Het HondenForum

Training met een pup van 4 maanden. Ik vond het leuk om het op de film vast te leggen, zodat ik later weet hoe ik ermee om moet gaan. Het is een onderdeel van de training van een staande hond om te leren dat hij pas mag 'gaan' na een commando. Er naartoe springen levert niets op want dan is het vleugeltje 'gevlogen'

Wat gaaf om te zien zeg
Wil jij met de toekomstige pup ook veldwerk gaan doen?

samantha! schreef:Wat gaaf om te zien zeg
Wil jij met de toekomstige pup ook veldwerk gaan doen?

Ik weet het nog niet, maar hou alle mogelijkheden open . Het allerbelangrijkste voor mij is dat het een huishond wordt. Dus dat ik hem los kan laten op veel plaatsen. Daar is appel voor nodig. Het kan zijn dat dat in tegenstelling staat op het veldwerk. Het 'huishond' zijn komt voor mij op de eerste plaats!
Ook valt het (naar ik gehoord heb) niet erg mee om te kunnen trainen. De velden liggen niet voor het opscheppen. Dat kost veel reistijd en ik heb nog niet eens mijn rijbewijs (ben ik wel voor bezig )...
Mijn plan is dus om te beginnen met gehoorzaamheid, en daarnaast jachttraining (apporteertraining). Maar zulk soort oefeningetjes als met deze hengel, lijkt me erg leuk om te doen
Verder weet ik nog erg weinig van veldwerk, ik wil er graag gaan kijken binnenkort

Moon schreef: Er naartoe springen levert niets op want dan is het vleugeltje 'gevlogen'

Ik snap het niet Achter het vleugeltje aangaan wat 'wegvliegt' is toch al een beloning op zich? Het ziet er namelijk uit als een heel leuk spelletje

Gaaf Moon,

Heb je het boek "De gebruikshond in de praktijk" van diezelfde Hegendorf al gelezen, een echte aanrader in mij ogen.

Tamara. schreef:

Moon schreef: Er naartoe springen levert niets op want dan is het vleugeltje 'gevlogen'

Ik snap het niet Achter het vleugeltje aangaan wat 'wegvliegt' is toch al een beloning op zich? Het ziet er namelijk uit als een heel leuk spelletje

De grootste beloning is het 'hebben'. En dat mag ze pas nadat ze even voorgestaan heeft. Dat deed ze ook op het laatst

Inge O schreef:werd dat nu zo stil gezegd of werd er geen verbale toestemming gegeven op het eind?

ik hoorde alleen 'ja, goed zo', maar toen was hij al ingesprongen?

wel heel erg leuk om te zien zeg en ondanks dat hij (zij?) er vrolijk achteraan huppelt zie je toch steeds eventjes dat moment van inhouden wat ik hier met zo'n hengel echt niet zie .

Ja toen had hij het vleugeltje al.
Maar dat mag je in het begin best stimuleren (is mij verteld door een keurmeester/trainer).
Het goed zo gold ook voor het met beleid pakken.
Dus een tijdje stil staan .................... geconcentreerd op het vleugeltje in plaats van er als een dolle op af stuiven.

Als dit meermalen gaat lukken kan je eventueel een "wacht" commando (of "sta" commando) gaan invoeren.

Hij is erg leuk Marijke

Inge O schreef:

Tamara. schreef:

Moon schreef: Er naartoe springen levert niets op want dan is het vleugeltje 'gevlogen'

Ik snap het niet Achter het vleugeltje aangaan wat 'wegvliegt' is toch al een beloning op zich? Het ziet er namelijk uit als een heel leuk spelletje

ja, dat was een bedenking die ik me ook meteen maakte : wat was uiteindelijk de beloning ?

Ik was te snel met stoppen met filmen. Ze mocht het vleugeltje even pakken en werd hevig geknuffeld . Sommige details snap ik ook nog niet helemaal (bij het terugkijken) maar die ga ik nog navragen voor ik er zelf aan begin

ranetje schreef:

Inge O schreef:werd dat nu zo stil gezegd of werd er geen verbale toestemming gegeven op het eind?

ik hoorde alleen 'ja, goed zo', maar toen was hij al ingesprongen?

wel heel erg leuk om te zien zeg en ondanks dat hij (zij?) er vrolijk achteraan huppelt zie je toch steeds eventjes dat moment van inhouden wat ik hier met zo'n hengel echt niet zie .

