Pagina 1 van 2

hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:09
door thelittlegirly
Hoi hoi,

Ik wil graag leren hoe ik mijn hond vooruit moet sturen maar heb echt geen idee hoe ik dit aan moet pakken. kan het ook niet vinden in mijn boek.
iemand een idee hoe ik hier mee moet beginnen?? hoe moet ik dit in godsnaam aanpakken????

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:11
door StormenRoxy
hoebedoel je vooruit..
je bedoelt met het lopen als ze los lopen..

leer je dat niet bij de puppy cursus???

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:17
door thelittlegirly
nee ik bedoel vooruit sturen in de zin van jij blijft stilstaan en je hond moet op comando vooruit lopen dit hebben wij niet bij de puppycurus geleerd. dit was meer zit lig en echte basis.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:19
door StormenRoxy
o daar ken ik me niet mee uit..

ik zeg altijd ga maar en dan gaan ze lekker een stukkie rennen :scratch:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:23
door Riboet
Bij ons werd het op de cursus aangeleerd door een bordje met een brokje erin door de trainer te laten neerzetten. De hond attent maken op het lekkers in het bordje (door de trainer) en eventueel een paar pasjes meelopen (afstand in het begin kort houden) tot de hond bij het bordje is en het snoepje mag hebben.

Die afstand moet je vervolgens wat uitbouwen. Het gaat er eigenlijk om dat je de hond leert dat het vooruit lopen zin heeft.

Het is een moeilijke oefening omdat de hond juist graag bij de baas is of komt en niet er van weg wil lopen. Het zal ook wel even duren voor je de hond echt ver weg van je gaat.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:29
door Hanneke2
Ik klets maar wat uit mijn nek want nooit een cursus gedaan, maar ze kennen hier toch allebei het soort-van-commando 'Ga maar', met een armbeweging erbij. Dat gebruik ik bijvoorbeeld als ze na WACHT! stil moesten staan, of op afstand als Jack kijkt of hij zijn eigen rondje mag lopen.

Het is in ons geval vooral de beweging die werkt. Lilo moet bijvoorbeeld ook altijd netjes bij me blijven als ze wordt afgelijnd, dan krijgt ze een koekie en een kletspraatje en blijft ze om me heen dansen tot ik die armbeweging maak, en dan gaat ze er als een speer vandoor.

Maar ongetwijfeld leer je het op een cursus heel anders. :wink:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:31
door Hanneke2
StormenRoxy schreef:o daar ken ik me niet mee uit..

ik zeg altijd ga maar en dan gaan ze lekker een stukkie rennen :scratch:
Kijk, met jou kan ik praten. :mrgreen:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:33
door StormenRoxy
Hanneke2 schreef:
StormenRoxy schreef:o daar ken ik me niet mee uit..

ik zeg altijd ga maar en dan gaan ze lekker een stukkie rennen :scratch:
Kijk, met jou kan ik praten. :mrgreen:
:mrgreen:
idd dat dacht ik ook toen ik jou stukkie las

wij doe ook altijd armbeweging en dan gaan ze en als ze moeten stoppen zeggen we Wacht

en dan staan ze stil.. tot ze weer mogen :smile1:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:34
door Riboet
Dat doen die van mij ook, hoor. Maar als ik ze vooruit stuur op het commando vooruit (dat is degene die dat kan, want ze kunnen het hier dus niet allemaal) die loopt in rechte lijn vooruit. Eh doelgerichter zeg maar.

Als ik tegen mijn honden zeg ga maar, dan gaan ze alle kanten op, zijn ze gwoon vrij. Vooruit sturen zoals ik het toen geleerd heb, is in een rechte lijn (erg handig bij agility).

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:37
door Riboet
Riboet schreef:(erg handig bij agility).
En eigenlijk heb ik het verder in de praktijk maar weinig gebruikt bedenk ik ook net. Als ik ze vooruit wil sturen omdat ik daar een bekende zie lopen waar ze naar toe mogen, kan ik ook zeggen: kijk eens wie daar is en dan gaan ze ook van me weg :F: .

