Het HondenForum

Heb momenteel iemand aan de telefoon waarbij de pijnstilling is weggehaald en prednison voor in de plaats is gekomen.
Ik snap dat niet, volgend haar DA mocht de prednison pas 24 uur na de laatste rimadyl gegeven worden.
Volgens haar DA zouden deze twee medicijnen niet samen gaan.
De hond reageerd matig op de prednison en het uitzicht is bar slecht (zie Vethoek)
Dyna kreeg hier prednison en rimadyl + tramadol tegenlijk
Ik zeg net ook, duw die rimadyl er in.
Wie heeft er een andere mening over.

Dit is wat mijn DA zei.....het mag niet samen gegeven worden , alleen bij hoge uitzondering zoals toen bij Lance(hernia) Maar zijn maag is dan ook helemaal naar de kl.te gegaan. Als je een hele lage dosering pred geeft per dag hoef je geen 24 uur te wachten met de rimadyl en mag je af en toe wisselen als het echt nodig is..

Maar voor een hond die zijn laatste weg ingaat, dan pak je toch alles aan. Evt een andere pijnstiller die niet tot die groep behoord. Nu krijgt hij helemaal niets anders dan prednison.

Nanna schreef:Als we het over dezelfde hond hebben is het geloof ik allemaal redelijk facultatief nu; het beestje wordt vandaag ingeslapen....

Ik zou dit niet schrijven als ik dacht dat het baasje daar voor de volle honderd procent achter zou staan. Ergens is er een twijfel en dat zijn wij aan het bepraten. Ik ben van mening dat een hond die toch zijn einde ziet naderen dat de nadelen van een bepaalde combi niet zwaar hoeven te tillen. Daarbij als het om een korte periode gaat zal de schade in mijn ogen lager zijn dan niets doen

chrico schreef:Maar voor een hond die zijn laatste weg ingaat, dan pak je toch alles aan. Evt een andere pijnstiller die niet tot die groep behoord. Nu krijgt hij helemaal niets anders dan prednison.

leg kreeg toen ze ineens velamd was , een grote spuit prednison en een soort morfine.

Daarom snap ik dat dus niet. Eerst op de rimadyl vanwege de klachten, leek verbetering, daarna minder en overstappen op de prednison. Ik heb haar nu aan de telefoon en samen eigenlijk besloten dit hier te vragen. Niet dat het de hond ermee red maar als er nog ergens lichtpuntje is dan word die aangegrepen.
Voor mijn gevoel is de prednison een ondersteunig of beter nog samen met een pijnstiller een goede start geweest ipv geen pijnmedicatie.

ik denk dat prednison al moet worden gezien als stap boven alle pijnstillers.
Yuma kreeg bij zenuwbeklemming ook kuurtje prednison dit is een extra stoot als het echt serieus is.
Gewone rymadil of metacam had dan niet geholpen. Ook mocht het idd niet samen worden gegeven.
Ik ken de situatie niet maar zou het niet samen geven

chrico schreef:Maar voor een hond die zijn laatste weg ingaat, dan pak je toch alles aan. Evt een andere pijnstiller die niet tot die groep behoord. Nu krijgt hij helemaal niets anders dan prednison.

Eens.

Ook ik ben het hier mee eens. Op het moment dat we Massai hebben moeten laten inslapen heb ik een 3-tal dagen een dubbele dosis rymaldil gegeven. Zo stoned als een garnaal maar hij had zich in lange tijd niet meer zo prettig gevoeld als je hem zo rond zag lopen. compleet pijnloos.

Marjoleine schreef:

chrico schreef:Maar voor een hond die zijn laatste weg ingaat, dan pak je toch alles aan. Evt een andere pijnstiller die niet tot die groep behoord. Nu krijgt hij helemaal niets anders dan prednison.

Eens.

Ook mee eens.

Het oraal toedienen van zowel pred. als n'saids kan heftige maag- en darmbloedingen geven.
Er kan wel gekozen worden voor orale pijnstilling en het spuiten van de prednison. Daarbij is het risico op bovengenoemde problemen stukken minder.
Kan ze desnoods zelf de prednison niet spuiten? Ik heb dat vorig jaar ook gedaan en wettelijk gezien mag een eigenaar zelf prednison spuiten, omdat het een humaan medicijn is.
Zo moeilijk is het spuiten niet, zeker niet als het goed uitgelegd wordt door een dierenarts of paraveterinair.

