Pagina 1 van 1

Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 10:17
door gondelier
Zijn er mensen die ervaring hebben met het geven van Bach bloesem? Wat was de reden dat je het je hond gaf, en wat was het resultaat. Ik zie ook iets over Bach rescue, is dat hetzelfde? Ik hou helemaal niet van medicatie, maar het lijkt of dit een soort homeopathisch iets is? Kun je dit ook tijdelijk geven om het gedrag te veranderen, of is het daar helemaal niet voor bedoeld?

Roxy is behoorlijk angstig buiten, en dat wordt eigenlijk steeds erger. Het wegschieten als mensen haar willen aaien (waar ik niet wakker van lig) verandert nu langzaam in heel agressief tegen mensen blaffen. Dit doet ze ook als ze los is en iets eng vindt. Het wordt steeds erger, en als ze los is krijg ik ze ook niet te pakken. Van de week liep er een moslima in het zwart met een paar grote emmers, die vrouw was doodsbang. En ik kreeg haar niet te pakken.
Soms denk ik ook dat het te maken heeft met beschermen. Als mensen buiten tegen mij gaan praten slaat ze ook helemaal op tilt. Het vervelende is dat het gedrag alleen maar erger wordt.

Ik lees graag jullie bevindingen.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 10:28
door Bonnie F
Ik heb Bach rescue druppels gebruikt bij Zappa toen we tijdens de vakantie in Frankrijk een heel druk dorpje in wilde. Hij stuiterde van de stress. (was in begin van vakantie, dus alles was spannend)
Ik vond het wel een toegevoegde waarde hebben, er kwam wat meer rust, liet zich beter begeleiden.
Het is geen rustgever in de zin van sedatie. Hond wordt dus niet sloom of suf.
Wat het precies is? Is vast wel terug te vinden in het wereld-wijde-web...

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 10:39
door gondelier
Gebruik je dan de standaard Bach, of laat je iets samenstellen voor de hond?

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 10:40
door Fin
Hoe oud is Roxy en welk ras is ze?

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 10:46
door gondelier
Ze is een engelse cockerspaniel van 16 maanden. Het verontrust me dat die angst de laatste weken zo enorm erger wordt, terwijl er geen bijzonder voorval is geweest.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 11:37
door mwillow
Onze vorige hond Jimmy kwam uit het asiel. Zwaar angstagressief en bang voor mensen, honden, buiten etc. Hondje was eigenlijk al opgegeven, maar wij wilden het toch proberen. Een hoop ellende mee gehad. Maar de ondersteuning met bach met acupunctuur had hem ontzettend goed gedaan. Wij hebben hem laten behandelen door een bekwame dierenarts die naast zijn vakgebied ook homeopaat en acupuncturist is. De samenstelling van de bach was gericht op het karakter van de hond. Bach onderdrukt geen emoties, zoals kalmerende medicatie dat wel doet. Het blokt geen hersenfuncties, maar brengt de emoties in goede energiebanen waardoor er een balans in dat koppie ontstaat. Het werkt absoluut!
Met de wetenschap van nu met zulke honden denk ik dat het ook heel belangrijk is om naar de voeding van je hond te kijken. Helaas veroorzaken heel veel brokvoeders gedragsproblemen en kan dat ondervangen worden door bijv. vers (KVV/zelf samenstellen) of een brok te voeren die niet bol staat van de foute anti-oxidanten en granen. Ook dit kan bijdragen aan het verminderen van hyperactiviteit, angst, agressie etc.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 11:49
door elly p
Ons Anna krijgt Bachbloesems. Ze is als herplaatser hier bij ons gekomen en kan/kon zich moeilijk aanpassen aan de anderen. Ze is nogal nijdig en boos. Ze krijgt : Holly en Vine. Ik doen gewoon de druppels onder haar eten. Het haalt de scherpe kantjes wat van haar karakter. De rescue is een algemeen middel, het helpt ook heel goed. Jouw hond heeft misschien een trauma opgelopen, en dan zou je misschien 'star of bethlehem' kunnen geven. Maar je kan ook iets laten samenstellen. Die 'star of betlehem' zit zowieso al verwerkt in de rescue. Je zou wel al een paar dagenmoeten druppels geven eer je resultaat gaat zien. Zelf geloofde ik er in 't begin niet in, maar ik neem zelf afentoe die rescue, als er iets in mijn gedachten zit, wat blijft malen, je kan dat al eens hebben dat je blijft piekeren over iets. Het helpt echt, hoor !
Maar misschien zou je ook een gedragstherapeut kunnen vragen voor tips.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 11:53
door Renee1966
Ik heb goede ervaring met Bachbloesemtherapie voor de knal-angst van mijn hond.
De remedie is samengesteld door de therapeut op het karakter en het probleem van de hond.
In combinatie met oefeningen zijn wij heel ver gekomen.
Suus heeft de remedie vorig jaar zo'n 4 maanden geslikt, daarna gestopt en met alleen de oefeningen verder, rond oudjaar bestel ik weer een flesje voor onderhoud.