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:50
door thelittlegirly
het comando vrij kent indy ook niet dat ze dat altijd wil maar ze kent het wel maar ik bedoelde indd het recht voor uit lopen. ik ga het proberen samen met mijn vriend. die kan dan iets neerzetten. dankje

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 00:51
door Marjoleine
Maar vooruit sturen is iets anders dan vrij geven ;)

Vooruit sturen is gericht in een rechte lijn van je af sturen.
En dan eventueel afstoppen, als ze het eenmaal onder de knie hebben.
En dan eventueel doorsturen of naar links of rechts sturen.

Vooruit sturen is het begin van dirigeren.

Wij leren dat aan door ergens iets te zetten (een bakje), en daar iets in te doen (eerst samen met de hond, later alleen) en dan de hond daarheen te sturen.
Met een gebaar, liefst met de linkerhand rechts van de hond en in de richting die hij op moet, en het commando: vóóruit!
Niet belonen, want belonen betekent klaar met een oefening en de beloning ligt al in dat bakje, dus dat hoeft niet ;)
Niet terugroepen ook, want dan gaat de hond er op anticiperen en dus altijd terug naar je, en als je het wilt uitbouwen naar dirigeren is dat niet handig.

Je kunt er in het begin een herkenningspunt bij gebruiken, een paaltje bv.
En je moet het samen oefenen, zodat iemand anders iets in het bakje kan doen.

Later kun je op afstand zit gaan aanleren en de hond laten zitten en van dat punt uit kun je dan weer andere dingen aanleren.
Maar dat hangt natuurlijk af van wat je wilt ;)

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 01:10
door Hanneke2
Marjoleine schreef:Maar vooruit sturen is iets anders dan vrij geven ;)

Vooruit sturen is gericht in een rechte lijn van je af sturen.
En dan eventueel afstoppen, als ze het eenmaal onder de knie hebben.
En dan eventueel doorsturen of naar links of rechts sturen.

Vooruit sturen is het begin van dirigeren.

Wij leren dat aan door ergens iets te zetten (een bakje), en daar iets in te doen (eerst samen met de hond, later alleen) en dan de hond daarheen te sturen.
Met een gebaar, liefst met de linkerhand rechts van de hond en in de richting die hij op moet, en het commando: vóóruit!
Niet belonen, want belonen betekent klaar met een oefening en de beloning ligt al in dat bakje, dus dat hoeft niet ;)
Niet terugroepen ook, want dan gaat de hond er op anticiperen en dus altijd terug naar je, en als je het wilt uitbouwen naar dirigeren is dat niet handig.

Je kunt er in het begin een herkenningspunt bij gebruiken, een paaltje bv.
En je moet het samen oefenen, zodat iemand anders iets in het bakje kan doen.

Later kun je op afstand zit gaan aanleren en de hond laten zitten en van dat punt uit kun je dan weer andere dingen aanleren.
Maar dat hangt natuurlijk af van wat je wilt ;)
Okee... Maar inderdaad dat laatste. Waarom zou je dat willen, een hond allerlei kanten uitsturen? Wat is het nut voor een gezellige htk-hond die geen kuddes hoeft te hoeden? Ik bedoel, het is ongetwijfeld indrukwekkend om te zien, maar waar zit de lol voor de hond? Nou heb ik natuurlijk honden die niet kicken op 'werken voor de baas', dat maakt misschien wel iets uit, maar die van mij zouden echt nul nut zien in een rechte lijn ergens heen gestuurd worden. Ze vinden het *wel* leuk om heel spannend die toestemming af te wachten om 'vooruit' te gaan, omdat dat 'vooruit' iets instinctiefs is, als eerste op iets interessants afsjezen of als eerste een lekker spoor vinden.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 01:18
door Hanneke2
StormenRoxy schreef:
Hanneke2 schreef:
StormenRoxy schreef:o daar ken ik me niet mee uit..

ik zeg altijd ga maar en dan gaan ze lekker een stukkie rennen :scratch:
Kijk, met jou kan ik praten. :mrgreen:
:mrgreen:
idd dat dacht ik ook toen ik jou stukkie las

wij doe ook altijd armbeweging en dan gaan ze en als ze moeten stoppen zeggen we Wacht

en dan staan ze stil.. tot ze weer mogen :smile1:
Ja, hier ook, en hele blije honden hoor. :smile1:

