek moet het ras vaststellen en de gedragskenmerken van de hond in kaart brengen; dit moet uitwijzen in hoeverre het om een agressieve hond gaat.
Ligt het aan mij of is dit een beetje een vreemde zin

Blijft een feit dat het heel triest is dat dit toch nog met regelmaat voorkomt. Moet je eerlijk bekennen dat ik mijn kinderen ook wel met de hond alleen heb gelaten toen ze nog klein waren. En ik denk dat er met mij meer zijn die dat wel hebben gedaan. Beestje zou het heen en weer gekregen hebben als ze iedere keer in de schuur had gemoeten als ik even geen toezicht had kunnen houden. b.v. even naar toilet. Ik heb mijn kids vroeg geleerd hoe om te gaan met de hond en heb een hele tollerante hond. Het blijft natuurlijk een drama voor zo'n gezin. Ik hoop dat de verwondingen mee zullen gaan vallen.
Groeten van het Spechthorst.
A home without a dog isn't a home, it's a house
A home without a dog isn't a home, it's a house
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Gods wat een stel onbenullen zeg bij het afvoeren van die hond. Je zou ze toch...
Stel je voor dat je die hond even op zijn gemak stelt en och jezus wat ziet hij er levensgevaarlijk uit dat je daar echt met een flinke boog omheen moet en met geen vinger aan durft te raken maar zo ver mogelij met die stok van je af probeert te houden.
Arme hond.
En ja heel triest voor dat meisje.
Stel je voor dat je die hond even op zijn gemak stelt en och jezus wat ziet hij er levensgevaarlijk uit dat je daar echt met een flinke boog omheen moet en met geen vinger aan durft te raken maar zo ver mogelij met die stok van je af probeert te houden.
Arme hond.
En ja heel triest voor dat meisje.
- Marjoleine
- Zeer actief
- Berichten: 53089
- Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
- Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
- Locatie: de polder
- Contacteer:
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Wat een naar filmpje.
- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Misschien een domme vraag, maar die hond hadden ze toch ook een muilkorf ofzo omkunnen doen? Dan kun je hem volgens mij op een wat vriendelijker manier in de auto kunnen doen?
En de groeten van de mannen 

- corason del perro
- Zeer actief
- Berichten: 5463
- Lid geworden op: 01 jan 2006 17:24
- Mijn ras(sen): Alt deutsche hutehund, Australian Shepherd
- Locatie: gulpen
- Contacteer:
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Vreselijk voor de familie....
Bij dat filmpje dacht ik echt tjee doe niet zo moeilijk til het beesie gewoon ff in de auto alsof hij niet gewoon aan een riem kan. Mijn honden zouden ook 10 kleuren stront schijten aan zon lange stok en maar voortgeduwd worden......
Bij dat filmpje dacht ik echt tjee doe niet zo moeilijk til het beesie gewoon ff in de auto alsof hij niet gewoon aan een riem kan. Mijn honden zouden ook 10 kleuren stront schijten aan zon lange stok en maar voortgeduwd worden......

-
- Zeer actief
- Berichten: 383
- Lid geworden op: 20 dec 2009 20:03
- Mijn ras(sen): 2 Argentijnse Doggen & 1 Jack Russell Terrier
- Locatie: Dodewaard Baasje van Jip, Sanne & Lies
- Contacteer:
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Het is verschrikkelijk voor het kind, maar dat filmpje breekt mijn hart. 

Groetjes Nancy


- Budkes
- Zeer actief
- Berichten: 10673
- Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
- Aantal honden: 6
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
tekkel schreef:Ik had liever gezien dat ze de ouders zo afvoerden....Jaap* schreef:Tja, daar breekt je hart óók vanbea leyba schreef:Hier een filmpje van het wegvoeren van de hond.
Al hebben die natuurlijk hun kind niet expres laten bijten, maar .....
Ach dat is nog nodig vindt je nadat hun kind van 1 jaar ernstig is toegetakeld ?
Gr. Aniek


- Budkes
- Zeer actief
- Berichten: 10673
- Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
- Aantal honden: 6
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
En jij bent mee naar binnen geweest? Je weet dus hoe de hond binnen reageerde in zijn eigen vertrouwde omgeving ?corason del perro schreef:Vreselijk voor de familie....
Bij dat filmpje dacht ik echt tjee doe niet zo moeilijk til het beesie gewoon ff in de auto alsof hij niet gewoon aan een riem kan. Mijn honden zouden ook 10 kleuren stront schijten aan zon lange stok en maar voortgeduwd worden......
Ik heb wel eens een hond uit een woning gehaald die compleet door het lint ging, een ongeveer even groot type molosser, we hebben haar uiteindelijk gelukkig klem kunnen krijgen achter een deur en zodoende met een vangstok onder controle kunnen krijgen. Eenmaal buitenshuis gedroeg ze zich net zo angstig en gedwee als de hond op het filmpje, toch voelde ik me op dat moment niet geroepen om haar de vangstok af te doen en haar aan een riem in de auto te tillen. Daarvoor stond het gevecht in de woning 3 min. daarvoor mij nog iets te vers op het netvlies.
Maw. niet te snel oordelen, je was er niet bij, ik ook niet, maar er kunnen veel verschillende redenen zijn waarom de hond aan de vangstok werd meegenomen.
Gr. Aniek


- Budkes
- Zeer actief
- Berichten: 10673
- Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
- Aantal honden: 6
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Verder is dit ook weer zo'n rotverhaal met alleen maar verliezers
.

