Pagina 1 van 8
Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 00:06
door mindra
Je leest zo veel verschillende meningen van het voeren van puppy brok.
Is het nou verstandig om puppyvoer te blijven geven of om over te stappen op gewoon voer.
En welk voer is dan geschikt voor de grote rassen.
Het gaat over een Duitse dog pup van 27 augustus.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 11:21
door S@ndr@
je kunt versvlees geven maar ikzelf vond dat een kostbare zaak worden met ruim een kilo op een dag, en het viel bijna niet aan te slepen dus ik ben op de puppenbrokjes van carocroc.
en dan zo nu en dan een vers vlees dag
i
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 11:24
door S@ndr@
ja klopt hoor, en misschien kunnen ze een deal maken met de supermarkt dat ze het per doos kunnen afhalen, ik moest hier alle keren de schappen leeg trekken en naar 3 verschillende winkels

ik bleef aan de gang

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 11:32
door Machie
Luca krijgt sinds een poosje kvv. Hierop doet hij het heel goed en veel duurder dan brokken is het niet...
hij krijgt momenteel zo'n 800 gram smuldier. Zowel de vlees compleet (die halen we bij de jumbo) als de pens/vlees compleet (die halen we bij de AH)
Zijn brokken voer ik op door ze in zijn kong te doen

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 11:49
door yvonne1961
Of je brokken wil geven of kiest voor versvleesvoeding is een keuze.
Ik geef een combinatie van brokken (arden grange) met 2x per week een versvleesdag(Duck) Combineren kan prima en is is inderdaad goedkoper. Al zijn Arden Grange niet echt goedkope brokken.
Maar nu een antwoord op je brokkenvraag.
In principe zijn puppybrokken niet nodig, maar sommige volwassen brokken bevatten een te hoog calcium gehalte voor grote opgroeiende rassen. Dit zou rond de 1% moeten liggen maar beslist niet hoger dan 1,2%
Verder is de totale analyse van belang bij het uiteindelijke ca wat ze binnen zullen krijgen. Stel je hebt een brok met een keurig ca gehalte maar weinig vetten en eiwitten, dan zal de hond er toch zoveel van moeten eten dat hij toch weer veel ca binnen krijgt.
De eiwitfractie mag bij pups ook niet overdreven hoog zijn. Hoe hoog, zijn de meningen over verdeelt. De een zegt niet hoger dan 30% en de ander legt de grens bij 25 of 27%.
let op, eiwitfractie is iets anders dan het eiwitgehalte wat op de zak staat.
Dit kun je uitrekenen met behulp van de Weende analyse. (even googelen hierop)
Merken als Cavom en Farmfood zijn goed. Ze hebben wel een speciale puppybrok maar deze verschilt ook weinig van de volwasen brok.
Dus het verschilt nogal per merk brok of het puppyvoer goed is of niet.
In het verleden zijn er bij veel merken te hoge eiwitgehaltes gemaakt. Vanuit die tijd is de mening ontstaan dat puppybrokken slecht zijn. De meeste fabrikanten hebben echter hun puppybrokken aan de huidige eisen aangepast en voldoen wel.
Echter zo'n stelling blijft heel lang bij mensen hangen. Vandaar dat je nog vaak hoort dat je volwassen brokken moet geven.
Dit kan dus wel, zolang de eiwit/vet verhouding goed is (eiwitfractie berekenen) en het het ca gehalte niet overdreven hoog.
Ik heb geprobeerd een kort antwoord gegeven maar vrees dat ik uiteindelijk alleen maar meer vragen op roep

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 12:02
door Fin
yvonne1961 schreef:In principe zijn puppybrokken niet nodig, maar sommige volwassen brokken bevatten een te hoog calcium gehalte voor grote opgroeiende rassen. Dit zou rond de 1% moeten liggen maar beslist niet hoger dan 1,2%
Ik bedoel dit niet als kritiek hoor - maar Aidan heeft als enige van mijn pups op dierenartsadvies ook op zo'n lage calciumgehalte puppybrok gestaan en had uiteindelijk toen we foto's maakten van zijn heupen een mooi rond gat in één van zijn bekken.

