Pagina 1 van 5

Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 20:14
door Hilde
Moet een fokker zijn dove pup in laten slapen? Wat vinden jullie er van? Ik kan namelijk moeilijk mijn eigen mening trekken nu. Ik lees er over en krijg verbazend veel van dit soort teksten op mijn scherm... Dit onder andere van een dalmatiër rasbeschrijving.
Ook komt er bij dalmatiërs een aangeboren doofheid voor. Sommige puppen worden doof geboren en het is verstandig om deze honden zo vroeg mogelijk te laten inslapen. Als een hond doof is kan hij ook niets leren en begrijpt hij niet wat wij van hem verlangen. Hierdoor wordt het meestal een asociale hond die niets begrijpt en ook alleen maar nerveus wordt.
Bron: Dierenplanet, zie de 5e alinea.

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 20:18
door M@rco
Absolut niet!
Ook een dove hond kan prima leren, spelen en alles wat een andere hond ook doet. Wij hebben ook een dove hond bij de hondschool en die doet het ontzettend goed! Tuurlijk moet je er rekening mee houden. Maar dat moet je bij dove mensen ook. Fokkers moeten er altijd rekening mee houden dat dit kan gebeuren. In laten slapen is naar mijn idee niet rekening houden met dit feit, maar gewoon de gemakkelijke weg opzoeken.

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 20:23
door Hilde
M@rco schreef:Absolut niet!
Ook een dove hond kan prima leren, spelen en alles wat een andere hond ook doet. Wij hebben ook een dove hond bij de hondschool en die doet het ontzettend goed! Tuurlijk moet je er rekening mee houden. Maar dat moet je bij dove mensen ook. Fokkers moeten er altijd rekening mee houden dat dit kan gebeuren. In laten slapen is naar mijn idee niet rekening houden met dit feit, maar gewoon de gemakkelijke weg opzoeken.

Groet,
Marco
Volgens mij is de belangrijkste taal bij honden ook de lichaamstaal en daar heb je geen woord voor nodig. Maar hoe komen mensen dan bij asociale honden.. Omdat de eigenaar verkeerde lichaamstaal spreekt?

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 20:25
door laeken
Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind ook dat dove pups beter ingeslapen kunnen worden. Het stikt van de horende honden zonder baas en ik heb ook erg veel probleemverhalen gehoord over dove honden. Bijten, agressie, nerveus etc etc. Als je dan nog steeds tegen beter weten in dove hondjes fokt moet je zelf maar je verantwoordelijkheid nemen en de hondjes inslapen om een ander die alles onderschat dat leed te besparen dat je zelf zo nodig moest fokken. :ok: Ik vind dus dat je dierenvrienden die een dove hond willen helpen niet mag opschepen met je fokproducten als je daar bewust voor kiest. Straks is er weer iemand een illusie armer omdat het kind des huizes in zijn gezicht is gebeten omdat de dove hond hem niet aan hoorde komen en zich rot schrok. Of hij rent onder de auto terwijl jij staat te schreeuwen. Of hij hoort helemaal geen signalen van andere honden en krijgt constant klop?

Als dove pups zgn als prima licht gehandicapt hondje worden verpatst hebben fokkers ook die ruimte. Als ze hun eigen pups in hun armen moeten inslapen omdat ze weigeren een kopvlek in hun lijnen in te fokken dan dealen ze daar maar lekker zelf mee. Hun keuze hun probleem. :ok:

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 20:27
door Hilde
MARC_S schreef:Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind ook dat dove pups beter ingeslapen kunnen worden. Het stikt van de horende honden zonder baas en ik heb ook erg veel probleemverhalen gehoord over dove honden. Bijten, agressie, nerveus etc etc. Als je dan nog steeds tegen beter weten in dove hondjes fokt moet je zelf maar je verantwoordelijkheid nemen en de hondjes inslapen om een ander die alles onderschat dat leed te besparen dat je zelf zo nodig moest fokken. :ok: Ik vind dus dat je dierenvrienden die een dove hond willen helpen niet mag opschepen met je fokproducten als je daar bewust voor kiest. Straks is er weer iemand een illusie armer omdat het kind des huizes in zijn gezicht is gebeten omdat de dove hond hem niet aan hoorde komen en zich rot schrok. Of hij rent onder de auto terwijl jij staat te schreeuwen. Of hij hoort helemaal geen signalen van andere honden en krijgt constant klop?