Ja toen had hij het vleugeltje al.
Maar dat mag je in het begin best stimuleren (is mij verteld door een keurmeester/trainer).
Het goed zo gold ook voor het met beleid pakken.
Dus een tijdje stil staan .................... geconcentreerd op het vleugeltje in plaats van er als een dolle op af stuiven.

Als dit meermalen gaat lukken kan je eventueel een "wacht" commando (of "sta" commando) gaan invoeren.

Hij is erg leuk Marijke

Ha, daar is de reddende engel al . Toen ik het terug keek snapte ik het niet meer helemaal Maar zoals jij zegt lijkt me logisch .
Er werd tijdens de training niets gezegd. Ook geen voerbeloning, alleen een stevige knuffel. Het 'lossen' deed Marieke door het achterlijfje van de pup iets op te tillen; pup liet toen meteen los

Wil de hond schreef:Gaaf Moon,

Heb je het boek "De gebruikshond in de praktijk" van diezelfde Hegendorf al gelezen, een echte aanrader in mij ogen.

Nee, dat boek ken ik niet! Ik ga op zoek; je kunt er niet genoeg over lezen tenslotte hè, bedankt Wil

Inge O schreef:

ranetje schreef:

Inge O schreef:werd dat nu zo stil gezegd of werd er geen verbale toestemming gegeven op het eind?

ik hoorde alleen 'ja, goed zo', maar toen was hij al ingesprongen?

wel heel erg leuk om te zien zeg en ondanks dat hij (zij?) er vrolijk achteraan huppelt zie je toch steeds eventjes dat moment van inhouden wat ik hier met zo'n hengel echt niet zie .

Ja toen had hij het vleugeltje al.
Maar dat mag je in het begin best stimuleren (is mij verteld door een keurmeester/trainer).
Het goed zo gold ook voor het met beleid pakken.
Dus een tijdje stil staan .................... geconcentreerd op het vleugeltje in plaats van er als een dolle op af stuiven.

Als dit meermalen gaat lukken kan je eventueel een "wacht" commando (of "sta" commando) gaan invoeren.

Hij is erg leuk Marijke

maar druist dat niet in tegen het principe wat we met andere trainingen anders zo stipt willen toepassen : dat de beloning ervaren wordt voor de laatste aktie (het inspringen dus ipv. het wachten)?

Ja en nee.
Voor een specialiteit als veldwerk moet de hond eerst heel passievol worden om hem daarna te kunnen "shapen", dus steady te kunnen maken, danwel hem de gelegenheid te geven dat van zichzelf te worden. zoiets

Wil de hond schreef:Gaaf Moon,

Heb je het boek "De gebruikshond in de praktijk" van diezelfde Hegendorf al gelezen, een echte aanrader in mij ogen.

Wil, is dat nog verkrijgbaar?
Ik heb een hele oude Duitse versie te leen (in verschrikkelijk moeilijk leesbare letters :N: )
Ik krijg het niet voor elkaar om dat goed te begrijpen

ranetje schreef: Ja en nee.
Voor een specialiteit als veldwerk moet de hond eerst heel passievol worden om hem daarna te kunnen "shapen", dus steady te kunnen maken, danwel hem de gelegenheid te geven dat van zichzelf te worden. zoiets

Nettie, had jij niet een ander filmpje over deze hengel gevonden? Dat zou ik leuk vinden om ook te zien!

Inge O schreef:

ranetje schreef:

Inge O schreef: maar druist dat niet in tegen het principe wat we met andere trainingen anders zo stipt willen toepassen : dat de beloning ervaren wordt voor de laatste aktie (het inspringen dus ipv. het wachten)?

Ja en nee.
Voor een specialiteit als veldwerk moet de hond eerst heel passievol worden om hem daarna te kunnen "shapen", dus steady te kunnen maken, danwel hem de gelegenheid te geven dat van zichzelf te worden. zoiets

dat begrijp ik wel, ik begrijp alleen niet dat hij de beloning koppelt aan zijn voorlaatste aktie ipv. aan zijn laatste .

Hij leert ontdekken dat alleen stilstaan tot beloning (het vleugeltje te pakken krijgen) zal leiden.
Naarmate hij vaker met dat oefeningetje bezig is zal hem dat steeds duidelijker worden.