Nu moest hij - ook op dierenartsadvies - op de gram toe precies de voorgeschreven hoeveelheid krijgen en niet meer, maar toch, voor mij nooit geen puppybrok meer. Een pup van een groot ras zou bij mij zo gevarieerd mogelijk en zo hoogwaardig mogelijke voeding krijgen: kvv/vers vlees, groenten, wat vers fruit voor de vit C, karnemelk, gezonde tafelresten, en een goede geperste brok. Dan wissel je het af en krijgt hij nooit dag in dag uit te veel of te weinig van wat hij nodig heeft.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 12:08
door Badu
S@ndr@ schreef:ja klopt hoor, en misschien kunnen ze een deal maken met de supermarkt dat ze het per doos kunnen afhalen, ik moest hier alle keren de schappen leeg trekken en naar 3 verschillende winkels

ik bleef aan de gang

Je kan bij Herby toch een vriezertje vol bestellen? Is nog goed te betalen ook....
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 14:22
door mindra
Bedankt voor de antwoorden.
Kvv ga ik hier niet voeren ze krijgen het eens in de zoveel tijd als lekkers er bij en meer niet.
Mijn andere hond eet de lam en rijst van de Lidl waar ik tevrede over ben hond ziet er gewoon super uit.
Maar met zo een opgroeiende pup ben ik gewoon heel erg voorzichtig met wat ik voer wil er graag nog erg lang van genieten.
En aangezien dit mijn eerste echte grote ras is vind ik het toch wel belangrijk van zulke adviezen met voer.
Van de fokker heb ik Lankester Petfood special bull power.
En als ik de site bergijp zit daar 1.1 aan calcium in wat dus nog wel acceptabel is.
Maar het liefst minder.
Maar ik zal dus even in de dierenwinkel kijken wat voor voer het beste aansluit bij de behoefte van de hond.
En het gaat mij niet om het merk of de prijs als het maar voldoende is aan voedingstoffen.
En dat kan een duurmerk zijn of net het goedkoopste.
Maar in ieder geval bedankt voor de antwoorden.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 15:47
door Fin
Martijn schreef:Waarom vraag je het eigenlijk?
vraag ik me ook af.

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 15:53
door S@ndr@
Badu schreef:S@ndr@ schreef:ja klopt hoor, en misschien kunnen ze een deal maken met de supermarkt dat ze het per doos kunnen afhalen, ik moest hier alle keren de schappen leeg trekken en naar 3 verschillende winkels

ik bleef aan de gang

Je kan bij Herby toch een vriezertje vol bestellen? Is nog goed te betalen ook....
volgens mij is dat veel duurder dan smuldier uit de super,
ik heb wel gekeken bij Herby maar kan er geen soep van koken hoor.
staat nergens een beschrijving van wat er nu precies inzit.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 15:54
door Pablo
Als je iets zoekt wat het beste aansluit bij de behoefte van de hond, dan voer je gewoon barf of kvv
Ik voer zelf AHV, word verkocht in pakjes van 500 gram en je betaald in de dierenwinkel hier zo ongeveer 1,60 per pakje.
(Sinds kort halen wij het rechtstreeks daar en dat scheelt ons maarliefst een euro per pakje

)
Pablo eet niet noemenswaardig veel, en Djanga zo rond de 2 a 3 pakjes per dag.
Met Djanga weet ik niet anders als dat ze dat eet, maar sinds Pablo het eet is hij er op alle fronten op vooruit gegaan.
Ik noem: Minder ontlasting, mooiere ontlasting, en zit beter in zijn vacht

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 15:56
door Fin
Pablo schreef:knip- mooiere ontlasting - knip
Je zou er een lijstje omheen zetten.

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 15:57
door Pablo
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 16:09
door Badu
S@ndr@ schreef:Badu schreef:S@ndr@ schreef:ja klopt hoor, en misschien kunnen ze een deal maken met de supermarkt dat ze het per doos kunnen afhalen, ik moest hier alle keren de schappen leeg trekken en naar 3 verschillende winkels

ik bleef aan de gang

Je kan bij Herby toch een vriezertje vol bestellen? Is nog goed te betalen ook....
volgens mij is dat veel duurder dan smuldier uit de super,
ik heb wel gekeken bij Herby maar kan er geen
soep van koken hoor.
staat nergens een beschrijving van wat er nu precies inzit.
Dat is nou net niet de bedoeling
En smuldier uit de super.... ze vinden het veel te amusant om een boutje van het één of ander te slopen...

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 18:43
door mindra
Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Volgens mij ging de grootste vraag over het voeren van puppybrok of volwassenbrok en wat daar nou voor verschil in zit.
yvonne1961 heel erg bedankt voor je duidelijke antwoord.
En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 18:50
door Fin
mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Volgens mij ging de grootste vraag over het voeren van puppybrok of volwassenbrok en wat daar nou voor verschil in zit.
yvonne1961 heel erg bedankt voor je duidelijke antwoord.
En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Het commentaar komt er meer op neer dat je niet openstaat voor de antwoorden die je hier krijgt. Mensen delen hier hun ervaringen en doen moeite voor je. De waardering daarvoor is nul, kennelijk.