Het lijkt mij het beste een remedie samen te laten stellen ipv zelf te gaan combineren, dan heb je het beste resultaat.

Deze Bachbloesemtherapeut kan ik zeer aanbevelen, wat ik een enorme pré vond is dat zij ook gedragstherapeut voor honden is.
link

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 11:56
door Ragyo
ik heb de rescue ooit voor Ragyo gebruikt toen hij erg in de stress zat na een verhuizing, maar zag geen enkel effect eigenlijk.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 11:57
door Renee1966
Wat doe je als ze angstig is?
Niet negeren hoor, dat is achterhaald.
Je mag best steunen, wat ook wil helpen is duidelijk leiding nemen.
In dit topic vind je hier meer over.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 14:19
door gondelier
Jouw hond heeft misschien een trauma opgelopen,
Dat heeft ze gelukkig niet, denk dat het meer in haar karakter zit. Ook denk ik dat er weinig tot niet gesocialiseerd is in d'r eerste weken. Ze kwam bij mensen vandaan die afgelegen in de bossen woonden, en wij wonen in Zoetermeer , tegenover een winkelcentrum, randstadrail, scholen en kinderopvang. Een hele andere woonomgeving, en vanaf het begin was ze heel angstig. Maar we vonden dat ze hier goed overheen gegroeid was, maar de laatste tijd wordt het steeds weer erger. En vooral door d'r gedrag, vaak agressief blaffen (ik ben heel gevaarlijk) willen we er toch wat aan doen.
Met de wetenschap van nu met zulke honden denk ik dat het ook heel belangrijk is om naar de voeding van je hond te kijken.
Ze krijgt 's ochtend KVV (Carnibest, Rodi of Smuldier) en 's avonds Farmfood brokken. Denk dat dit dus wel goed zit.
Wat doe je als ze angstig is?
Ik probeer haar af te leiden, of zorg voordat we iemand passeren dat ze goed onder appel staat. Maar het zijn vaak de onverwachte momenten die het lastig maken. Als ze bv los loopt, en er komt iemand aan zonder hond (met hond heeft ze voldoende afleiding) dan rent ze er blaffend heen, blijft op veilige afstand om die mensen heen rennen. Het enige wat ik dan kan doen is snel doorlopen zodat ze achter me aan komt, want naar me toe komt ze dan echt niet. Op vakantie stonden we in de rij ergens voor kaartjes, en achter ons stond een kind die haar ineens aanhaalde. Ze schrok zich rot en begon heel agressief te blaffen. Die kinderen schrokken zich wild, maar ik ook. En ook al durf ik mijn hand in het vuur te steken dat ze niets zou doen, op zo'n moment zou ze uit angst toch kunnen bijten. En dat wil ik voorkomen.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 18:03
door Ragyo
je kan ook een lange lijn aan een tuigje doen en die achter haar aan laten slepen, dan kan je die pakken of erop gaan staan als ze rondjes aan het rennen is en haar zo "binnenhalen".
voorkomen is beter, gewoon in enge situaties aan de lijn en samen erlangs totdat ze echt niet meer blaft.