Misschien dat daar het verschil zit. Dyna kreeg het per injectie en de pijnstilling oraal.
Hij krijgt de prednison per tablet. Ze neemt deze discussie in elk geval mee als zij vanmiddag naar de DA gaat. Het is gewoon moeilijk als je je maatje zo ziet, zo niet zoals het hoort te zijn

chrico schreef:Misschien dat daar het verschil zit. Dyna kreeg het per injectie en de pijnstilling oraal.
Hij krijgt de prednison per tablet. Ze neemt deze discussie in elk geval mee als zij vanmiddag naar de DA gaat. Het is gewoon moeilijk als je je maatje zo ziet, zo niet zoals het hoort te zijn

volgens mijn DA maakt het niet zoveel uit of je het per injectie geeft of via een tablet , de maag krijgt er sowieso een opdonder van

jip007 schreef: volgens mijn DA maakt het niet zoveel uit of je het per injectie geeft of via een tablet , de maag krijgt er sowieso een opdonder van

Maar wat je injecteert, passeert de maag niet. Juist de combinatie in tabletvorm geeft die maag- en darmproblemen omdat deze beide in de maag terecht komen.
Mijn dierenarts zegt dat je, als je al een combinatie moet gebruiken van predison en n-said's, dan beter de prednison kunt spuiten.

Ik begrijp eigenlijk niet goed waarom het niet samen kan,want in de humane geneeskunde wordt dat wel gedaan.Ik heb althans én Prednison in hoge doseringen gebruikt én NSAID's.
NSAID's zijn sowieso de pest voor je maag,dus of de combi met Prednison heel erg veel uitmaakt weet ik niet.Ik weet wel dat ik heel beroerd werd als ik Prednison nam en te snel daarop koffie.
Wie weet kan het wel samen als je er wat tijd tussen laat?

Ik heb toevallig het er nog over gehad met mijn DA, Daisy had ook veel problemen en wij dachten ook dat voor haar het einde zou naderen.
Mijn DA stelde voor om naast haar hoge dosis previcox, prednison tegaan geven.
Wij hebben niet voor deze optie gekozen omdat haar incontinentie nog erger zou worden door de prednison.
Om een lang verhaal kort tehouden met Daisy gaat het nu zeer goed ( zonder medicatie)

MoniqueDM schreef:

jip007 schreef:
Maar wat je injecteert, passeert de maag niet.

maar heeft toch nog wel invloed op de maag volgens mijn DA. Lance kreeg de pred ook via injecties en de rimadyl per tablet , uiteindelijk kreeg hij maagzweren en maagbloedingen. Hij had daarvoor nooit last van zijn maag.

MoniqueDM schreef:

jip007 schreef: volgens mijn DA maakt het niet zoveel uit of je het per injectie geeft of via een tablet , de maag krijgt er sowieso een opdonder van

Maar wat je injecteert, passeert de maag niet. Juist de combinatie in tabletvorm geeft die maag- en darmproblemen omdat deze beide in de maag terecht komen.
Mijn dierenarts zegt dat je, als je al een combinatie moet gebruiken van predison en n-said's, dan beter de prednison kunt spuiten.

Maakt geen hout uit want de maag is het grootste probleem niet: de combinatie pred + nsaid vermoort de nieren. In plaats van een NSAID zou ik dus een morfineachtige gebruiken: tramadol of eventueel buprenorfine.

Kees

Casey schreef: Maakt geen hout uit want de maag is het grootste probleem niet: de combinatie pred + nsaid vermoort de nieren.

Gaat dat bij dieren zo snel?

Casey schreef: Maakt geen hout uit want de maag is het grootste probleem niet: de combinatie pred + nsaid vermoort de nieren.

onze reu heeft in die tijd zoveel pred en pijnstillers gehad tegelijk , maar zijn nieren waren nog maag helaas niet meer.

Inge O schreef:

jip007 schreef:

MoniqueDM schreef: Maar wat je injecteert, passeert de maag niet.

maar heeft toch nog wel invloed op de maag volgens mijn DA. Lance kreeg de pred ook via injecties en de rimadyl per tablet , uiteindelijk kreeg hij maagzweren en maagbloedingen. Hij had daarvoor nooit last van zijn maag.

ik zie ook niet meteen het verschil tussen inspuiten en oraal geven - het effect op de maag heeft bitter weinig te maken met het feit dat het pilletje de maag passeert, maar alles met de remming van een enzyme dat nodig is voor maag- en darmwandbescherming.