Als dove pups zgn als prima licht gehandicapt hondje worden verpatst hebben fokkers ook die ruimte. Als ze hun eigen pups in hun armen moeten inslapen omdat ze weigeren een kopvlek in hun lijnen in te fokken dan dealen ze daar maar lekker zelf mee. Hun keuze hun probleem. :ok:
Als je het zo bekijkt, is die kant ook heel reeël.

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 23:04
door _Leonie
Lastig.. Vind het 2 kanten op. De kant die Marc belicht is een hele goede reden, maar toch zijn er wat dove honden die prima leven, met aanpassingen van de mensenkant.. Zeker omdat sommige honden op leeftijd ook doof worden, tja. Weet het niet.

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 23:20
door M@rco
MARC_S schreef:Ik ben het daar wel mee eens. Ik vind ook dat dove pups beter ingeslapen kunnen worden. Het stikt van de horende honden zonder baas en ik heb ook erg veel probleemverhalen gehoord over dove honden. Bijten, agressie, nerveus etc etc. Als je dan nog steeds tegen beter weten in dove hondjes fokt moet je zelf maar je verantwoordelijkheid nemen en de hondjes inslapen om een ander die alles onderschat dat leed te besparen dat je zelf zo nodig moest fokken. :ok: Ik vind dus dat je dierenvrienden die een dove hond willen helpen niet mag opschepen met je fokproducten als je daar bewust voor kiest. Straks is er weer iemand een illusie armer omdat het kind des huizes in zijn gezicht is gebeten omdat de dove hond hem niet aan hoorde komen en zich rot schrok. Of hij rent onder de auto terwijl jij staat te schreeuwen. Of hij hoort helemaal geen signalen van andere honden en krijgt constant klop?

Als dove pups zgn als prima licht gehandicapt hondje worden verpatst hebben fokkers ook die ruimte. Als ze hun eigen pups in hun armen moeten inslapen omdat ze weigeren een kopvlek in hun lijnen in te fokken dan dealen ze daar maar lekker zelf mee. Hun keuze hun probleem. :ok:
Tuurlijk zijn er al heel veel horende honden in bijvoorbeeld asiels die ook een baas zoeken. Maar zo kan je nog wel even doorgaan. Er zitten ook honden in het asiel die gedragsmatig wat moeilijker zijn in bijvoorbeeld het asiel (maar ook bij fokkers). Moeten we die ook allemaal ingeslapen worden, omdat er nog zat "makkelijke" honden zijn die nog een baas zoeken?
Ik ben het wel met je eens dat de fokker hier open in moet zijn en dat het voor de nieuwe eigenaren een bewuste keus moet zijn, om ongelukken te voorkomen. Ik heb toevallig net een documentaire bekeken die ging over de fokfouten bij rashonden. Er zijn bijvoorbeeld heel veel Rhodesian Ridgeback fokker die een pup die zonder borstelrug wordt geboren (1 op de 10) laten inslapen, omdat dit niet bij het ras hoort. Terwijl die borstelrug juist een genetische fout blijkt te zijn. Dit is maar een voorbeeld, maar waar ligt de grens dan?

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 24 dec 2009 23:57
door laeken
Hoi Marco, er is niks mis met een RR zonder ridge. Dat maakt wel een enorm verschil voor mij. Natuurlijk zijn er mensen die met een dove hond om kunnen gaan. Dat bestaat zeker. Maar heel vaak gaan dove honden als pup al van baasje naar baasje want uiteindelijk kan een verbaal ingesteld wezen als een mens heel erg moeilijk leven met een hond die niks kan horen. Een hond die zomaar en zonder te kijken onder een auto loopt. Een hond die aangevallen wordt door honden zonder dat hij ze ziet aankomen. Een hond die niet reageert op mensen die hij niet meteen ziet. Dat is zo extreem heftig en dat alleen omdat mensen geen zwarte plek op de kop van een dalmaat willen zien. :19:

Een hond die later doof wordt is goed gesocialiseerd en kent alles wel. Een hond die van pup af aan doof is wordt angstig en schrikkerig. De meeste dingen komen immers onverwacht. Stel dat je zelf constant als je je alleen waant aangeraakt wordt. Of benaderd door mensen of dieren die je nooit hoort aankomen? Dan wordt je para en in geval van een pittige hond ronduit agressief als je pech hebt. Je 20 keer per dag rot schrikken is niet niks, bij pups gaat dat consequenties hebben. Zelfs als er iets omvalt op de hond heeft een dove hond dat niet door tot hij de klappen voelt.

