Het HondenForum

Ik lees hier vaak dat de honden kippenbotten krijgen of een hele kip, nu weet ik niet beter dan dat kippenbotten slecht zijn. Een kippenbot heeft namelijk als het gekraakt word heel scherpe punten die de slokdarm en de maagwand kunnen beschadigen.

Is dit idee achterhaald, word daar niet meer voor gewaarschuwd?.

Lees:
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=20512

Sjalot bedankt voor de link, maar dat beantwoord mijn vraag niet.

sjef schreef:Sjalot bedankt voor de link, maar dat beantwoord mijn vraag niet.

In het kort zit het zo, een kippenbot dat verhit is geweest zal splinteren bij doorbijten en dus scherpe delen geven die heel hard en dus gevaarlijk zijn. Een kippenbot dat rauw is zal wel iets splinteren maar het bot is dan zachter en elastischer en dus beschadigd het je hond niet.
Grappig topic omdat ik net mijn honden rauwe kippenpoten heb gegeven.


Vraag je je nooit af waarom een vos wel fazant kan eten of een wolf een kalkoen kan eten in de VS maar een hond geen kip zou kunnen eten?

Ik moet zeggen dat ik het bottendocument ook niet altijd helemaal snap. Je mag geen dragende delen geven, maar kipvleugels worden wel als dragende delen gezien. Maar je mag dan weer wel een hele kip geven? Of mag dat gewoon alleen niet in het begin als je net begint? Dat vind ik er niet heel duidelijk staan.

Frederiek schreef:Ik moet zeggen dat ik het bottendocument ook niet altijd helemaal snap. Je mag geen dragende delen geven, maar kipvleugels worden wel als dragende delen gezien. Maar je mag dan weer wel een hele kip geven? Of mag dat gewoon alleen niet in het begin als je net begint? Dat vind ik er niet heel duidelijk staan.

De kippen die hier in NL gevoerd en gegeten worden zijn eigenlijk kuikens, ze worden op vrij jonge leeftijd geslacht en dan zijn zelfs de dragende delen zacht genoeg om te eten.

Het gaat bij verhitte kippenbotten niet alleen om het splinteren; ze verteren niet/nauwelijks en dat kan bij honden nog wel eens voor een darmverstopping zorgen. Soms met een operatie tot gevolg. Heb dit bij de praktijk waar ik ooit stage liep een paar keer meegemaakt en volgens mij had Vegas hier op het forum ook eens een verstopping vanwege het eten van gare kippenbotten. (Weet ik niet helemaal zeker, maar staat me wel iets van bij. ).

Rami schreef:Het gaat bij verhitte kippenbotten niet alleen om het splinteren; ze verteren niet/nauwelijks en dat kan bij honden nog wel eens voor een darmverstopping zorgen. Soms met een operatie tot gevolg. Heb dit bij de praktijk waar ik ooit stage liep een paar keer meegemaakt en volgens mij had Vegas hier op het forum ook eens een verstopping vanwege het eten van gare kippenbotten. (Weet ik niet helemaal zeker, maar staat me wel iets van bij. ).

Volgens mij had die een verstopping omdat Reini er een halve peperkoek achteraan heeft gegeven om splinters in te kapselen Dat was niet zo goed bekomen geloof ik :N:

Eva heeft de dag voordat we op vakantie gingen een karbonadebot gegeten. Wij helemaal para want ze had hem slechts in 2 delen gekraakt en daarna onmiddelijk doorgeslikt omdat ik het af wilde pakken. Niks van terug gezien of gemerkt gelukkig.

Frederiek schreef:Ik moet zeggen dat ik het bottendocument ook niet altijd helemaal snap. Je mag geen dragende delen geven, maar kipvleugels worden wel als dragende delen gezien. Maar je mag dan weer wel een hele kip geven? Of mag dat gewoon alleen niet in het begin als je net begint? Dat vind ik er niet heel duidelijk staan.

dragende delen van groter vee is te hard, en vleugels zijn echt geen dragende delen hoor . ik geef trouwens hele geiten dus ook de poten. ze kraken het bot en peuteren het merg eruit. de pijpjes blijven liggen.

Ik ken toch wel wat gevallen van honden die een kip gevangen en opgegeten hebben, en daardoor maag en darmbeschadigingen opliepen.

Ik heb veel documentaires gezien over wolven en ook veel erover gelezen, maar ik kreeg daaruit niet de indruk dat wolven veel gevogelte eten.

sjef schreef:Ik ken toch wel wat gevallen van honden die een kip gevangen en opgegeten hebben, en daardoor maag en darmbeschadigingen opliepen.

Ik heb veel documentaires gezien over wolven en ook veel erover gelezen, maar ik kreeg daaruit niet de indruk dat wolven veel gevogelte eten.

kan natuurlijk zijn, dat in de verhalen die jij kent, van de gevangen kippen, dat die honden geen rauw gewend waren en als een debiel een hele kip naar binnen hebben gewerkt, dat heeft ook niks te maken met het verantwoord voeren van kip.

het gaat niet zozeer om gevogelte, het gaat om rauw, rauw bot ( mits normaal gegeten) is niet gevaarlijk, niet qua splinteren oid.

en in die documentaires, daar aten ze wel bruin brood?

sjef schreef:Ik ken toch wel wat gevallen van honden die een kip gevangen en opgegeten hebben, en daardoor maag en darmbeschadigingen opliepen.

