Het HondenForum

Ik hoor nu verschillende meningen over het afspenen van de pups. Wat is nu beter met 3 weken al beginnen met pap of wachten tot de 4 weken?
Ik wil ze diepvriesvoer zoals duck, energique gaan voeren en ook puppybrokjes van pro plan.

als de teef het aankan vind ik 4 wk beter (ook wel eerder gedaan bij mijn eerste nesten, maar merk t verschil wel aan de puppen) en het is hier met het een na laatste nest van 11 stuks ook prima gegaan zonder dat de teef te veel geleden heeft.....de andere nesten hier zijn altijd rond de 8 a 9 geweest en ook dat geeft geen problemen om ze tot 4 wk te laten zogen.....

sla dan ook de hele stap puppymelk over.....

Als ik het idee krijg dat de pups minder hard groeien, ga ik bijvoeren en dat is gemiddeld genomen tussen de 3 en 4 weken. Als ik met 3 weken al ga bijvoeren terwijl ze nog voldoende hebben aan moeders melk, kijken ze amper naar de "bijvoeding" (ik begin altijd met kvv), hebben ze honger omdat moeders melk niet meer voldoende is, en ze dus minder hard groeien, dan beginnen ze maar wat graag aan de bijvoeding.

jeanette4207 schreef:Ik hoor nu verschillende meningen over het afspenen van de pups. Wat is nu beter met 3 weken al beginnen met pap of wachten tot de 4 weken?
Ik wil ze diepvriesvoer zoals duck, energique gaan voeren en ook puppybrokjes van pro plan.

hangt van het teefje af of ze het aan kan.
als je met drie weken begint zou ik beginnen met geitemelk, omdat de darmpjes van de pups nog niet volle sterkte zijn , en kunnen daar door , door gaan lekken.
met vier weken zou ik beginnen met vlees op pens.
en geen brokken.
of je voert brokken aan de pups of vlees.
niet een combi.

met brokken moeten ze veel water drinken , daardoor wordt de maag gespoelt,
en verliest hij zijn natuurlijk darm flora om goed het vlees te kunnen verteren.
hij heeft sterke maag sappen nodig.

dus een klein advies een keuze maken tussen vlees of brokken.
persoonlijk zo ik vlees gaan

lekken niet idd, maar je ziet wel eerder verteringsproblemen bij te vroeg afgespeende pups, alleen zit dat verschil hem niet in 3,5 of 4 wk, dan heb ik het eerder over puppen die met 2 wk al (geweekte) brok moeten eten.....
zou in elkgeval als je voor de 4 wk bij wil gaan voeren dit alleen met pupmelk doen en niet met "echte" voeding.....

merk hier dat ze ook voor de 4 wk weinig interesse hebben in iets anders dan mams.....ja, moet mams flink voeren (om de melkproductie goed te houden), maar dat heb ik er graag voor over....

doutzen schreef:

jeanette4207 schreef:Ik hoor nu verschillende meningen over het afspenen van de pups. Wat is nu beter met 3 weken al beginnen met pap of wachten tot de 4 weken?
Ik wil ze diepvriesvoer zoals duck, energique gaan voeren en ook puppybrokjes van pro plan.

hangt van het teefje af of ze het aan kan.
als je met drie weken begint zou ik beginnen met geitemelk, omdat de darmpjes van de pups nog niet volle sterkte zijn , en kunnen daar door , door gaan lekken.
met vier weken zou ik beginnen met vlees op pens.
en geen brokken.
of je voert brokken aan de pups of vlees.
niet een combi.

met brokken moeten ze veel water drinken , daardoor wordt de maag gespoelt,
en verliest hij zijn natuurlijk darm flora om goed het vlees te kunnen verteren.
hij heeft sterke maag sappen nodig.

dus een klein advies een keuze maken tussen vlees of brokken.
persoonlijk zo ik vlees gaan

Ik heb als voedingsadvies om eerst kvv te geven en van lieverlee ook geweekte puppybrok en dan uiteindelijk bv. alleen puppybrok en 1 of 2 x per dag nog kvv. Waarom zou dat niet goed zijn zo'n combinatie?

op dat bij de ene je steeds de maag aan spoelen met water en zijn natuulijk darm flora niet optimaal meer is.

als je vlees geeft , heeft een hond sterke maag sappen nodig om dit vlees te kunnen verteren , je zou je eens kunnen in lezen op barfplaats.nl

Inge O schreef:

doutzen schreef: omdat de darmpjes van de pups nog niet volle sterkte zijn , en kunnen daar door , door gaan lekken.

darmen die gaan lekken, weet je nu wel goed wat je zegt ? darmen zijn geen vergiet hoor - als darmen ook maar een ienemienie beetje zouden lekken ben je binnen de kortste keren morsdood.