Ik zou er zelf ook nooit aan durven beginnen, een dove grote hond. :wink:

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:01
door Felix
Margeeske schreef:
M@rco schreef:Absolut niet!
Ook een dove hond kan prima leren, spelen en alles wat een andere hond ook doet. Wij hebben ook een dove hond bij de hondschool en die doet het ontzettend goed! Tuurlijk moet je er rekening mee houden. Maar dat moet je bij dove mensen ook. Fokkers moeten er altijd rekening mee houden dat dit kan gebeuren. In laten slapen is naar mijn idee niet rekening houden met dit feit, maar gewoon de gemakkelijke weg opzoeken.

Groet,
Marco
Volgens mij is de belangrijkste taal bij honden ook de lichaamstaal en daar heb je geen woord voor nodig. Maar hoe komen mensen dan bij asociale honden.. Omdat de eigenaar verkeerde lichaamstaal spreekt?
Het belangrijkste voor een hond, is geur, dan de lichaamstaal en dan pas eens een keer geluid .. Dus een dove pup hoef je niet perse in te laten slapen! :ok:

Honden zijn zo wie zo slecht in b.v. schemer dingen te onderscheiden. Of stil staande objecten. Als je b.v. met je hond voorbij een kat loopt, die niet beweegt, is de kans heel erg groot dat hij/zij er niet erop zal reageren, echter beweegt die kat alleen maar zijn staart, dan is het tegendeel heel goed mogelijk ;)

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:11
door M@rco
MARC_S schreef:Hoi Marco, er is niks mis met een RR zonder ridge. Dat maakt wel een enorm verschil voor mij. Natuurlijk zijn er mensen die met een dove hond om kunnen gaan. Dat bestaat zeker. Maar heel vaak gaan dove honden als pup al van baasje naar baasje want uiteindelijk kan een verbaal ingesteld wezen als een mens heel erg moeilijk leven met een hond die niks kan horen. Een hond die zomaar en zonder te kijken onder een auto loopt. Een hond die aangevallen wordt door honden zonder dat hij ze ziet aankomen. Een hond die niet reageert op mensen die hij niet meteen ziet. Dat is zo extreem heftig en dat alleen omdat mensen geen zwarte plek op de kop van een dalmaat willen zien. :19:

Een hond die later doof wordt is goed gesocialiseerd en kent alles wel. Een hond die van pup af aan doof is wordt angstig en schrikkerig. De meeste dingen komen immers onverwacht. Stel dat je zelf constant als je je alleen waant aangeraakt wordt. Of benaderd door mensen of dieren die je nooit hoort aankomen? Dan wordt je para en in geval van een pittige hond ronduit agressief als je pech hebt. Je 20 keer per dag rot schrikken is niet niks, bij pups gaat dat consequenties hebben. Zelfs als er iets omvalt op de hond heeft een dove hond dat niet door tot hij de klappen voelt.

Ik zou er zelf ook nooit aan durven beginnen, een dove grote hond. :wink:


Als ik zou weten dat de eventuele fokker waar ik voor een pup zou gaan kijken, zo met zijn dieren om zou gaan, dan is het gat van de deur snel gevonden. Maar dat geldt overigens ook voor de fokkers die hun honden de deur uit sturen, zodra ze niet meer in het "fokprogramma" passen
Naast het feit dat ik het van een fokker niet netjes vindt om een dove hond in te laten slapen, vind ik het van een DA ook niet echt chique als hij/zij zich met deze praktijken inlaat.

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:17
door M@rco
Nanna schreef:Ik was ooit met een kennis mee, hondjes vasthouden voor de Baertest.
Vertelde de DA dat daarvoor iemand was geweest met 4 Argentijnse Doggenpups. Drie konden meteen blijven om ingeslapen te worden, en eentje overleefde omdat ie eenzijdig horend was.
Een heel hard gelag voor zo'n fokker maar wel een bijzonder moedige beslissing.
Wie ga je nl. opschepen met 3 dove Argentijnen, toch al niet het makkelijkste ras....
Als je het hebt over opschepen, dan is de fokker er dus niet open over geweest. In dat geval is dat een kwalijke zaak. Maar als een fokker er open over is naar de nieuwe eigenaren en die hebben zich er goed over geïnformeerd, dan is er van opschepen dus geen sprake. Het is immer een bewuste keus geweest.
Als ik naar een nest zou gaan kijken en ik weet dat er een dove tussen zit, dan zou dit me juist aantrekken. Maar ik val meestal wel voor de underdogs.