Ik heb veel documentaires gezien over wolven en ook veel erover gelezen, maar ik kreeg daaruit niet de indruk dat wolven veel gevogelte eten.

Ik heb twee honden die elke week wel hele kippenpoten naar binnen werken. Zelfs een hond die vanaf 8 weken al kip at met botten. Laat die nu nergens last van hebben.
Ben je dierenarts? Zo niet dan vraag ik me af hoe je in hemelsnaam meerdere gevallen van honden kent die die beschadigingen opliepen? Ik ben 34 jaar, heb altijd honden gehad en ken genoeg honden die een kip doodgebeten hebben, geen enkele die er een op heeft gegeten daarna en ik heb zelfs nog nooit gehoord van een hond die daar dan ook nog eens beschadigde darmen van kreeg. Ik heb zelfs in mijn omgeving nog nooit een hond gekend die van het eten van karbonadebot of gejatte gebraden kip iets opliep.

Natuurlijk, alles kan. Een hond kan ook stikken in een balletje of zich verslikken in zijn brokken. Maar meerdere honden die kippen hebben doodgemaakt en opgegeten en darmbeschadiging opliepen? Die kent mijn dierenarts niet eens want die vond het een prima idee om de honden lekker kip te geven. Hier geven zoveel mensen kip en alle honden op dit forum zijn er nog gewoon

Mijn puppenkind eet volledig vers, krijgt hele kippen (diepvries vd aldi/lidl) Daar is ze heerlijk mee bezig.
Als ze brokken ziet staan dan stikt zo zowat als ze die op eet.
Ik ben mega tevreden en gister aantal mensen op de show naar me
toe gekomen om te vragen wat ze te eten krijgt...
Ja vers...

sjef schreef:Ik ken toch wel wat gevallen van honden die een kip gevangen en opgegeten hebben, en daardoor maag en darmbeschadigingen opliepen.

Ik heb veel documentaires gezien over wolven en ook veel erover gelezen, maar ik kreeg daaruit niet de indruk dat wolven veel gevogelte eten.

Het is niet omdat het specifiek kippenbotten zijn die splinteren, maar omdat bewerkte (lees gekookte) kippenbotten en trouwens alle botten meer risico tot splinteren opleveren.
Wolven eten ook gewoon rauwe zachte botten. Ze eten weinig of geen vogels, omdat het weinig zin heeft om achter een wegvliegende prooi aan te jagen. Een rennende prooi is een veel grotere kans op succes dan een vliegende. Dus dat ligt niet aan het soort botten. Want als een wolf fazant of andere beetje zwaardere vogel te pakken kan krijgen, doet ie dat zeker wel.

En in vroeger tijden (denk middeleeuwen tot 2e wereldoorlog) voerde men de honden ook gewoon de restanten van tafel, dus ook de botten (gekookte en gebakken botten, alles ging naar de honden, de varkens en de kippen)
Nou zou ik dat ook niet zo snel doen, maar dat is toch omdat we onszelf een hoop angsten aangekletst hebben sinds we ze brokjes voeren. Wat we echter pas zijn gaan doen omdat in de 2e wereldoorlog het vlees onbetaalbaar was en een fabrikant bedacht dat een kant en klare brok/koek voor de hond wel handig was.

Op de Antillen krijgen de honden nog steeds bakken vol afgekloven kip hoor. Die mensen vinden dat hondenvoer en veel honden leven daar van dat soort eten Ik heb daar heel vaak een hond een bak zien krijgen met een gebraden kippenpoot of wat daar dan nog van over was

Ik ben de 34 reeds zeer lang gepasseerd en heb al honden sinds 1971, geen groentje op het gebied van honden dus.

De honden waar ik het over had waren erfhonden die op het gebied van eten best wel wat gewend waren, inderdaad de resten van de tafel en de huisslacht bv. Maar niet de kippenbotten want wisten de bazen, die zijn slecht voor een hond rauw of gekookt. Ik heb dat dan ook aangenomen en het mijn honden nooit gevoerd.

Ik vroeg mij dus af of men daar tegenwoordig anders over dacht en uit jullie reacties blijkt van wel, nou dat wou ik alleen maar weten.

Overigens krijgen en kregen onze honden ook de tafelrestjes een klein beetje in ieder geval, want wij eten meestal ons bord leeg, (hebben we zo geleerd vroeger), maar ze krijgen geen botten, want die hebben we niet. Ik koop geen vlees met botten vind ik zonde van mijn geld.

sjef schreef:Ik ben de 34 reeds zeer lang gepasseerd en heb al honden sinds 1971, geen groentje op het gebied van honden dus.