Gr. Aniek


- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Even off topic, Aniek halen ze jullie er dan bij om honden weg te halen??
En de groeten van de mannen 

- Paddle
- Zeer actief
- Berichten: 1421
- Lid geworden op: 18 dec 2008 23:01
- Locatie: Brugge (België)
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Ik vraag me af hoe realistisch de stelling is in de praktijk.
Ik heb hem wel meer gehoord hier op het forum, maar ik kan me niet voorstellen dat elke keer als je naar de keuken/toilet/badkamer/bijkeuken gaat om vlug een papier of wat dan ok te nemen, dat je dan je kind of hond moet opsluiten of meenemen. Dan ben je volgens mij de hele dag bezig met sleuren met één van beide.
Laat staan als je meerdere hebt (zowel van hond als kind).
Ik heb hem wel meer gehoord hier op het forum, maar ik kan me niet voorstellen dat elke keer als je naar de keuken/toilet/badkamer/bijkeuken gaat om vlug een papier of wat dan ok te nemen, dat je dan je kind of hond moet opsluiten of meenemen. Dan ben je volgens mij de hele dag bezig met sleuren met één van beide.
Laat staan als je meerdere hebt (zowel van hond als kind).

- marian*
- Erelid
- Berichten: 32600
- Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
- Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
- Aantal honden: 1
- Locatie: Arnhem
- Contacteer:
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Vreselijk voor het kind :N:
Ik hoop dat de hond eerlijk bekeken wordt en dat ook de situatie waarin hij gebeten heeft goed onderzocht wordt zodat er niet weer een onschuldig honds slachtoffer valt.
Ik hoop dat de hond eerlijk bekeken wordt en dat ook de situatie waarin hij gebeten heeft goed onderzocht wordt zodat er niet weer een onschuldig honds slachtoffer valt.

Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
- StormenRoxy
- Zeer actief
- Berichten: 6880
- Lid geworden op: 27 jul 2009 01:58
- Mijn ras(sen): kruising en engelse Cockerspaniel
Labrador - Aantal honden: 1
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
moeilijk om te zien dat filmpje
de hond had dit nooit mogen doen..
je weet verder ook niet wat er gebeurd is
was het kind alleen met de hond... of zat ze mss bij zijn voer
of was het werkelijk uit het niets uit jaloerzie...


de hond had dit nooit mogen doen..
je weet verder ook niet wat er gebeurd is
was het kind alleen met de hond... of zat ze mss bij zijn voer
of was het werkelijk uit het niets uit jaloerzie...