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:34
door M@rco
Martijn schreef:
M@rco schreef: Als ik naar een nest zou gaan kijken en ik weet dat er een dove tussen zit, dan zou dit me juist aantrekken. Maar ik val meestal wel voor de underdogs.
Met alle respect hoor. Maar zo kreeg je bij mij geen pup mee.
Ik vind sowieso dat je pups met een aandoening moet laten inslapen. Als het op die jonge leeftijd al mis is komt er domweg geen volwaardig hondenleven meer, zeker niet bij iemand die juist op een kneusje zit te wachten.

Uiteindelijk gaat het om de hond en die is niet gebaat bij een handicap en een baasje dat dat juist enig vindt.
Dan geloof ik dat je me niet helemaal begrijpt...

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:40
door M@rco
M@rco schreef:
Martijn schreef:
M@rco schreef: Als ik naar een nest zou gaan kijken en ik weet dat er een dove tussen zit, dan zou dit me juist aantrekken. Maar ik val meestal wel voor de underdogs.
Met alle respect hoor. Maar zo kreeg je bij mij geen pup mee.
Ik vind sowieso dat je pups met een aandoening moet laten inslapen. Als het op die jonge leeftijd al mis is komt er domweg geen volwaardig hondenleven meer, zeker niet bij iemand die juist op een kneusje zit te wachten.

Uiteindelijk gaat het om de hond en die is niet gebaat bij een handicap en een baasje dat dat juist enig vindt.
Dan geloof ik dat je me niet helemaal begrijpt...

Groet,
Marco
Ik zal me nog even verduidelijken. Het is niet zo dat ik per se op zoek ben naar een dove hond. Maar ik bedoel te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik een eventuele dove pup een goed leven zou kunnen bieden. En om dan te zeggen dat ik een pup met een handicap "enig" zou vinden, is misschien een beetje een aparte reactie dan.
Ik bedoel alleen te zeggen dat doof zijn, net als in het geval van mensen, niet het einde van een leven hoeft te betekenen.

Ik hoop dat mijn eerdere antwoord zo wat duidelijker is geworden.

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:47
door velvet29
Ik denk dat het het beste is om een dove pup in te laten slapen

Deze honden hebben een grote handicap, en worden bij mij ingeslapen

Omdat er maar weinig mensen zijn , die deze klus kunnen klaren
En dat er heel makkelijk een hond verpest kan worden
Daarbij zou ik er bijna niemand in kunnen vertrouwen dat ze het er zonder kleerscheuren vanaf brengen
En zal er niet met zo;n hond gesolt worden omdat de opgave toch een heel stuk moelijker is als gedacht
Oke er kunnen best een hoop dingen aangeleerd worden, maar bv het schrikken omdat ze je niet aan horen komen of als ze liggen te slapen dan kan een ongeluk in een klein hoekje zitten

Ik vind het een goed iets dat een fokker een dove pup in laat slapen
En niet dat die fokker er om staat te juichen als dat moet, zeker niet
Want dat is niet je doel als je fokt, dan probeer je het zo goed mogelijk te doen
En soms kan het tegen zitten

Wat ik wel kwalijk vind is dat het bij sommige rassen schering en inslag is
Dat vind ik wel erg, en daar kan iets aangedaan worden zoals bij de dalmatier kopvlekken idd

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:48
door yamie
M@rco schreef:
Ik zal me nog even verduidelijken. Het is niet zo dat ik per se op zoek ben naar een dove hond. Maar ik bedoel te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik een eventuele dove pup een goed leven zou kunnen bieden. En om dan te zeggen dat ik een pup met een handicap "enig" zou vinden, is misschien een beetje een aparte reactie dan.
Ik bedoel alleen te zeggen dat doof zijn, net als in het geval van mensen, niet het einde van een leven hoeft te betekenen.

Ik hoop dat mijn eerdere antwoord zo wat duidelijker is geworden.