Mijn opa had ook een hond en voor mijn geboorte was er al een hond. Die is ook nooit dood

De honden waar ik het over had waren erfhonden die op het gebied van eten best wel wat gewend waren, inderdaad de resten van de tafel en de huisslacht bv. Maar niet de kippenbotten want wisten de bazen, die zijn slecht voor een hond rauw of gekookt. Ik heb dat dan ook aangenomen en het mijn honden nooit gevoerd.

Ik vroeg mij dus af of men daar tegenwoordig anders over dacht en uit jullie reacties blijkt van wel, nou dat wou ik alleen maar weten.

Overigens krijgen en kregen onze honden ook de tafelrestjes een klein beetje in ieder geval, want wij eten meestal ons bord leeg, (hebben we zo geleerd vroeger), maar ze krijgen geen botten, want die hebben we niet. Ik koop geen vlees met botten vind ik zonde van mijn geld.

Vlees met bot is lekkerder omdat het veel malser is dan filet. Je zou het toch eens moeten proberen. Vooral ook omdat je het bot niet betaald. Vergelijk de prijs van kipfilet en kippenpoot maar eens. De poot is zelfs zonder bot nog steeds goedkoper per kilo. Dat geldt ook voor de karbonade en meer vlees met bot. Jij betaald extra voor het werk dat gedaan is om de botten er eerst uit te halen.

Maargoed, dat even terzijde.

't raakt een beetje of topic, maar ik kan het niet laten. Wij houden niet zo van kluiven, wij mensen dan, de honden uiteraard wel.

Ik denk dat klein gekraakt bot op een lege maag weinig kwaad kan, dat wordt snel zacht door het maagzuur. Bij mij blijft van gegrilde kip niks over, alle bot wordt door mij of de honden opgegeten. Ik zorg er wel voor dat ze een lege maag hebben als ze botmateriaal krijgen en dan krijgen ze ook een tijdje verder niks.

Alleen de echte "spikes" die in het geheel zouden kunnen worden ingeslikt haal ik eruit.

sjef schreef:'t raakt een beetje of topic, maar ik kan het niet laten. Wij houden niet zo van kluiven, wij mensen dan, de honden uiteraard wel.

alsof je moet kluiven als je vlees met bot hebt .

sjef schreef:'t raakt een beetje of topic, maar ik kan het niet laten. Wij houden niet zo van kluiven, wij mensen dan, de honden uiteraard wel.

Er zijn best mensen die wel van kluiven houden hoor. Dus dat "wij mensen" is minder van toepassing dan "ik hou niet van kluiven". Anders is er nog mes en vork om mee te eten toch?
Zal wel een verademing zijn. Bot betaal je niet en je kan het ook nog eens met mes en vork van het vlees scheiden. Er gaat een hele nieuwe wereld open denk ik

Er zijn ook mensen die het zachte bot, de uiteindes enzo zelf opeten

langehond1 schreef:Er zijn ook mensen die het zachte bot, de uiteindes enzo zelf opeten

Net als het staartje en de zijgraatjes van een goed gebakken scholletje of tongetje

langehond1 schreef:Er zijn ook mensen die het zachte bot, de uiteindes enzo zelf opeten

Ja, mijn oma doet dat. Die is gek op kraakbeen net als jij schijnbaar :N:

Met wij mensen bedoelde ik uiteraard niet de mensheid, maar manlief en mijzelf.
Mijn kinderen mogen bv graag aan een spareribje knagen en mijn ouders lusten graag een karbonaadje. Wij zelf zijn meer filet types of gewoon lui, kan ook nog.

Onze honden eten nu al ruim anderhalf jaar rauw.
En ze krijgen vanaf het begin kippenbot.
Ze eten kippenkarkas, nekjes, bouten.
Geen enkel probleem.

Ik heb ook nog een vraag naar aanleiding van dit topic, hier in staat dat de kippen hier in NL jong geslacht worden, waardoor de hond ook vleugels en poten kan eten.

Wij zijn sinds een aantal weken van alleen brokken over gestapt op 's ochtends brokken (Royal Canin Maxi junior) en 's avonds vers vlees, namelijk Smuldier met wat groenten en een beetje Brinta of brood. Af en toe krijgt hij ook een rauw ei inclusief schil, verder koeienhoeven, geperst runderhuid en botten uit de dierenwinkel als kauwmateriaal. Kunnen wij onze hond nu al kippenpoten en/of vleugels geven om tussendoor op te knagen?

@ Gaby: ja hoor, je kan Rhodin best een vleugel/kipkarkas geven als tussendoortje.
Misschien in het begin even platslaan of vasthouden om te kijken of hij schrokt.
Succes!

misschien kan je beter een geperste brok geven als je vers gaat voeren
bekijk deze site maar eens : www.farmfood.nl
Bekijk het filmpje maar over het verteren van geperste en krokante brokken.

elk weekend is het hier raak met de kippenbotten,
Svear krijgt met z'n avondeten, naast smuldier, een handje kippenbotjes, zo groot als mijn wijsvinger, er zit nog miniem wat vlees op( krijg deze botjes als afval van een kippenboer)
het is een genot om hem deze botjes te horen kraken voordat hij ze opeet, en hij begint er altijd als eerste aan, vlees komt later