En daarbij, welke vraag je ook stelt, het antwoord draait om wat het beste is voor de hond. Daarom de antwoorden over kvv.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 18:56
door Marjoleine
mindra schreef:En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Je moet met grote rassen erg oppassen.
Zoek eens op Internet op Hazewinkel, voer, ED, HD. Als je dat uitbreidt met calcium, fosfor, krijg je nog meer.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 19:03
door M@scha
Martijn schreef:S@ndr@ schreef:ja klopt hoor, en misschien kunnen ze een deal maken met de supermarkt dat ze het per doos kunnen afhalen, ik moest hier alle keren de schappen leeg trekken en naar 3 verschillende winkels

Je moet ook gewoon zeggen dat het schap leeg is en ze het aan moeten vullen.
Dan de rest van de boodschappen, terug en de nieuwe voorraad ook pakken.
hahaha of gewoon lief doen tegen de meneer van de diepvriesafdeling zodat hij doosjes speciaal voor jou besteld!

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 19:18
door Magic
mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Inderdaad, want KVV is zaligmakend en het antwoord op alles. Een soort nieuwe 42

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 19:43
door fleurie
mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Die indruk krijg ik ook weleens, versvoer is heilig op dit forum

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 19:45
door Badu
mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Volgens mij ging de grootste vraag over het voeren van puppybrok of volwassenbrok en wat daar nou voor verschil in zit.
yvonne1961 heel erg bedankt voor je duidelijke antwoord.
En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Neuh... vraag = 'wat is verstandig?'

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 19:47
door Magic
Badu schreef:mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Volgens mij ging de grootste vraag over het voeren van puppybrok of volwassenbrok en wat daar nou voor verschil in zit.
yvonne1961 heel erg bedankt voor je duidelijke antwoord.
En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Neuh... vraag = 'wat is verstandig?'

Nee, vraag = 'Is het nou verstandig om puppyvoer te blijven geven of om over te stappen op gewoon voer.'

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 20:23
door Badu
Voor adviezen over voedingsstoffen is het verstandig sites op te zoeken die daar over gaan.
Barfplaats is zo'n site. Daar kan je uitgebreid antwoord krijgen op al je stofwisselingsvragen. Ook kan je daar vragen wat verstandig is m.b.t. een pup van een groot ras. Het gaat daar helaas niet over brokken... maar vragen staat vrij...
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 20:36
door fleurie
Ik heb mijn honden als pup altijd vrij snel op volwassen brok gezet, met goede ervaringen.
Op advies van dierenarts en duitse herder fokker destijds.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 21:12
door mindra
Marjoleine schreef:mindra schreef:En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Je moet met grote rassen erg oppassen.
Zoek eens op Internet op Hazewinkel, voer, ED, HD. Als je dat uitbreidt met calcium, fosfor, krijg je nog meer.
Daarom dus ook de vraag wat het verstandigst was buiten kvv om.
Maar ik zal een gaan zoeken dank je wel.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 21:16
door mindra
Magic schreef:mindra schreef:Dus als ik geen kvv voer mag ik hier dus geen vragen stellen.
Inderdaad, want KVV is zaligmakend en het antwoord op alles. Een soort nieuwe 42

Ach zo heeft alles wel een tijdje de hype van iets.
Met paarden is het nu voornammelijk bitloos rijden.

Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 21:19
door mindra
Badu schreef:Voor adviezen over voedingsstoffen is het verstandig sites op te zoeken die daar over gaan.
Barfplaats is zo'n site. Daar kan je uitgebreid antwoord krijgen op al je stofwisselingsvragen. Ook kan je daar vragen wat verstandig is m.b.t. een pup van een groot ras. Het gaat daar helaas niet over brokken... maar vragen staat vrij...
Ik heb die site's inderdaad al regelmatig bezocht dank je.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 21:25
door Marjoleine
mindra schreef:Marjoleine schreef:mindra schreef:En ik zal een in de dierenwinkel vragen naar voer met een laag calcium gehalte maar voldoende vetten en eiwitten.
Je moet met grote rassen erg oppassen.
Zoek eens op Internet op Hazewinkel, voer, ED, HD. Als je dat uitbreidt met calcium, fosfor, krijg je nog meer.
Daarom dus ook de vraag wat het verstandigst was buiten kvv om.
Maar ik zal een gaan zoeken dank je wel.
Mijn antwoord is dan ook niet direct gerelateerd aan kvv

Maar er is wel degelijk recent onderzoek gedaan. Recent is dus ook recenter dan 2002.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 21:29
door mindra
Ik had hem inderdaad begrepen
En zal zo eens gaan zoeken via google.
Dank je wel.
Re: Wat is verstandig.
Geplaatst: 02 dec 2009 22:30
door Liesbeth
Martijn schreef:Ik vind het een beetje liga's met elkaar vergelijken en je dan afvragen van wel merk je gezond gaat worden. Nou, dat lukt dus niet met alleen liga's.
Ook niet met volkorenliga's met de juiste vitaminen en minderalen er in.

De vraag gaat over het verschil tussen liga's voeren of knäckebröd.