Ik denk dat wij en onze honden domweg niet in de wieg gelegd zijn voor complexe toestanden. Gewoon lekker wandelen en spelen en rennen en snuffelen enzo, en als het meezit luisteren als het nodig is. Net zoals je mensen hebt die op het pleintje achter met een bal spelen met hun kinders, en mensen wiens kinders in A-teams mee ballen. :wink:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 01:18
door Marjoleine
Hanneke2 schreef:Okee... Maar inderdaad dat laatste. Waarom zou je dat willen, een hond allerlei kanten uitsturen? Wat is het nut voor een gezellige htk-hond die geen kuddes hoeft te hoeden? Ik bedoel, het is ongetwijfeld indrukwekkend om te zien, maar waar zit de lol voor de hond? Nou heb ik natuurlijk honden die niet kicken op 'werken voor de baas', dat maakt misschien wel iets uit, maar die van mij zouden echt nul nut zien in een rechte lijn ergens heen gestuurd worden. Ze vinden het *wel* leuk om heel spannend die toestemming af te wachten om 'vooruit' te gaan, omdat dat 'vooruit' iets instinctiefs is, als eerste op iets interessants afsjezen of als eerste een lekker spoor vinden.
:smile: :smile: :smile:

Nou ja, dit is dus iets voor jachthonden.
Die kun je dus zo een veld laten afzoeken, ook als de wind verkeerd staat.
Ik heb geen idee of herders ook zo werken met hun hond maar volgens mij doen die het anders, want herders werken niet op hun neus.
Jachthonden dus wel.
En daar is het dus voor, eigenlijk, oorspronkelijk.

Honden die dit kunnen en weten wat het einddoel is, die vinden het geweldig!
Want ergens, daro, als je oplet, ligt dus dat ene beest. :cheer: :cheer:
Maar de gemiddelde htk-hond gaat dit niet kunnen of bereiken, omdat zowel baas als (daardoor) hond het nut niet zien ;)

Van mij hoeft niemand het te doen hoor, maar TS vroeg hoe je dat leert. Nou, zo dus ;)

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 01:29
door Hanneke2
Marjoleine schreef:
Hanneke2 schreef:Okee... Maar inderdaad dat laatste. Waarom zou je dat willen, een hond allerlei kanten uitsturen? Wat is het nut voor een gezellige htk-hond die geen kuddes hoeft te hoeden? Ik bedoel, het is ongetwijfeld indrukwekkend om te zien, maar waar zit de lol voor de hond? Nou heb ik natuurlijk honden die niet kicken op 'werken voor de baas', dat maakt misschien wel iets uit, maar die van mij zouden echt nul nut zien in een rechte lijn ergens heen gestuurd worden. Ze vinden het *wel* leuk om heel spannend die toestemming af te wachten om 'vooruit' te gaan, omdat dat 'vooruit' iets instinctiefs is, als eerste op iets interessants afsjezen of als eerste een lekker spoor vinden.
:smile: :smile: :smile:

Nou ja, dit is dus iets voor jachthonden.
Die kun je dus zo een veld laten afzoeken, ook als de wind verkeerd staat.
Ik heb geen idee of herders ook zo werken met hun hond maar volgens mij doen die het anders, want herders werken niet op hun neus.
Jachthonden dus wel.
En daar is het dus voor, eigenlijk, oorspronkelijk.

Honden die dit kunnen en weten wat het einddoel is, die vinden het geweldig!
Want ergens, daro, als je oplet, ligt dus dat ene beest. :cheer: :cheer:
Maar de gemiddelde htk-hond gaat dit niet kunnen of bereiken, omdat zowel baas als (daardoor) hond het nut niet zien ;)

Van mij hoeft niemand het te doen hoor, maar TS vroeg hoe je dat leert. Nou, zo dus ;)
Okee.