misschien heb je iets aan hoe het met Kiba gegaan is
Kiba was de eerste weken dat ie hier was (uit angst) agressief tegenover, euh, zo ongeveer alles, die ging echt staan grommen en dreigen naar voorbijgangers. ik heb hem de 1e tijd aan de lijn gehouden als er mensen aan kwamen en hem afgeleid met een stukje worst (commando "kijk eens" en als ie kijkt een stukje worst geven). eerst geoefend op hele rustige plaatsen, bijv bos waar je af en toe wandelaars tegenkwam, later pas echt in de wijk op straat (eerste weken durfde hij ook echt niet langs een weg met auto's te lopen). daarna ook wel op redelijk drukke plaatsen op een bankje gaan zitten en hem dan helemaal verwend met lekkere hapjes en veel aaien terwijl er allerlei mensen voorbij liepen, dat werkte ook goed.
als ik op straat met iemand aan de praat raakte moest hij zitten en mocht ook absoluut niet opstaan. kreeg hij meer vrijheid dan dat, dan ging hij staan blaffen/grommen. zolang hij bleef zitten zonder grommen kreeg hij af en toe wat lekkers.
inmiddels is ie niet bang meer van voorbijgangers en gaat ie eerder nieuwsgierig kijken, grommen of blaffen doet ie al maanden niet meer.
hij is nu ook makkelijk terug te roepen, bijv als er joggers of fietsers aankomen dan roep ik hem meestal even bij me. op drukke plaatsen of waar kinderen zijn loopt ie nog steeds wel aan de lijn of lange lijn.
kinderen hou ik hem voor de veiligheid uit de buurt. als ik er toch dicht langs moet of op visite ofzo kinderen zijn dan zorg ik ervoor dat ik zelf altijd tussen de hond en de kinderen sta en dan hou ik hem heel kort aangelijnd vast. ik waarschuw kinderen die interesse in hem tonen ook dat ie bijt en dat ze hem niet mogen aaien of vlak langs hem heen lopen.

al met al is het heel hanteerbaar geworden op deze manier. moet wel een beetje opletten maar heb al in geen tijden een grom of blaf gehoord naar andere mensen toe gehoord buitenshuis.
ik zorg er wel voor dat mensen ook niet gaan proberen hem te aaien, dan hoeft hij zich ook niet te verdedigen met grommen/blaffen. weet niet of jij dat ook doet, dat je vreemde mensen echt bij haar weghoudt? dat kan haar wel een hoop rust geven.

misschien heb je hier wat aan!

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 19:22
door jacq1970
Onze Bowie is ook aan de bach geweest, ik had voor haar een speciaal samengesteld mixje.
De bach rescue kan je ook al wel gebruiken als je weet dat er iets gaat gebeuren wat erg spannend of angstig voor haar is dan kan je 1 of 2 spuitjes in de bek geven, er zijn honden die het er heel erg goed op doen.
De samengestelde bach duurt even voordat het werkt, waar de 1 na 3 dagen al "iets" merkt zal een ander dat pas na 6 weken doen, belangrijk is dat je een goede homeopaat moet zoeken die gespecialiseert is in bach remedies.
Voor Bowie had ik 5 soorten in 1 flesje, ondermeer voor haar angst, hyper gedrag, verwerking en nog wat dingetjes.. met het eerste flesje merkte ik al verschil en nadat we 1 remedie hadden verandert merkte ik echt duidelijk dat ze stabieler en minder angstig werd, Bowie is een hond die qua karakter al meer terughoudend is dan andere honden dus helemaal goed wordt dat nooit maar het is nu wel zo dat ze voor mij veel handelbaarder is en dat ze zelf meer plezier kan hebben tijdens het loslopen en met een oper vizier ergens naar toe durft.... we zijn nu nog hard aan het oefenen ivm haar uitval gedrag.
Bach is geen wondermiddel die problemen maar eventje oplost, ik zelf zie het als een hele goede ondersteuning van de training van bepaalde gedragsproblemen... angst zal je op de 1 of andere manier "eruit" moeten trainen, dus meer zelfvertrouwen etc maar als de angst zo groot is dat de hond niet meer tebereiken is dan valt er weinig tetrainen en daar kan de bach meehelpen.
Ik heb al wel een keer gelezen over een hond die niet goed reageerde op de bach en daar ziek van werd.. het was volgens mij niet bewezen dat het door de bach kwam maar ook niet dat het er niet door kwam, met het stoppen van de bach knapte de hond op.... dus ik zou wel opletten op eventuele iekteverschijnselen als je de hond bach gaat geven....