Groet,
Marco
tja weet je... jij DENKT, dat je dat kan, ervaring heb je niet ( proef ik er uit hoor, als dat anders is, verbeter me maar) maar dat is vaak de valkuil, mensen denken vaak een heleboel te kunnen, maar de praktijk wijst anders uit.
als ik een dove pup zou fokken, zou die of gaan naar iemand waarvan ik weet dat hij/zij ervaring met dove honden heeft, of hij/zij blijft hier of dan toch inslapen... ik kan nu niet op voorhand zeggen wat ik zou doen...

ik zeg dus niet dat jij het pertinent niet zo kunnen, maar als het niet zo is, wie is dan de dupe? :wink:

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 00:58
door M@rco
yamie schreef:
M@rco schreef:
Ik zal me nog even verduidelijken. Het is niet zo dat ik per se op zoek ben naar een dove hond. Maar ik bedoel te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik een eventuele dove pup een goed leven zou kunnen bieden. En om dan te zeggen dat ik een pup met een handicap "enig" zou vinden, is misschien een beetje een aparte reactie dan.
Ik bedoel alleen te zeggen dat doof zijn, net als in het geval van mensen, niet het einde van een leven hoeft te betekenen.

Ik hoop dat mijn eerdere antwoord zo wat duidelijker is geworden.

Groet,
Marco
tja weet je... jij DENKT, dat je dat kan, ervaring heb je niet ( proef ik er uit hoor, als dat anders is, verbeter me maar) maar dat is vaak de valkuil, mensen denken vaak een heleboel te kunnen, maar de praktijk wijst anders uit.
als ik een dove pup zou fokken, zou die of gaan naar iemand waarvan ik weet dat hij/zij ervaring met dove honden heeft, of hij/zij blijft hier of dan toch inslapen... ik kan nu niet op voorhand zeggen wat ik zou doen...

ik zeg dus niet dat jij het pertinent niet zo kunnen, maar als het niet zo is, wie is dan de dupe? :wink:
Ik heb inderdaad geen ervaring met dove honden, dat geef ik toe. Maar je geeft zelf aan dat je in ieder geval wel op zoek zou gaan naar iemand die het zou kunnen, of de hond evt. zelf houden. Dat is toch hartstikke goed? Dat betekent dus dat jij als fokker de hond niet gelijk al afschrijft. Maar mensen die ervaring hebben met dove honden, vind je dus alleen als er fokkers zijn die hun dove honden niet laten inslapen.

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 01:07
door Jacksel
yamie schreef:
M@rco schreef:
Ik zal me nog even verduidelijken. Het is niet zo dat ik per se op zoek ben naar een dove hond. Maar ik bedoel te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik een eventuele dove pup een goed leven zou kunnen bieden. En om dan te zeggen dat ik een pup met een handicap "enig" zou vinden, is misschien een beetje een aparte reactie dan.
Ik bedoel alleen te zeggen dat doof zijn, net als in het geval van mensen, niet het einde van een leven hoeft te betekenen.

Ik hoop dat mijn eerdere antwoord zo wat duidelijker is geworden.

Groet,
Marco
tja weet je... jij DENKT, dat je dat kan, ervaring heb je niet ( proef ik er uit hoor, als dat anders is, verbeter me maar) maar dat is vaak de valkuil, mensen denken vaak een heleboel te kunnen, maar de praktijk wijst anders uit.
als ik een dove pup zou fokken, zou die of gaan naar iemand waarvan ik weet dat hij/zij ervaring met dove honden heeft, of hij/zij blijft hier of dan toch inslapen... ik kan nu niet op voorhand zeggen wat ik zou doen...

ik zeg dus niet dat jij het pertinent niet zo kunnen, maar als het niet zo is, wie is dan de dupe? :wink:
Ik ben het op zich eens met wat je schrijft, maar je zegt ook: naar mensen die al ervaring hebben met een dove hond. Hoe moeten die mensen dan daar ervaring mee hebben opgedaan? Een keer meot de eerste keer zijn geweest. En om dan te zeggen 'niet met mijn pup', sja dat kan ik op zich dan wel voorstellen, maarja, als iedereen dat doet, heb je dus alsnog geen mensen die ervaring hebben met dove (doof geboren) honden...