Maar mijn jachthonden hebben dat ene beest of wat dan ook (hoop mensenstront, ik noem maar iets) veel sneller gevonden dan dat ik ze kan sturen, daar hebben ze mij dus niet voor nodig. :mrgreen:

Ik heb alleen maar hondenervaring met mijn eigen stel, en die zijn eeuwenlang gefokt op puur zelfstandig jagen, zonder dat een baas iets aanwijst of hoe dan ook stuurt, dus ik heb waarschijnlijk een heel zwart/wit beeld. Bij mij is 'Oh kijk es!' als ik zelf frolicjes in de struiken heb gegooid het toppunt van samenwerken bij het 'jagen'. :mrgreen:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 02:50
door Jacksel
Jamey heeft vooruit geleerd dmv van haar riem (dus eigenlijk de terug plaats oefening). Eerst haar geleerd af te gaan op de riem, daar commando plaats aan gekoppeld en daarna de afstand opgebouwd. Dat werd vanzelf op de langere afstand vooooooruit plaats. Vooruit kwam toen ook weer terug in de behendigheid. Vooruit betekende dus dat ze van me af moest werken, en plaats gaf aan wat ze van me af moest doen (namelijk op de riem liggen)

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 09:40
door Marjoleine
Hanneke2 schreef:Maar mijn jachthonden hebben dat ene beest of wat dan ook (hoop mensenstront, ik noem maar iets) veel sneller gevonden dan dat ik ze kan sturen, daar hebben ze mij dus niet voor nodig. :mrgreen:
Als de wind goed staat ;)

Het idee is dat je ze iets kunt laten halen of zoeken op heel erg grote afstand, een paar honderd meter dus. Dat je je hond bv 200 meter vooruit stuurt, laat zitten, en dan rechts het bos instuurt omdat daar ergens wat ligt.
Of dat je hem na die paar hondenrd meter een kant opstuurt omdat ie de wind in de kont heeft en het dus niet kan vinden van waar jij staat.
Ik heb alleen maar hondenervaring met mijn eigen stel, en die zijn eeuwenlang gefokt op puur zelfstandig jagen, zonder dat een baas iets aanwijst of hoe dan ook stuurt, dus ik heb waarschijnlijk een heel zwart/wit beeld. Bij mij is 'Oh kijk es!' als ik zelf frolicjes in de struiken heb gegooid het toppunt van samenwerken bij het 'jagen'. :mrgreen:
Ja, maar jij hebt lange honden ;)
Dat is het verschil.
Die doen het zelfstandig, dat is de bedoeling.
Staande honden en retrievers worden geacht het verlengstuk van de jager te zijn. :mrgreen:

@Jacksel: plaats sturen lijkt maar een heel erg klein beetje op vooruit sturen.
Plaats sturen heeft een vast einddoel en is daarom niet te vergelijken met vooruit sturen.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 10:03
door Frenk
Hanneke2 schreef:Waarom zou je dat willen, een hond allerlei kanten uitsturen? Wat is het nut voor een gezellige htk-hond die geen kuddes hoeft te hoeden?
Dat soort vragen kun je over allerlei trainingsonderdelen stellen :19: Waarom zou je een hond willen leren omrollen of een blok apporteren of door paaltjes zigzaggen? Omdat het een onderdeel van een sport is die je samen met je hond beoefent of omdat je het gewoon leuk vindt om je hond oefeningen aan te leren.
TS vroeg hoe je een hond leert 'vooruit' te sturen. En 'vooruit' is iets heel anders dan 'ga maar' of 'vrij' :wink:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 10:11
door Elly*
Marjoleine schreef:
@Jacksel: plaats sturen lijkt maar een heel erg klein beetje op vooruit sturen.
Plaats sturen heeft een vast einddoel en is daarom niet te vergelijken met vooruit sturen.
Dat klopt, maar ik heb bij mijn eerste honden het vooruitsturen ook zo geleerd. Bij gebrek aan een betere methode (bijna 35 jaar geleden). Terugsturen plaats kenden ze al. Daarbij eerst als hulpmiddel een smalle weg gebruikt, daarna lukte het ook op breder terrein. De riem met de beloning was dan min of meer de vervanging van het bakje.
Maar de methode met het bakje werkt natuurlijk veel beter.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 10:16
door ~Suzanne~
Hanneke2 schreef:
Okee... Maar inderdaad dat laatste. Waarom zou je dat willen, een hond allerlei kanten uitsturen? Wat is het nut voor een gezellige htk-hond die geen kuddes hoeft te hoeden? Ik bedoel, het is ongetwijfeld indrukwekkend om te zien, maar waar zit de lol voor de hond?
Hm.. ik snap de vraag niet ;-(
Nou ja, ik snap het wel... ;-)
Zo vond ik vroeger "kunstjes leren aan de hond" volstrekt nutteloos. Nu denk ik daar anders over; het is voor mij een samen-bezig-zijn op een positieve manier. Elke gehoorzaamheidsoefning is voor de hond "een kunstje", een "spelletje".