Ach, maar dan geef je toch een extra prevenief wormenkuurtje...?! Dat helpt tegen zóveel...
(Sorry, kon het niet laten...)

doutzen schreef:op dat bij de ene je steeds de maag aan spoelen met water en zijn natuulijk darm flora niet optimaal meer is.

als je vlees geeft , heeft een hond sterke maag sappen nodig om dit vlees te kunnen verteren , je zou je eens kunnen in lezen op barfplaats.nl

Zoek jij daar dan eens naar het (te veel) ontwormen van jonge pups...

Scooby schreef:

doutzen schreef:op dat bij de ene je steeds de maag aan spoelen met water en zijn natuulijk darm flora niet optimaal meer is.

als je vlees geeft , heeft een hond sterke maag sappen nodig om dit vlees te kunnen verteren , je zou je eens kunnen in lezen op barfplaats.nl

Zoek jij daar dan eens naar het (te veel) ontwormen van jonge pups...

als jij twee keer te veel vind

doutzen schreef:

Scooby schreef:

doutzen schreef:op dat bij de ene je steeds de maag aan spoelen met water en zijn natuulijk darm flora niet optimaal meer is.

als je vlees geeft , heeft een hond sterke maag sappen nodig om dit vlees te kunnen verteren , je zou je eens kunnen in lezen op barfplaats.nl

Zoek jij daar dan eens naar het (te veel) ontwormen van jonge pups...

als jij twee keer te veel vind

Nee, ik vind het te veel om preventief wormenkuren te gaan geven (voor het geval er sprake zou zijn van Giardia) terwijl pups net daarvoor al gewoon ontwormd zijn.

Inge O schreef:

doutzen schreef: omdat de darmpjes van de pups nog niet volle sterkte zijn , en kunnen daar door , door gaan lekken.

darmen die gaan lekken, weet je nu wel goed wat je zegt ? darmen zijn geen vergiet hoor - als darmen ook maar een ienemienie beetje zouden lekken ben je binnen de kortste keren morsdood.

Denk dat dit bedoeld wordt... Oud topic hoor
"leaky gut syndrome"

ik geef vanaf 4 weken KVV met puppybrok...ze blijven wel drinken bij mams tot ze naar hun nieuwe thuis gaan, laatste nest was er ééntje dat tot 9 weken is gebleven en die tutterde nog elke dag een keertje...
tot nu toe geen problemen gehad met vertering....

Inge O schreef:

Badu schreef:

Inge O schreef:

doutzen schreef: omdat de darmpjes van de pups nog niet volle sterkte zijn , en kunnen daar door , door gaan lekken.

darmen die gaan lekken, weet je nu wel goed wat je zegt ? darmen zijn geen vergiet hoor - als darmen ook maar een ienemienie beetje zouden lekken ben je binnen de kortste keren morsdood.

Denk dat dit bedoeld wordt... Oud topic hoor
"leaky gut syndrome"

dat zo'n syndroom (ziekte) bestaat wil uiteraard nog niet zeggen dat je er bij gezonde puppen van 3 à 4 weken zou moeten rekening mee houden.

Wel als de theorie klopt dat zo'n syndroom kan ontstaan door te vroeg van melk op vast voer over te schakelen.
"onverteerde voedingsstoffen leiden tot ontsteking van het slijmvlies wat weer kan leiden tot het lekken van de dunne darm". Intoleranties, allergieën, problemen met het immuunsysteem etc. kunnen gevolgen zijn.