Nogmaals, ik vertel zoals ik het heb begrepen hé!
Ik ben géén specialist in veldwerk

Ik begrijp wat je schrijft alleen begrijp ik de methode niet om de reden die inge ook aangeeft. Maar het zal vast heel goed werken anders waren ze er allang mee gestopt

Ik heb dat boek in 1991 nieuw gekocht, in het Nederlands.
Het is van uitgeverij Strengholt, ISBN 90 6010 046-8.
Even snel via Google vind ik dit, dus zo te zien moet het nog wel ergens te krijgen zijn.

Moon schreef:

ranetje schreef: Ja en nee.
Voor een specialiteit als veldwerk moet de hond eerst heel passievol worden om hem daarna te kunnen "shapen", dus steady te kunnen maken, danwel hem de gelegenheid te geven dat van zichzelf te worden. zoiets

Nettie, had jij niet een ander filmpje over deze hengel gevonden? Dat zou ik leuk vinden om ook te zien!

Ik heb even heel hard moeten denken waar ik dat ding moest zoeken..............
Gevonden
" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier is al meer geoefend en hoor je de commando's

Ik ga nog een keer vragen om een demonstratie, dan kom ik er op terug

ranetje schreef:

Moon schreef:

ranetje schreef: Ja en nee.
Voor een specialiteit als veldwerk moet de hond eerst heel passievol worden om hem daarna te kunnen "shapen", dus steady te kunnen maken, danwel hem de gelegenheid te geven dat van zichzelf te worden. zoiets

Nettie, had jij niet een ander filmpje over deze hengel gevonden? Dat zou ik leuk vinden om ook te zien!

Ik heb even heel hard moeten denken waar ik dat ding moest zoeken..............
Gevonden
" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier is al meer geoefend en hoor je de commando's

Dank, dank Ik ga kijken

He dat boek heb ik laatst een keer gekocht!
Ik heb hem bij de rest van de verzameling gezet en er verder nog niet naar gekeken maar dat moet ik maar eens doen als ik dit lees.

Moon schreef:

samantha! schreef:Wat gaaf om te zien zeg
Wil jij met de toekomstige pup ook veldwerk gaan doen?

Ik weet het nog niet, maar hou alle mogelijkheden open . Het allerbelangrijkste voor mij is dat het een huishond wordt. Dus dat ik hem los kan laten op veel plaatsen. Daar is appel voor nodig. Het kan zijn dat dat in tegenstelling staat op het veldwerk. Het 'huishond' zijn komt voor mij op de eerste plaats!
Ook valt het (naar ik gehoord heb) niet erg mee om te kunnen trainen. De velden liggen niet voor het opscheppen. Dat kost veel reistijd en ik heb nog niet eens mijn rijbewijs (ben ik wel voor bezig )...
Mijn plan is dus om te beginnen met gehoorzaamheid, en daarnaast jachttraining (apporteertraining). Maar zulk soort oefeningetjes als met deze hengel, lijkt me erg leuk om te doen
Verder weet ik nog erg weinig van veldwerk, ik wil er graag gaan kijken binnenkort

Ja dit soort oefeningetjes ziet er heel leuk uit!
De volgende hond hier wordt hoogstwaarschijnlijk ook een staande hond.
Ik twijfel zelf ook nog of ik iets van veldwerk wil gaan doen.
Ik heb al wat rondgezocht maar het is inderdaad heel moeilijk iets te vinden.
Het huishond zijn die ook lekker los kan op veilige plaatsen is voor mij ook het belangrijkste

Erg leuk filmpje, maar het brengt nog niet veel duidelijkheid
Het leek me niet handig, maar wel erg leuk om te zien dat hij oefende met twee pups; prachtig dat ze tegelijkertijd voorstonden

Inge O schreef: huhhh, hier wordt ik echt zelf zenuwachtig van, het beestje heeft het een aantal keer heel goed gedaan maar wordt toch niet beloond - ondanks dat het duidelijk nog niet helemaal doorheeft wat de bedoeling is.

hij wordt op het einde vast wel beloond maar ik kon het filmpje echt niet uitkijken :N: .

Dat gebeurde bij mijn filmpje wél, alleen was ik toen helaas al gestopt met filmen..