In sommige sporten is het heel fijn als de hond het kan, is het soms ook nodig.

Voor mij dus meer "waarom zou je dat NIET willen...? " ;-)

Nodig is het zeker niet, maar oh, zo leuk om aan te leren. En aangezien ik er (ik weet het,soms foutief) van uitga dat iedereen "iets" doet met zijn/haar "Fikkie" is dit gewoon 1 van de dingen die er zijn om samen aan de gang te zijn, zelfs al gebruik je het nooit in een sport.

Ik gebruik het bij Merlijn wel 's als hij zijn speeltje "kwijt" is... "vooruit!" (met arm in juiste richting) en doorgaans gaat hij dan wel die kant op ja ;-) Het is dus voor mij "leuk en practisch" maar voor sommige sporten gewoon nodig dat hij dat kunstje beheerst.

Suzanne

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 10:20
door Marjoleine
Elly* schreef:
Marjoleine schreef:
@Jacksel: plaats sturen lijkt maar een heel erg klein beetje op vooruit sturen.
Plaats sturen heeft een vast einddoel en is daarom niet te vergelijken met vooruit sturen.
Dat klopt, maar ik heb bij mijn eerste honden het vooruitsturen ook zo geleerd. Bij gebrek aan een betere methode (bijna 35 jaar geleden). Terugsturen plaats kenden ze al. Daarbij eerst als hulpmiddel een smalle weg gebruikt, daarna lukte het ook op breder terrein. De riem met de beloning was dan min of meer de vervanging van het bakje.
Maar de methode met het bakje werkt natuurlijk veel beter.
Ja, want met de oude methode gaan ze anticiperen :mrgreen:

Ik heb wat afgezweet, vroegah... ;)

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 10:38
door Jaap*
Als je vooruit sturen gaat oefenen met wat lekkers in een bakje of op een paaltje, moet je dat bakje of paaltje niet ergens in het zicht gaan opbergen als je het zonder wilt proberen. Want de kans is groot dat de hond, in het begin, denkt dat "vooruit" betekent dat hij naar het paaltje of bakje moet lopen.
Je zult niet de eerste zijn die z'n hond van een picknicktafel af moet halen omdat dat een handige plek was om dat bakje even te parkeren :mrgreen:

En verder is het wel leuk om wat nonchalant met commando's om te gaan, maar als je iets van je hond verwacht is het niet eerlijk.
Als je met je arm zwaait als je je hond vrij geeft, moet je niet met arm gaan zwaaien als je wilt dat hij een commando op gaat volgen :wink:

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 14:02
door Sly~Byron
Wij leren het vooruit sturen in combinatie met de plaats af.
Je leert het in 3 onderdelen los aan en als alles er goed in zit, dan plak je ze aan elkaar.

Zo leren wij het:

Eerst de hond op afstand af laten gaan. Dit leer je aan door eerst de hond het comanod zit te geven (jij staat er nog naast) dan de riem ervoor leggen met het commando "plaats" dan stap je voor de hond en zeg je "plaast af" gaat de hond netjes af dan ben je natuurlijk heel blij en doe je leker even gek. Dit blijf je oefenen en zolang de hond af gaat op het comando dan kun je steeds verder weg gaan staan. Voor "af" kun je natuurlijk ook een ander commando gebruiken net als "sta"of "wacht" net wat jij prettig vind.