Once upon a time can happen anytime Whiskey*Toska*Storm*Roxy*


Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
nou ik kan mij dat ook niet voorstellen hoor. Ik geloof daar dus ook niet zo in dat ouders nooooooit hun kind even alleen lieten met hond.Paddle schreef:Ik vraag me af hoe realistisch de stelling is in de praktijk.
Ik heb hem wel meer gehoord hier op het forum, maar ik kan me niet voorstellen dat elke keer als je naar de keuken/toilet/badkamer/bijkeuken gaat om vlug een papier of wat dan ok te nemen, dat je dan je kind of hond moet opsluiten of meenemen. Dan ben je volgens mij de hele dag bezig met sleuren met één van beide.
Laat staan als je meerdere hebt (zowel van hond als kind).
Wat jj zegt (en iemand anders hierboven ook), als ik even naar de wc ging lag Rosalie in de box, de honden op de bank. deur open, wc deur open maar ik ging dan echt niet alle 4 die honden mee roepen en in de gang af leggen o.i.d.
Net zo als dat ik even snel iets boven op moest halen of weg moest leggen.
Ik liet Rosalie dan alleen niet 'los' spelen zeg maar, die ging dan in de box.
Nu heb ik Bikkel erbij die ik niet helemaal vertrouw met Rosalie en daar ben ik nu wel heel streng mee. Als ik naar zolder ben om de was op te hangen gaat hij in de bijkeuken. Als ik naar de wc moet dan gaat hij uit zichzelf al automatisch mee, ben ik buiten bezig gaat hij mee de tuin in. Als de kinderen op zondag eerder naar beneden gaan om tv te kijken dan gaat Bikkel of in de bijkeuken of hij gaat in het halletje.
-
- Zeer actief
- Berichten: 1826
- Lid geworden op: 04 jan 2006 14:14
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Contacteer:
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Die is zekerwel realistisch....heel veel gedoe, heel erg onpractisch, maar te doen. Als je echt van honden houdt heb je dat er voor over.Paddle schreef:Ik vraag me af hoe realistisch de stelling is in de praktijk.
Ik heb hem wel meer gehoord hier op het forum, maar ik kan me niet voorstellen dat elke keer als je naar de keuken/toilet/badkamer/bijkeuken gaat om vlug een papier of wat dan ok te nemen, dat je dan je kind of hond moet opsluiten of meenemen. Dan ben je volgens mij de hele dag bezig met sleuren met één van beide.
Laat staan als je meerdere hebt (zowel van hond als kind).
- Renee1966
- Zeer actief
- Berichten: 4200
- Lid geworden op: 12 aug 2009 14:56
- Mijn ras(sen): X Duitse Staande Langhaar - Labrador
X Border Terriër - Jack Hussel - Aantal honden: 2
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Ik doe het wel (1 kind, 1 hond).truusje schreef:Die is zekerwel realistisch....heel veel gedoe, heel erg onpractisch, maar te doen. Als je echt van honden houdt heb je dat er voor over.Paddle schreef:Ik vraag me af hoe realistisch de stelling is in de praktijk.
Ik heb hem wel meer gehoord hier op het forum, maar ik kan me niet voorstellen dat elke keer als je naar de keuken/toilet/badkamer/bijkeuken gaat om vlug een papier of wat dan ok te nemen, dat je dan je kind of hond moet opsluiten of meenemen. Dan ben je volgens mij de hele dag bezig met sleuren met één van beide.
Laat staan als je meerdere hebt (zowel van hond als kind).
Het moeilijkste voor mij hierbij is, om oppas-oma ook zover te krijgen.
- iones
- Zeer actief
- Berichten: 12424
- Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
- Locatie: twente
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Uit dat onderzoek zal blijken dat de hond agressief is. Want ELKE hond wordt aggressief bevonden door dat klote onderzoek. Het is geen eerlijk onderzoek. De hond gaat het dus afleggen.Carmen schreef:De hond is door de politie in beslag genomen en ondergebracht in een asiel. Kynologisch onderzoek moet het ras vaststellen en de gedragskenmerken van de hond in kaart brengen; dit moet uitwijzen in hoeverre het om een agressieve hond gaat.
Ligt het aan mij of is dit een beetje een vreemde zin
En waar waren pa en ma toen het gebeurde??? Hebben ze uberhaupt gezien wat er gebeurde? En nu zullen ze wel boos zijn op hun hond omdat die hun lieve kindje gebeten heeft. Maar dat kindje kan mogelijk iets gedaan hebben waardoor de hond zo reageerde. Paps en mams weten daar niets van, want ze zijn niet voor rede vatbaar.
Ik heb het filmpje wel gezien maar er was bij mij geen geluid bij. De manier waarop de hond werd afgevoerd.... tja, dan worden ze wel vals. Maar dit is wel typerend zoals het er aan toe gaat als honden in beslag genomen worden. Straks zit de hond in een afgesloten kennel waar hij zolang het onderzoek loopt niet meer uit komt. NOOIT. en hij zal ook geen menselijk contact krijgen. Effe voer en water door het luikje en dat was het.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
- Budkes
- Zeer actief
- Berichten: 10673
- Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
- Aantal honden: 6
Re: Meisje (1) ernstig gewond door beet hond
Je kunt altijd zo lekker gefundeerd uit de hoek komen.iones schreef:Uit dat onderzoek zal blijken dat de hond agressief is. Want ELKE hond wordt aggressief bevonden door dat klote onderzoek. Het is geen eerlijk onderzoek. De hond gaat het dus afleggen.Carmen schreef:De hond is door de politie in beslag genomen en ondergebracht in een asiel. Kynologisch onderzoek moet het ras vaststellen en de gedragskenmerken van de hond in kaart brengen; dit moet uitwijzen in hoeverre het om een agressieve hond gaat.
Ligt het aan mij of is dit een beetje een vreemde zin

Dit klopt dus niet, heb hier zoal 2tal voorbeelden van honden, waarvan beide na onderzoek gewoon doorleefden. 1 ging terug naar de eigenaar. De ander werd niet teruggegeven aan de eigenaar, maar werd herplaatst.
Hond 1 was losgebroken en had een buurtbewoner heel erg toegetakeld, de eigenaar kon justitie echter overtuigen van het feit dat het echt een ongeluk was én dat het niet weer zou gebeuren. Hond 2 had 3 x een kind uit de buurt gebeten. De onderzoeker kwam uiteindelijk tot de conclusie dat deze hond heel goed te sturen was door een goede begeleider én dat deze hond ook echt heel veel steun zocht bij de "tijdelijke" begeleider, die zijn "slechte" gedrag ook heel makkelijk om kon buigen tot gewenst gedrag. De hond mocht dus niet terug naar de eigenaar, wat ook heel terecht was, maar mocht vrolijk fluitend herplaatst worden.
Dus maw veel van dit soort uitlatingen van jou vallen gewoon onder stemmingmakerij.
Gr. Aniek