Het eerste nest van lune was 3 weken bij afspenen. Noodgedwongen want lune had ernstige borst ontsteking.
Het 2e nest ben ik met 4 weken gaan afspenen. Mijn voorkeur ligt bij 4 weken.

mijn puppen gaan meestal met een week of 3/3,5 meesnaaien van het vlees van moeders.
Als dat gebeurt, haal ik moeder eruit, zet het vlees erin, laat de puppen eten en daarna de moeder. Dat werkt voor mij perfect. Vanaf een week of 4 staat er een bakje brokjes in de ren, dan kunnen ze eten als ze willen..

al 2 maal op 3 weken gedaan. gewoon meteen kvv.
Als ze goed overweg kunnen met die kvv, komen er stukken vlees en brokken bij

Oerdegelijke pups met stevige darmen zal wel geluk geweest zijn

Badu schreef:

Inge O schreef:dat zo'n syndroom (ziekte) bestaat wil uiteraard nog niet zeggen dat je er bij gezonde puppen van 3 à 4 weken zou moeten rekening mee houden.

Wel als de theorie klopt dat zo'n syndroom kan ontstaan door te vroeg van melk op vast voer over te schakelen.
"onverteerde voedingsstoffen leiden tot ontsteking van het slijmvlies wat weer kan leiden tot het lekken van de dunne darm". Intoleranties, allergieën, problemen met het immuunsysteem etc. kunnen gevolgen zijn.

Jawel, maar die problemen kunnen ook door andere zaken ontstaan. Om het zuiver te houden

On topic: ik begin zo laat mogelijk met bijvoeren en dat is dus bij voorkeur vanaf 4 weken. Dan geef ik vlees en ik voer langzaam op, dus meestal hebben ze dan pas een week later 2 maaltijden per dag.
Vanaf 6 weken krijgen ze ook het serieuzere werk, zoals kuikens en nekken.

Ik denk dat laat beginnen beter is voor de ontwikkeling van de darmflora.
En dat kan ik niet bewijzen natuurlijk, maar je bent wat je eet, en dat geldt ook voor dieren.

Normaal gesproken begin ik op de 21e dag met een bolletje tartaar, langzaam wat opvoeren, dan vermengen met energique, en dan door naar de Carnibest. Maar vorig nest begonnen ze wat langzamer te groeien, en toen ben ik met 17 dagen begonnen. Ging perfect, ze drinken nog wel tot zes a zeven weken bij mams.

De twee dametjes van nu 5 weken zijn vorige week begonnen met vlees. Maar ze drinken genoeg bij Cissy en ik merk dat Beza nog niet zo goed at als haar zusje.
Geeft niets, dan drinkt ze meer bij moeders.

Als ze goed groeien bij moeders ( waar echt grote hoeveelheden voer in gaan) dan begin ik liever pas met 4 weken. Maar zijn er problemen dan moet je eerder beginnen, maar vlees pas liever met 3,5 tot 4 weken.

Ik ga kvv bijvoeren rond 3.5-4 wk, tenzij de puppen al eerder heel duidelijk aan moeders eten zitten. Sla puppenmelk/pap etc over. Gelijk kvv. Als ze dat goed eten komt er wat knaag- en trekwerk zoals kipkarkas/lapjes pens bij. Een aparte bak brok komt erbij als ze rond de 5.5-6 wk zijn (ad lib).

Mijn puppen worden morgen 3 weken, ze beginnen wat interesse te tonen in het voer van moeder (kvv). Morgen ga ik hen wat Carnibest pup aanbieden en mogen ze kijken wat ze er mee doen.
Tot een week of 5 eten ze hier fijn gemalen kvv, daarna gaan ze over op grof gemalen en wat lappen/kluiven. Na een week of 6 ook wat pupbrokken voor de afwisseling
Geen pupmelk of geweekte brokken, alleen vlees.

Even een oud topic omhoog schoppen ...

Hoeveel gram geven jullie dan per keer van het vlees en later de brokjes ?

Ik begin met balletjes vlees, knikkertjes, een per keer.
Na een dag tweemaal daags, na een dag twee balletjes tweemaal daags, enzovoorts.
Vandaar pas na een week twee maaltijden per dag.
Mijn teven hebben wel altijd veel melk, dat scheelt.