Als de hond het eerste goed kan dan ga je het volgende stukje oefenen. Dat is het vooruit sturen. In het begin laat je de hond naast je zitten en laat hem blijven. Verder op leg je iets neer wat hij geweldig vind. Je loopt terug naar de hond en geeft het commando "vooruit" de hond zal dan waarschijnlijk direct gaan rennen naar het geen dat je hebt neer gelegd. Dit oefen je ook een paar keer en dan kun je het ook proberen zonder iets neer te leggen. Zolang de hond van je vandaan gaat ben je al heel blij.

Het laastse stuk is alles aan elkaar breien. Hier plak je het vooruit sturen en de plaats af aan elkaar. Wij leren het op deze manier: je loopt met de hond naar een plekje, de hond moet gaan zitten en krijgt het commando af. Je legt de lijn op de poten en zegt "plaats" en dan "wacht" je loopt met de rechterbeen weg (de hond ligt aan de linkerkant) en loopt een paar meter en draait je om. Dan roep je de hond voor en die moet dus ook voor je gaan zitten, met de voorkant naar jou toe. Dan moet de hond aan de voet en gaat dan links van je zitten. Dan het commando vooruit en zodra de hond bij de lijn is zeg je plaats af.

Zo leren wij het aan

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 14:40
door blondie
Wij leren het aan door het speeltje *een voetbal, of een klein balletje of een bijtrol* aan het eind te leggen.. in eerste instantie laten zien dat het daar ligt.. dan opjutten van waar is je bal... :cheer: en dan stukje volgen die richting uit ze willen de bal hebben.. dan het commando vooooruit en een wijsbeweging.. dan gaan ze als een speer naar de bal.. en dan roep ik HIER op het moment dat ze de bal hebben..
op een bepaald moment herkennen ze dat commando.. en kun je gaan afbouwen door eens niet een bal neer te leggen en als de hond het commando af kent roep je op een gegeven moment als ze vooruit rennen af.. dan loop je erheen en beloon je daar met een balletje oid.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 19:08
door Rezza
Afstand training gebeurt met "remote control walking collars".
Die vibreren of schokken of gebruiken geluid, waardoor je de hond kan leren wanneer en tot hoever ze iets moeten doen.

Het probleem is namelijk niet dat de gemiddelde hond het nut niet in ziet van de oefening, dat "nut" is namelijk de beloning en het plezieren van de baas, maar dat het doorlopen van de verschillende fases [attentie vragen van de hond, opdracht communicatie, uitvoer van de opdracht] moeilijk verloopt als de hond zich niet goed concentreert.
Enthusiasme [timing, bereidwilligheid en respect voor de baas] en concentratie [kalmte, denken, oplettendheid]
moeten allemaal getrained worden bij de hond als je wilt dat deze de training goed doorstaat.
Dat is ook gelijk de reden om dit soort trainingen te doen.
Daar helpt een duidelijk signaal bij voor "let op" [attentie vragen van de hond] en / of "nu" [uitvoer van de opdracht].

Zie filmpje

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 19:14
door Marjoleine
blondie schreef:Wij leren het aan door het speeltje *een voetbal, of een klein balletje of een bijtrol* aan het eind te leggen.. in eerste instantie laten zien dat het daar ligt.. dan opjutten van waar is je bal... :cheer: en dan stukje volgen die richting uit ze willen de bal hebben.. dan het commando vooooruit en een wijsbeweging.. dan gaan ze als een speer naar de bal.. en dan roep ik HIER op het moment dat ze de bal hebben..
op een bepaald moment herkennen ze dat commando.. en kun je gaan afbouwen door eens niet een bal neer te leggen en als de hond het commando af kent roep je op een gegeven moment als ze vooruit rennen af.. dan loop je erheen en beloon je daar met een balletje oid.
Het probleem (bij jachthonden althans) is dat veel honden eindeloos blijven zoeken bij deze methode...
Dat is soms wat ehm... onhandig :mrgreen:

Verder heeft Jaap natuurlijk gelijk ;)

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 19:15
door Elly*
Goh, ik heb 5 honden leren vooruitsturen, maar nog nooit een "remote control walking collars" nodig gehad.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 19:17
door Marjoleine
Rezza schreef:Afstand training gebeurt met "remote control walking collars".
Die vibreren of schokken of gebruiken geluid, waardoor je de hond kan leren wanneer en tot hoever ze iets moeten doen.