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 01:17
door yamie
om ervaring te hebben met een dove hond, hoef je geen doof geboren hond te hebben gehad, er zijn ook honden die door een trauma, ouderdom compleet doof worden, en soms zitten daar wel honden tussen, die nog heel wat jaren mee gaan en mensen die daar dus mee leren omgaan, met bv een trilband, gebarentaal enz.

een boel mensen , die ervaring hebben met dove honden, hebben daar niet vrijwillig voor gekozen, die kochten een pup, die haalde een hond uit het asiel bv. en ojee blijkt doof te zijn. dan gaat ie niet meer weg ( bij de mensen die er dus echt mee aan de slag willen)

het is ook wel rasafhankelijk, bedoel dus, van welk ras een hondje doof is, hoe zwaar de criteria moet zijn.

en er zullen heus wel mensen zijn, die onervaren zijn en het prima kunnen, maar dan moet het niet al van te voren zijn, ohhhh ik kan dat wel, ik val wel op de underdog, dát is zeker een verkeerde motivatie en gedachte.
daar moet je 200 % achter staan en als fokker op 200 % op vertrouwen.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 01:35
door M@rco
yamie schreef:om ervaring te hebben met een dove hond, hoef je geen doof geboren hond te hebben gehad, er zijn ook honden die door een trauma, ouderdom compleet doof worden, en soms zitten daar wel honden tussen, die nog heel wat jaren mee gaan en mensen die daar dus mee leren omgaan, met bv een trilband, gebarentaal enz.

een boel mensen , die ervaring hebben met dove honden, hebben daar niet vrijwillig voor gekozen, die kochten een pup, die haalde een hond uit het asiel bv. en ojee blijkt doof te zijn. dan gaat ie niet meer weg ( bij de mensen die er dus echt mee aan de slag willen)

het is ook wel rasafhankelijk, bedoel dus, van welk ras een hondje doof is, hoe zwaar de criteria moet zijn.

en er zullen heus wel mensen zijn, die onervaren zijn en het prima kunnen, maar dan moet het niet al van te voren zijn, ohhhh ik kan dat wel, ik val wel op de underdog, dát is zeker een verkeerde motivatie en gedachte.
daar moet je 200 % achter staan en als fokker op 200 % op vertrouwen.
Het geeft aan de andere kant ook aan, dat mensen van tevoren hebben nagedacht over het feit dat ze een "hond met speciale zorg" niet uit de weg gaan. Die zijn er dan toch al eerder mee bezig geweest dan dat de mensen er pas over gaan nadenken als ze het nest voor het eerst zien?
Jij zegt verder het volgende:
"een boel mensen , die ervaring hebben met dove honden, hebben daar niet vrijwillig voor gekozen, die kochten een pup, die haalde een hond uit het asiel bv. en ojee blijkt doof te zijn. dan gaat ie niet meer weg ( bij de mensen die er dus echt mee aan de slag willen)"
Hoe kan dit geen bewuste keuze zijn? Ik bedoel, bij zowel een pup als een asielhond is dit van tevoren bekend.
Verder heb ik net ook al uitgelegd dat wat ik eerder al zei (dat ik een zwak heb voor de underdog), niets te maken heeft met stoer praten. Dat wordt nu weer zo neergezet. Ik geef daarmee aan dat ik er al over na heb gedacht of er hier een hond met speciale zorg welkom zou zijn.
Ik ben vrijwilliger in een dierenasiel en neem regelmatig de "zielige honden"die over het hoofd worden gezien mee naar huis voor een leuke dag. Ik weet wat het is om zorg op maat te leveren.
Ik moet dat iedere dag ook in mijn beroep waar al mijn "speciale leerlingen"extra zorg behoeven (ook al staat dit uiteraard los van het feit of je met een dove hond om kan gaan).

Trouwens wel interessant dat deze vraag zoveel stof doet opwaaien...leuk!

Groet,
Marco

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 06:59
door DogMa
Ik had in mijn eerste nest een dove pup. Ook ken ik een andere fokker die een dove pup heeft gehad. Wij hebben er beiden voor gekozen om de pup niet in te laten slapen, maar een extra extra goed en gedreven baasje voor deze honden te zoeken. Het is ons beiden gelukt, deze dove honden luisteren beter dan de meeste horende honden, omdat deze baasjes natuurlijk extra veel tijd aan de opvoeding hebben gespendeerd. Het zijn hele leuke en sociale honden en super in de omgang met mensen en andere honden. Ik ben heel erg blij dat wij deze pups niet hebben laten inslapen.