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 19:45
door flatcoat
Ik heb een hele tijd BB gebruikt voor mijn (overleden) flatcoat die extreem angstig was en in het begin kon je toch wel duidelijk merken dat het "iets" deed. Maar bij haar zat de angst zo diep dat na verloop van maanden de BB niet afdoende meer was en we over moesten stappen op reguliere medicatie.
De BB werd voor ons samengesteld, vijf of zes remedies meen ik me te herinneren. Je moet het zien als ondersteuning bij hetgeen je zelf probeert te doen om je hond niet in de stress/angst te laten schieten. En misschien is het slim om een GT te raadplegen die je de nodige tips kan aanreiken om van dit gedrag af te komen.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 20:00
door duitse herder
Ik heb het zelf wel eens genomen maar merkte echt helemaal niets :19:

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 20:31
door hondeponnetje
Ik heb het Kobus eens gegeven omdat hij ineens extreem angstig werd in onze camper, gelukkig had ik resque bij me maar het hielp niets. Ik zou eens iets moeten laten samenstellen denk ik want ieder jaar zit ik ook met dat vuurwerkgedoe. Momenteel ben ik ProQuiet aan het proberen omdat ze hier al aan het knallen zijn. Hiermee heb ik wel resultaat.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 18 okt 2009 20:34
door SannePP
Bobby krijgt het nu ook. Hij heeft verlatingsangst en het zou hem moeten helpen om zich rustiger te voelen als wij er niet zijn. Hij heeft eerst twee weken alleen Aspen gehad en krijgt er nu Rescue bij. Ik ben benieuwd of het werkt!

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 19 okt 2009 11:02
door ranetje
Je kunt een bach therapie laten samenstellen zoals Renée o.a. voorstelt.
Maar houd er rekening mee dat het geen wondermiddel is.
Je zult ook moeten blijven trainen op aandacht voor jou.

Je beschrijving van die mevrouw met emmers is me niet helemaal duidelijk?
Dat lijkt me op straat in een woonwijk? :denken:
Als je een hond hebt die angstig is of agressief of beiden houd je die op straat toch aan de lijn?
Daardoor hoef je geen verwoede pogingen te doen om de hond te pakken te krijgen en maak je de situatie niet stressvoller dan hij kennelijk al is.
Scheelt echt een stuk hoor! :ok:

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 19 okt 2009 11:09
door StormenRoxy
probeer de DAP halsband is
kun je bij je dierenarts kopen..

is homeopatisch..
de band geeft een stofje vrij wat normaal de moeder doet.. een soort van geruststellend stofje..

bij de DA te kopen

ik heb ook een engelse cocker die roxy heet.. 13 mnd..