Het probleem is namelijk niet dat de gemiddelde hond het nut niet in ziet van de oefening, dat "nut" is namelijk de beloning en het plezieren van de baas, maar dat het doorlopen van de verschillende fases [attentie vragen van de hond, opdracht communicatie, uitvoer van de opdracht] moeilijk verloopt als de hond zich niet goed concentreert.
Enthusiasme [timing, bereidwilligheid en respect voor de baas] en concentratie [kalmte, denken, oplettendheid]
moeten allemaal getrained worden bij de hond als je wilt dat deze de training goed doorstaat.
Dat is ook gelijk de reden om dit soort trainingen te doen.
Daar helpt een duidelijk signaal bij voor "let op" [attentie vragen van de hond] en / of "nu" [uitvoer van de opdracht].

Zie filmpje
Klets, Rezza.

Elke hond is alles te leren als je de juiste methodes maar gebruikt.
Daar heb je dit soort banden niet voor nodig, daar heb je goed contact met je hond voor nodig.
Ik stel voor dat je over een jaar of wat, als je zelf succesvol honden hebt geraind, nog eens hier over mee komt praten, maar dat je je er nu even buiten houdt.

Re: hoe doe je de oefening hond vooruit sturen?? hulp nodig!!

Geplaatst: 03 okt 2009 19:38
door CharlesvdBerkt
Er zijn verschillende methodes die je kan gebruiken

en bakje voer of een balletje kunnen allemaal perfect werken.
Wat je je ook af moet vragen is wat de oefening is die je na het sturen gaat doen

BIj de GG is dat terugkomen bij de IPO is dat op commando gaan liggen.

Wat heel goed werkt is een paaltje op het veld. En dan bedoel ik een dun paaltje zoiets als het sokje wat je ook gebruikt om grote planten te steuren. Daar kan ej zonodig nog wat wit platsic tape omheen draaien zodat het wat meer opvalt.

Leer je hond om dat paaltje heen te gaan en dan de beloning bij jou te komen halen.
Doe dat in 1e instantie zonder commando op zo 2 - 3 meter vanaf het paaltje.
Loop er naar toen en stuur ahw de hond om dat paaltje heen waarna je hond (eventueel na een click) bij jou de beloning krijgt. Dan kan een voertje zijn maar ook een balletje of bijtrolletje.
Die afstand ga je steeds iets meer uitbouwen maar nog steeds zonder commando.
Op een bepaald moment zal je merken dat wanneer je richting dat paaltje loopt de hond al uit zichzelf naar dat paaltje loopt en er om heen gaat.
Dan heb je het moment dat je ook en commando kan gaan introduceren.
Vervolgens krijg je dan de fase dat je hond jouw probeert te slim af te zijn door nog voor het paaltje te draaien om dat bij jou de beloning te halen.
Natuurlijk ga je dat niet goed vinden en doe je een paar pasjes terug in de opbouw.
Pas als hij de oefening goed beheerst ga je het vervolg introduceren.
In de IPO is dat dan het af gaan op commando.
Dat doe je dan op het moment dat de hond op de terugweg is en vlak bij je is.
Zodra hij ligt clicken en en beloning laten halen.
Die afstand bouw je ook weer geleidelijk op tot het punt dat je de hond net voor het paaltje op het commando kan laten liggen.
Doet ie dat dan door sturen (om het paaltje heen) om de beloning bij jou te laten halen.

Je kan dan ook de richtingen en terreinen gaan varieren
Dat doe je door even een klein stukje terug te gaan in de opbouw
Wanneer hij dan ook in alle richtingen en op alle terreinen de oefening uitvoert ben je helemaal geslaagd.

Ingeval je GG traint dan is het gemakkeljk want dan combineer je het ophalen van de beloning met het commando hier en laat de hond eerst netjes voor zitten.

BIj de jacht is het ook wel te gebruiken maar dan moet je het dirigeren er aan vast gaan knopen en daar weet ik nu net weer te weinig vanaf.

Succes