Uiteraard hebben we hierna er wel alles aan geprobeerd te doen (veel onderzoek hoe deze doofheid ontstaat, enz enz) om te voorkomen dat in volgende nesten ook weer dove pups zaten en dat is tot nu toe gelukt. Ik zou overigens niet weten wat ik zou doen als er bijvoorbeeld 3 dove pups in 1 nest zaten.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 09:41
door jacq1970
ik vind het hel erg moeilijk om hier een duidelijk inslapen of niet tezeggen... ik ken een hond die doof is en dat gaat super goed, maar het baasje steekt er ook enorm veel tijd in... en dat is veel mensen al teveel bij een gezonde hond laatstaan bij een hond die xtra aandacht nodig heeft.
Aan de ene kant zeg ik dus ja inslapen , maar ik weet dus ook dat het wel goed kan gaan mits...... gelukkig hoef ik zo een beslissing nooit tenemen.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 09:47
door Ellepel
Ooit zat er in een nestje een dove pup....we besloten een baasje voor hem te zoeken die er dan voor zou gaan, en ja gevonden.Maar het viel toch een beetje tegen, het werd een enorm gesol met een jonge hond.Tot ie weer terugkwam bij ons, ik heb er toen in overleg met mijn DA voor gekozen het jochie in te laten slapen.....
en als er in demtoekomst weer een dove pup tussen zou zitten, zou ik(met bloedend hart en veel tranen), er voor kiezen om hem in te laten slapen....vind het een erg grote handicap voor een hond.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:01
door Felix
Martijn schreef:Waar laat je de rest dan?
Over the rainbowbridge ...

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:10
door DogMa
Martijn schreef:Ik vind het, hoe zeg je dat met kerst? Niet zo intelligent om te doen alsof dove honden ineens allemaal toegewijde baasjes hebben die allemaal zeer getalenteerde trainers zijn en dat klusje wel even klaren.
En dat terwijl de horende broers en zussen van dove dalmaten alle kanten van het herplaatscircuit opketsen.
Ik weet zeker dat niet alle baasjes van dove honden geweldig zijn en ik weet ook zeker wel dat heel veel baasjes van gezonde honden niet zo heel erg geweldig zijn. Ik heb gewoon veel geluk gehad met het vinden van een goede baas, die overigens niet continue bij de dove hond een trilband om heeft hoor. Er zijn heel veel manieren om de aandacht van een hond te trekken zonder geluid te maken.

Mijn mening is dat je gewoon per geval moet kijken hoe de situatie is.

Om de discussie nog wat verder uit te breiden, heb ik nog een 'leuke':
Ik ken een Parson Russell Terrier fokker die alle witte pups laat inslapen op de dag dat ze geboren zijn, omdat een witte pup een grotere kans heeft om doof te zijn.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:12
door Felix
Martijn schreef:
M@rco schreef:[
Ik zal me nog even verduidelijken. Het is niet zo dat ik per se op zoek ben naar een dove hond. Maar ik bedoel te zeggen dat ik er van overtuigd ben dat ik een eventuele dove pup een goed leven zou kunnen bieden. En om dan te zeggen dat ik een pup met een handicap "enig" zou vinden, is misschien een beetje een aparte reactie dan.
Ik bedoel alleen te zeggen dat doof zijn, net als in het geval van mensen, niet het einde van een leven hoeft te betekenen.
Nee, je zegt dat het je juist aan zou trekken.
Dat vind ik geen prettig gegeven en ik denk niet dat dat uiteindelijk tot een goed geplaatste hond en een blije baas leidt.
Dat gebeurt namelijk juist als baas en hond een wederzijdse tevredenheid in hun dagelijks leven hebben, dus. Dat gaat over gewone dingen. Niet over spektakel.

Ik weet dat een dove hond gewoon kan leren. Ik weet ook dat de gemiddelde beginnende eigenaar van een lopende hond zich regelmatig de haren uit de kop staat te trekken dat ze dom zijn geweest om aan zo'n hond te beginnen.
Het is allemaal niet zo simpel. Het kan goed gaan, meestal gaat dat het niet. Ik ben tegen het aanvaarden van het risico op gehandicapte pups maar als je dan toch zo nodig moet neem je je verantwoordelijkheid maar.
Je vergeet iets .. Hoeveel honden ken jij, die niet verder komen dan een puppencursus ?! Dat zijn er een heleboel denk ik ;)


Mensen ontbreekt het vaak gewoon de wil om verder te trainen met hun hond, laat staan als het beste beest doof is :)