Misschien een domme opmerking, maar dan hoor ik het wel

Toen ik dat eerste filmpje zag, was mijn eerste gedachte.......
Is het niet handiger om dit in combinatie met de clicker te doen?
Dan kun je klikken op het moment dat er goed voorgestaan wordt, en de tijd daarvan dan uitbreiden voor een klik?
En dan als beloning de vleugel op mogen stoten?

Of zeg ik nu iets geks......

Moon schreef:Erg leuk filmpje, maar het brengt nog niet veel duidelijkheid
Het leek me niet handig, maar wel erg leuk om te zien dat hij oefende met twee pups; prachtig dat ze tegelijkertijd voorstonden

Er zijn ook wedstrijden waar twee honden tegelijk moeten werken
Dit is een professionele trainer

Inge O schreef:huhhh, hier wordt ik echt zelf zenuwachtig van, het beestje heeft het een aantal keer heel goed gedaan maar wordt toch niet beloond - ondanks dat het duidelijk nog niet helemaal doorheeft wat de bedoeling is.

hij wordt op het einde vast wel beloond maar ik kon het filmpje echt niet uitkijken :N: .

Dat zeg jij wel vaker bij filmpjes van Amerikaanse trainers
Ik geloof niet dat er uiteindelijk werd beloond in dat filmpje

Ik kon de start van de beloning net wel horen Marijke op het einde van jouw filmpje

Renee1966 schreef:Misschien een domme opmerking, maar dan hoor ik het wel

Toen ik dat eerste filmpje zag, was mijn eerste gedachte.......
Is het niet handiger om dit in combinatie met de clicker te doen?
Dan kun je klikken op het moment dat er goed voorgestaan wordt, en de tijd daarvan dan uitbreiden voor een klik?
En dan als beloning de vleugel op mogen stoten?

Of zeg ik nu iets geks......

Vind het helemaal niet gek.
Dat zou misschien best kunnen

Inge O schreef:

Moon schreef:

Inge O schreef: huhhh, hier wordt ik echt zelf zenuwachtig van, het beestje heeft het een aantal keer heel goed gedaan maar wordt toch niet beloond - ondanks dat het duidelijk nog niet helemaal doorheeft wat de bedoeling is.

hij wordt op het einde vast wel beloond maar ik kon het filmpje echt niet uitkijken :N: .

Dat gebeurde bij mijn filmpje wél, alleen was ik toen helaas al gestopt met filmen..

had ik wel gezien hoor (een stukje dan toch), hij mocht het vleugeltje pakken .

En daarna werd ze uitgebreid geknuffeld

Inge O schreef:

ranetje schreef:

Renee1966 schreef:Misschien een domme opmerking, maar dan hoor ik het wel

Toen ik dat eerste filmpje zag, was mijn eerste gedachte.......
Is het niet handiger om dit in combinatie met de clicker te doen?
Dan kun je klikken op het moment dat er goed voorgestaan wordt, en de tijd daarvan dan uitbreiden voor een klik?
En dan als beloning de vleugel op mogen stoten?

Of zeg ik nu iets geks......

Vind het helemaal niet gek.
Dat zou misschien best kunnen

ik vind het ook helemaal niet gek, dat zou ik heel duidelijk vinden voor het pupje .

Ja dat leek mij idd veel duidelijker, maar ik weet niet hoe er in de "jachtwereld" over de clicker gedacht wordt natuurlijk.
Als ik nu naar die filmpjes kijk, lijkt het wel of het meer "bij toeval" af en toe goed gaat en dat de hondjes eigenlijk niet begrijpen, wanneer dat moment dan is.

Kent iemand trouwens dat 'lossen' dmv. het optillen van het achterlijf van de pup? Dat stond ook zo beschreven in het nieuwe boek van Paul de Vos.. Er werd niets bij gezegd, alleen dat optillen (klein stukje) en pup liet meteen los..

Moon schreef:Kent iemand trouwens dat 'lossen' dmv. het optillen van het achterlijf van de pup? Dat stond ook zo beschreven in het nieuwe boek van Paul de Vos.. Er werd niets bij gezegd, alleen dat optillen (klein stukje) en pup liet meteen los..

Ik ken dat alleen in de context van 2 vechtende honden.
Dan allebei aan de achterkant optillen en weghalen.