Maar n-said's verdunnen toch ook het bloed waardoor er een vergrote kans is op maagzweren en dus bloedingen of is dat wat je bedoelde met maag en darmwandbescherming?
Ik kan me zo voorstellen dat een pilvorm op een geirriteerde maag meer invloed heeft dan een injecteerbare vorm.

Caja mocht ze ook niet samen van de DA.
Ze heeft het 1 dag samen gehad toen het echt niet anders kon.
Maar Caja moest daarna ook nog een heel leven voort.

Nanna schreef:

Dianavdberkt schreef:Ook ik ben het hier mee eens. Op het moment dat we Massai hebben moeten laten inslapen heb ik een 3-tal dagen een dubbele dosis rymaldil gegeven. Zo stoned als een garnaal maar hij had zich in lange tijd niet meer zo prettig gevoeld als je hem zo rond zag lopen. compleet pijnloos.

Maar waarom laat je hem dan niet meteen inslapen ipv hem nog een paar dagen half van de wereld te laten rondlopen?

Het tijdstip van inslapen was al bepaald hoor. Zo gemeen zijn wij niet. Wij willen alleen 1 dierenarts en niemand anders van die praktijk binnen hebben die dit uitvoert en dan kan het voorkomen dat je een dag of 2 moet wachten of het moet absolute noodzaak zijn dat het eerder gebeurt. Massai was op (14 jaar) en had buikpijn omdat zijn darmen niet meer functioneerden. Door deze rimaldyl had hij even geen buikpijn meer.

Nanna schreef:

Dianavdberkt schreef:Ook ik ben het hier mee eens. Op het moment dat we Massai hebben moeten laten inslapen heb ik een 3-tal dagen een dubbele dosis rymaldil gegeven. Zo stoned als een garnaal maar hij had zich in lange tijd niet meer zo prettig gevoeld als je hem zo rond zag lopen. compleet pijnloos.

Maar waarom laat je hem dan niet meteen inslapen ipv hem nog een paar dagen half van de wereld te laten rondlopen?

Het tijdstip van inslapen was al bepaald hoor. Zo gemeen zijn wij niet. Wij willen alleen 1 dierenarts en niemand anders van die praktijk binnen hebben die dit uitvoert en dan kan het voorkomen dat je een dag of 2 moet wachten of het moet absolute noodzaak zijn dat het eerder gebeurt. Massai was op (14 jaar) en had buikpijn omdat zijn darmen niet meer functioneerden. Door deze rimaldyl had hij even geen buikpijn meer.

Dat vonden wij dus ook. Hoeveel pijn zoiets ook bij jezelf doet, de hond gaat ten alle tijden voor. Dan maar een dubbele of driedubbele dosis. Ons motto is dan ook de hond zijn laatste dagen pijnloos door te laten komen.

Ons Sammeke (de dalmatier met acute leukemie) gebruikt ook predisnol aan hoge dosis.

Ik moet hem 3 x daags Zantac geven, is iets dat een filmpje legt in de maag om die te beschermen. Het is een produkt dat voor mensen is en je kan het zo bij de apotheek gaan halen zonder voorschrift.
Voor sam is de dosis 4 ml 3 x per dag en hij weegt nu (nog maar) 25 kg.

Ik vind het ook belangrijker dat het dier geen pijn heeft, het is vreselijk om je dier te zien lijden.

Hopelijk kan dit berichtje helpen en is het nog niet te laat.

Isabelle schreef:Ons Sammeke (de dalmatier met acute leukemie) gebruikt ook predisnol aan hoge dosis.

Ik moet hem 3 x daags Zantac geven, is iets dat een filmpje legt in de maag om die te beschermen. Het is een produkt dat voor mensen is en je kan het zo bij de apotheek gaan halen zonder voorschrift.
Voor sam is de dosis 4 ml 3 x per dag en hij weegt nu (nog maar) 25 kg.

Ik vind het ook belangrijker dat het dier geen pijn heeft, het is vreselijk om je dier te zien lijden.

Hopelijk kan dit berichtje helpen en is het nog niet te laat.