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 19 okt 2009 16:18
door Medea
Mijn reu van 2 jaar oud staat momenteel 3 weken aan de Bach. Ik kan niet anders zeggen dan dat ik erg positief ben. Hij is altijd erg onzeker geweest, naar andere honden, vreemde mensen, drukke plekken, harde geluiden etc. Uit deze onzekerheid kwamen allerlei kleine dingen naar voren, die behalve voor hem ook voor ons vervelend werden (extreem jaloers naar onze eigen hond en andere, wat resulteert in uitvallen). Ik train erg veel met hem, zowel G&G als behendigheid als gewoon oefenen, maar ik kreeg het idee dat we toch tegen die onzekerheid aan bleven lopen.
Zoals gezegd krijgt hij nu sinds 3 weken bloesems (combinatie van 12 soorten) en wij zijn vreselijk enthousiast. Zelfs mijn ouders, die nogal sceptisch zijn over dit soort dingen, zien duidelijke veranderingen. De spanning tussen de honden onderling is aanzienlijk verbeterd, Bentho gromt vrijwel niet meer naar onze oudere hond. Daarnaast loopt hij nu redelijk zelfverzekerd over het terrein van mijn club, terwijl voorheen altijd 'laag' het terrein op liep. Hij reageert ook al beter naar andere honden. Hij viel eerst vrijwel altijd uit naar bijvoorbeeld honden die ontzettend druk naar hem toesprongen, nu is hij nog iets onrustig, maar reageert nauwelijks.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 19 okt 2009 17:53
door gondelier
Je beschrijving van die mevrouw met emmers is me niet helemaal duidelijk?
Op straat loopt ze echt niet los, naast haar angst is ze ook nog behoorlijk aan het puberen (lees: de benen nemen, en niet luisteren :evil: ). Vaak ga ik naar een park in de buurt, ik oefen daar een paar keer per week met volgen, afliggen, blijven.... en daar lopen dus ook wel eens andere mensen. Zolang ze op het pad lopen gaat het redelijk (is normaal), maar zo nu en dan steekt er een dwars het gras over, en ja dat is raar/eng. Ik train dus volop met haar, ben nu bezig met VEG. De trainer probeert haar ook elke week weer te betasten, maar ze is als de dood. Heel langzaam komt er wel wat verbetering, maar dat komt vooral omdat hij aan de relatie werkt, en het voorzichtig aanpakt.
Ook neem ik haar regelmatig mee naar onbekende plaatsen (bv sportvelden van de kinderen, familiebezoek, markt) en heb dit ook vanaf het begin gedaan. Zolang iedereen haar met rust laat is ze niet enorm nerveus, maar zodra iemand haar wil aanhalen, tegen haar praat, is het helemaal mis.
Wat bedoelen jullie verder nog met trainen?

:offt:
ik heb ook een engelse cocker die roxy heet.. 13 mnd..
Roxy is 16 maanden, leuk wat voor kleur?

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 19 okt 2009 20:26
door ranetje
Als ze als de dood is kan de trainer misschien beter een tijdje wachten voor hij/zij weer gaat betasten. :?

Met verder trainen bedoel ik in ieder geval aandachtoefeningen blijven doen (als je die al deed) en veel spelen.
Alles uit de kast halen om het leuk voor haar te maken.
En daarmee begin je het beste op een rustig terrein waar weinig problemen/angsten te verwachten zijn.
Dus heeeeeeeeeel eventjes een oefeningetje (of volgen, of afliggen, of blijven) en verder veel spelen.
Heeft ze de neiging om weg te lopen houd haar dan een tijdje aan de lange lijn als je zo bezig bent.

Verder andere mensen niet tegen haar laten praten om haar te "helpen", want ik krijg de indruk dat je haar daarmee van de wal in de sloot helpt.
Laat andere mensen haar met rust laten.
Als ze niets "hoeft" krijgt ze gelegenheid om haar eigen tijd uit te zoeken dat ze "durft".

Als je twijfelt, vraag dan advies aan een GT.

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 22 okt 2009 03:04
door gizmo
Ik gebruik het altijd voor het voorwerk
Dus ben hier weer begonnen
Moet zeggen dat ik al wel resultaat heb geboekt
Eerst was Gizmo zo bang dat hij onder het hoek tafeltje kroop en bleef rillen
Hij is nu niet bang meer voor de knallen als hij in huis is (nog wel buiten op straat)
Maar hij geeft nu af en toe nog wel een blaf als hij siervuurwerk ziet
Dat is gelukkig maar even dat hij blaft

Re: Werking Bach bloesem

Geplaatst: 29 okt 2009 13:11
door Nats
Het probleem met bachbloesems is dat je gewoon een hele goede therapeut moet hebben die meteen de kern van het probleem te pakken heeft.
Therapeuten die standaard 5 bloesems in 1 potje stoppen zijn imo al niet heel goed (ook niet slecht want ik doe het ook zo :wink: )
Met 3 soorten moet een goede therapeut de kern van het probleem al wel aan kunnen pakken. En dat is nou net het probleem: veel therapeuten beginnen met de buitenste laag van het probleem, ze moeten even 'graven' tot ze bij de kern zijn. Tijdens het graven kunnen ze dan bloesems veranderen, en soms duurt het dan even eer je het goede reslutaat ziet.