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:14
door Shima
Jaren geleden heb ik bij een dove, witte boxer in de groep de B cursus gelopen en dat beestje werd beste van de groep. Zijn bazinnetje leerde hem handgebaren en dat ging prima. Juist omdat hij doof was moest hij extra goed op zijn bazinnetje letten, dus hij liep constant naar haar te kijken, prachtig!
Mijn bijna 10 jaar oude Cavalier is ook zo goed als doof, moet ik die dan ook maar laten inslapen? Die hoort me ook niet meer als ik hem roep en "luistert" dus ook niet meer. :19: 'k Dacht ut nie! :boos:
Ik heb mijn kleine knuffelbeer handgebaren geleerd en laat hem alleen op plekken loslopen waar ik er zeker van ben dat hij niet voor een auto of fiets kan lopen. Ik vind wel dat zulke pups bij de juiste mensen geplaatst moeten worden, want ik denk wel dat het extra veel geduld kost om zo'n pup iets te leren.
Dus dove pups laten inslapen, ik zeg nee.

En pups in laten slapen omdat ze wit zijn en een GROTERE KANS HEBBEN om doof te zijn, is natuurlijke helemaal van de gekke. Dan weet ie nog niet eens of ze doof zijn. Waarom fokken die mensen dat ras als ze toch zoveel honden dood maken. Hier kan ik dus heel boos om worden; fok dan niet met die beestjes!! :boos: :M: :piew:

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:23
door Hilde
Ik zou zelf een dove hond (in ieder geval nu nog) niet aankunnen. Kijk, bijna geen enkele gemiddelde hond weigert te komen als je bukt en een open hand voor je uit steekt. Zelfs de mijne wil dan 9 van de 10 keer komen. Maar om je hond al die gebaren aan te leren? Mij lijkt het heel veel werk en heb dan ook diepe respect voor mensen die het wel kunnen. Als je hond doof wordt na een aantal jaren, van ouderdom o.i.d., dan zou ik hem niet meer in laten slapen.

En loslopende dove honden, zou ik alleen omheind doen. Zeker met jachtrassen. Je zal maar zo'n hond hebben die achter konijnen aangaat en zich niet meer terug laat roepen. En dan komt 'ie op de weg. Ik moet er niet aan denken :N:

Nogmaals: diepe respect voor mensen die het wel kunnen en willen. En daarmee ook voor fokkers die hun pup een kans geven. Al hoewel ik de argumenten van Martijn, Nanna, e.d. ook wel kan begrijpen.

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:24
door Hilde
DogMa schreef:Om de discussie nog wat verder uit te breiden, heb ik nog een 'leuke':
Ik ken een Parson Russell Terrier fokker die alle witte pups laat inslapen op de dag dat ze geboren zijn, omdat een witte pup een grotere kans heeft om doof te zijn.
:devil:
Je weet dan niet eens of ze doof zijn!

Edit: Een heeeeele stomme typo..

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:36
door Hilde
Martijn schreef:
Margeeske schreef:Ik zou zelf een dove hond (in ieder geval nu nog) niet aankunnen. Kijk, bijna geen enkele gemiddelde hond weigert te komen als je bukt en een open hand voor je uit steekt.
Dan ga je al uit van een hond die überhaupt naar je kijkt. Doen ze niet allemaal altijd.

En ook binnen de groep die wel kijkt komen lang niet alle honden meteen op je afkachelen als je je hand uitsteekt.
Het valt me op dat je geregeld erg stellig bent over zaken waar je kennelijk niet zoveel verstand van hebt.
Ik haal mijn 'wijsheden' uit hondenbladen en van het forum. En ik geef over het algemeen nog wel redelijk aan dat ik er nog totaal geen verstand van heb. Maar hoe doe je verstand op zonder zelf mee te denken en te discussiëren?

Re: Dove pups

Geplaatst: 25 dec 2009 10:46
door Hilde
Nanna schreef:
Margeeske schreef: Ik haal mijn 'wijsheden' uit hondenbladen en van het forum. En ik geef over het algemeen nog wel redelijk aan dat ik er nog totaal geen verstand van heb. Maar hoe doe je verstand op zonder zelf mee te denken en te discussiëren?
Heel goed, dien jij oom Martijn maar van repliek :smile: :mrgreen:
Ik weet heel goed zelf dat ik er geen verstand van heb, daar hoeven anderen me niet op te wijzen :pffff: :mrgreen: