Pagina 1 van 1
Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 08 dec 2009 22:26
door hercujess
Iemand een idee hoe ik die kwalificaties moet interpreteren?
HD en ED kan ik plaatsen, maar hoe interpreteer ik bijv. botafwijking 2? (Hoe erg is dat?)
En Norbergwaarde? Ik zie dat wel eens staan op websites bij honden (Bullmastiffs), maar heb bijvoorbeeld geen flauw idee wat voor waarde dit is en bijvoorbeeld een waarde van 35 betekent!

Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 08 dec 2009 22:36
door Maeve
Op de site van de Tollerclub staat een heel duidelijke beschrijving (
http://tollertales.nl/HD.htm" onclick="window.open(this.href);return false;)
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 08 dec 2009 22:43
door ranetje
http://www.raadvanbeheer.nl/fokkerij-ge ... zoek/#c359" onclick="window.open(this.href);return false;
Raad van Beheer legt het ook uit.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 08 dec 2009 23:00
door hercujess
Dus als ik goed gelezen heb, staat die botafwijking in relatie tot HD-C en is die Norbergwaarde van 35 redelijk normaal te noemen?

Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 08 dec 2009 23:17
door Maeve
Een botafwijking betekend vaak wel een slechte uitslag geloof ik. Maar de botafwijking kan ook komen door slechteheupen. Dus bijvoorbeeld een slechte aansluiting, dan gaat het heupgewricht botwoekering creeeren zodat er een nieuwe kom ontstaat. Volgens mij is dat ook botafwijking. De NB waarde verschilt een beetje per ras heb ik het idee. 40 is het hoogste en in Tollers zie je dit best regelmatig, maar bij dogachtigen is het misschien niet zo vanzelfsprekend?
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 09 dec 2009 11:26
door Melanie 74
Botafwijking verteld of er beschadigingen in het gewricht zitten, en dat beinvloed de uitslag. Met twee is het idd al een C en met drie een D.
De norgbergwaarde geeft aan hoe de heupkom gevormd is, 40 is het hoogste.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 19:51
door yvon
het is een moment opname
ik heb het gehoord van een goede fokker
onze bull heeft HD C norbergwaarde 18
botafwijking 0
vind dus niet dat dat met de hd c iv kan staan (de botafwijking)
wij laten onze Bull op korte terwmijn weer opnieuw röntgeren maar dan zonder narcose
en dan zal het mij niet verbazen dat er weer een andere uitslag komt
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 20:11
door ranetje
yvon schreef:het is een moment opname
ik heb het gehoord van een goede fokker
onze bull heeft HD C norbergwaarde 18
botafwijking 0
vind dus niet dat dat met de hd c iv kan staan (de botafwijking)
wij laten onze Bull op korte terwmijn weer opnieuw röntgeren maar dan zonder narcose
en dan zal het mij niet verbazen dat er weer een andere uitslag komt
Momentopname?
Een hond heeft de heupen of niet.
Hoe oud was de hond toen hij werd geröntgend?
Norbergwaarde 18 is behoorlijk laag. :N:
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 21:32
door yvon
18 maand volgens de regels van het rvb
moment opname bedoel ik mee dat als een hond onder de narcose zit dat je een heel andere uitslag hebt dan als hij dat niet is
er zijn honden geröntgert op hd
die hd d hadden met een norberg van 20
onder narcose
en na dat ze een foto hadden gemaakt zonder narcose er een hd uitslag uitkwam van
HD A met een norberg 40
hoe kan dat dan?
en dat een jaar later?
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 22:02
door Maeve
yvon schreef:18 maand volgens de regels van het rvb
moment opname bedoel ik mee dat als een hond onder de narcose zit dat je een heel andere uitslag hebt dan als hij dat niet is
er zijn honden geröntgert op hd
die hd d hadden met een norberg van 20
onder narcose
en na dat ze een foto hadden gemaakt zonder narcose er een hd uitslag uitkwam van
HD A met een norberg 40
hoe kan dat dan?
en dat een jaar later?
Kan de leeftijd toch ook een rol spelen? Bij Tollers gebeurt het regelmatig dat ze met 12 maand al rontgenen. Maar voor Bullen zou ik denk ik wel de 18 maand aanhouden. Als die Bull 12 maand was, was misschien de aansluiting ook nog niet goed, wat welkan vebeteren naarmate ze ouder worden? Maar die lage norbergwaarde van 18 vind ik ook wel een reden voor een C hoor. Ondanks dat er geen botafwijking is.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 22:12
door ranetje
yvon schreef:18 maand volgens de regels van het rvb
moment opname bedoel ik mee dat als een hond onder de narcose zit dat je een heel andere uitslag hebt dan als hij dat niet is
er zijn honden geröntgert op hd
die hd d hadden met een norberg van 20
onder narcose
en na dat ze een foto hadden gemaakt zonder narcose er een hd uitslag uitkwam van
HD A met een norberg 40
hoe kan dat dan?
en dat een jaar later?
Ik kan me hier niets bij voorstellen.
De eerste foto zou heel erg slecht genomen moeten zijn om van een D naar een A te komen.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 22:22
door cybert2
Met narcose valt alles slap, zonder narcose spant de hond zijn poten en voila, je hebt een betere aansluiting. Ik vind dat je met deze methode jezelf voor de gek houdt

Slechte heupen zijn nl slechte heupen. Ik zou er niet mee fokken.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 22:29
door sirene
Ik zou die uitslagen van die honden wel eens willen zien. Met de aansluiting erbij.
Ik geloof er eigenlijk niets van of 1 van die twee da is een prutser geweest of de foto's zijn beiden met opzet gefraudeerd.
Onder narcose helemaal uit de kommen getrokken en zonder narcose heel hard in de kommen gedrukt. Maar dan nog, je krijgt geen mooiere of diepere koppen zonder narcose. Er is heus verschil tussen met en zonder narcose maar dat maakt volgens mij 1 waarde uit. Dus een A zou een B kunnen zijn. Maar een D wordt echt geen A

Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 22:45
door yvon
ja kijk dat weet ik ook niet waar die foto toen gemaakt is het was een verhaal wat verteld is
dus waar of niet
ja dat is de vraag mij is het zo verteld
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 23:01
door Maeve
Nouja, op de site van de Tollerclub staan ook honden die van een C naar een A gingen..en van D naar B. Dat vind ik dan ook apart

Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 23:11
door ranetje
Maeve schreef:Nouja, op de site van de Tollerclub staan ook honden die van een C naar een A gingen..en van D naar B. Dat vind ik dan ook apart

Kijk maar eens op de site van Dijkshoorn.
Hij laat foto's zien die niet goed zijn gemaakt.
Je zou die hond geen stap laten zetten.
Een goed gemaakte foto laat zien hoe de heupen werkelijk zijn.
Ik geloof niet in die sprongen van D naar B en van C naar A.
Tenzij de eerste foto's heel slecht zijn gemaakt.
Ik zit me wel eens te verbazen over de soms lage norbergwaarde (ergens in de 20) en toch een HD-A uitslag.
Ik las laatst zoiets bij een lijstje uitslagen van een ras.
(niet van mijn ras
)
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 19 dec 2009 23:44
door Maeve
Maar de RvB stuurt slecht genomen fotos toch terug zonder ze te beoordelen? Dus als de hond niet helemaal recht ligt zouden ze zeggen dat de betreffende dierenarts nieuwe fotos moet laten maken, in plaats van de slechte fotos te beoordelen.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 20 dec 2009 12:12
door ranetje
Maeve schreef:Maar de RvB stuurt slecht genomen fotos toch terug zonder ze te beoordelen? Dus als de hond niet helemaal recht ligt zouden ze zeggen dat de betreffende dierenarts nieuwe fotos moet laten maken, in plaats van de slechte fotos te beoordelen.
Ik dacht dat ook, maar ik vraag me af of dat echt zo is.
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 20 dec 2009 20:29
door Melanie 74
Met Dolina was het ook raar gegaan, de eerste foto's werden terug gestuurd. Niet beoordeelbaar ... nieuwe foto's gemaakt. Weer niet goed!
Toen hebben we toch echt even achter onze gekrabd toen de beoordeling binnen kwam op de eerste foto's!
Dus je weet het nooit bij de Hirschfeldstichting hoor!
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 20 dec 2009 22:00
door vania
Guapa is officieel gerontgend in Belgie
hd A1 norberghoekingen links 110 en rechts 115
wat is het verschil tussen norbergwaarde en norberghoekingen??
er staat trouwens ook nog percentile rank: laagste norberg: 0
Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 20 dec 2009 22:49
door hercujess
Lekker fraai allemaal als ik dit allemaal lees. En hoe weet ik nu of ik bij een prutser zit of een goeie

Re: Botafwijking? Norbergwaarde?
Geplaatst: 21 dec 2009 13:37
door ranetje
vania schreef:Guapa is officieel gerontgend in Belgie
hd A1 norberghoekingen links 110 en rechts 115
wat is het verschil tussen norbergwaarde en norberghoekingen??
er staat trouwens ook nog percentile rank: laagste norberg: 0
Geen idee wat Norberghoekingen zijn, nog nooit van gehoord
Misschien weet Inge O dat?