Het HondenForum

Ik kwam toevallig dit filmpje tegen.
Wat ontzettend knap van die hond dat hij die 4 apporten onthouden heeft en zo snel binnen heeft gehaald!
http://video.yahoo.com/watch/3932914/10692294

Ik had hem al eerder gezien ergens

Heel knap

Ik heb ook bewondering voor de voorjager.
Zo te zien is hij heel rustig en geconcentreerd in de voorbereiding van die apporten.
Hij laat als het ware zijn hond zien wat er straks verwacht wordt.

Indrukwekkend, fantastisch.

Wow, prachtig!

Dit is echt genieten ..... Heerlijk om te zien hoe de hond aan het werk is, vol overgave, vol concentratie ..... geweldig!!

ranetje schreef:Ik had hem al eerder gezien ergens
Heel knap
Ik heb ook bewondering voor de voorjager.
Zo te zien is hij heel rustig en geconcentreerd in de voorbereiding van die apporten.
Hij laat als het ware zijn hond zien wat er straks verwacht wordt.

Ja ik heb inderdaad ook veel bewondering voor de voorjager!
Dat is een geweldig team zo samen.

Mooi hoor, zoveel duidelijkheid en consideratie met de hond

Én gewoon aan de voet afgeven, daar hou ik van

(En ook nog eens zonder dat rondjegedraai om de baas heen, helemaal top

)

gaaf hoor !! ik ben een leek maar wat doet die man aan het begin van het filmpje , hij gaat iets over de hond heen met zijn hand...
als hij de hond weer vooruit stuurt dan doet hij dat ook steeds..
???

frank1985 schreef:gaaf hoor !! ik ben een leek maar wat doet die man aan het begin van het filmpje , hij gaat iets over de hond heen met zijn hand...
als hij de hond weer vooruit stuurt dan doet hij dat ook steeds..
???

Helemaal aan het begin worden de apporten geschoten, de voorjager wijst de hond waar het gebeurt.
Daarna richt de voorjager de hond naar de apporten, de voorjager zegt dus tegen de hond welk apport hij gehaald wil hebben. Er liggen er immers een stuk of 4

De voorjager bepaald de volgorde van halen.

Jaap* schreef:
frank1985 schreef:gaaf hoor !! ik ben een leek maar wat doet die man aan het begin van het filmpje , hij gaat iets over de hond heen met zijn hand...
als hij de hond weer vooruit stuurt dan doet hij dat ook steeds..
???
Helemaal aan het begin worden de apporten geschoten, de voorjager wijst de hond waar het gebeurt.
Daarna richt de voorjager de hond naar de apporten, de voorjager zegt dus tegen de hond welk apport hij gehaald wil hebben. Er liggen er immers een stuk of 4
De voorjager bepaald de volgorde van halen.

ok en dat doet hij dus zonder de hond verder aan te raken als ik het goed zie ? dat is echt heel knap !!
is dit een hond met een hoog nivo ?

Lijkt mij wel een hoog niveau. ik zie dat niet de labradors doen, die je hier op straat (en op shows) ziet lopen.

k heb het filmpje nog een keer gekeken, maar de geleider begint al met zn hand voor de kop van de hond te bewegen voor er geschoten is.
waarom is dat dan

frank1985 schreef:k heb het filmpje nog een keer gekeken, maar de geleider begint al met zn hand voor de kop van de hond te bewegen voor er geschoten is.
waarom is dat dan

Ik heb het filmpje zonder geluid bekeken, maar misschien werken ze met al dood wild en wordt het door de lucht gezwaaid, waarna er geschoten wordt. De voorjager wijst de hond nu op het te apporteren wild.

frank1985 schreef:k heb het filmpje nog een keer gekeken, maar de geleider begint al met zn hand voor de kop van de hond te bewegen voor er geschoten is.
waarom is dat dan

Voor zover ik kon beoordelen (je ziet niet alles) wijst de voorjager de hond waar hij op moet letten.
Het niveau is idd vrij hoog, de waterapporten zijn "gemakkelijk" want die zie je van afstand liggen

Als deze vier apporten in bijvoorbeeld een groot heidegebied waren gevallen zou het écht heel indrukwekkend zijn

Jaap* schreef:
frank1985 schreef:k heb het filmpje nog een keer gekeken, maar de geleider begint al met zn hand voor de kop van de hond te bewegen voor er geschoten is.
waarom is dat dan
Voor zover ik kon beoordelen (je ziet niet alles) wijst de voorjager de hond waar hij op moet letten.
Het niveau is idd vrij hoog, de waterapporten zijn "gemakkelijk" want die zie je van afstand liggen
Als deze vier apporten in bijvoorbeeld een groot heidegebied waren gevallen zou het écht heel indrukwekkend zijn

doe jij dit ook met je hond Jaap ?

Ja, maar veel meer mensen hier hoor

Jaap* schreef:Ja, maar veel meer mensen hier hoor

jah van sommige weet ik het idd ook maar had het nog nooit gezien, ziet er echt super uit !!
lijkt me een prachtige sport !

frank1985 schreef:maar had het nog nooit gezien

Er bestaan 3 soorten apport:
Markeer apport, dan ziet de hond het apport vallen en moet markeren waar dat was.
Dirigeer apport, daarbij heeft de voorjager het apport zien vallen en deze moet de hond er naartoe "dirigeren".
Verloren apport, dan is alleen bekend dat er in een bepaald perceel iets moet liggen maar niemand weet waar precies.

Dit filmpje betreft gemarkeerde apporten en het onthouden van de valplekken, verloren apporten worden volledig zelfstandig door de hond gezocht waarbij deze gebruikt maakt van de wind voor het systematisch zoeken.

Verder kent de jacht nog sleepsporen uitwerken (aangeschoten wild) en veldwerk (vóór het schot)

Met al deze vaardigheden kun je eindeloos combineren en varieren.
Markeer apporten kun je moeilijker maken door het apport bijvoorbeeld over een bult of boomwal te laten vallen zodat de hond moet inschatten waar de valplek dan logischerwijs ongeveer zou moeten zijn, of door te combineren met waterwerk en, zoals in dit geval, met het onthouden door meerdere apporten.

dank je voor je uitleg,

Kun je de jacht sport eigenlijk met alle rassen doen ? en is het net zoals bij de africhting dat je een sport en praktijk programma hebt.
in het filmpje haalt de hond volgens mij toch een echt dier op ? maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om dat op deze manier te oefenen.

en hoe beoefen jij deze sport ? doe je ook wedstrijden ( als die er zijn ? )

ik vond het vooral zo mooi om te zien dat het allemaal zo rustig gebeurde, geen geschreeuw of weet ik veel wat tegen de hond.

volgens mij kun je het hier in de buurt nergens beoefenen of trainen

zou het wel eens willen zien !

hoelang duurt het eigenlijk ongeveer om een hond dit te leren ?

vraag ik te veel :N:

frank1985 schreef:dank je voor je uitleg,

Kun je de jacht sport eigenlijk met alle rassen doen ? en is het net zoals bij de africhting dat je een sport en praktijk programma hebt.
in het filmpje haalt de hond volgens mij toch een echt dier op ? maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om dat op deze manier te oefenen.

en hoe beoefen jij deze sport ? doe je ook wedstrijden ( als die er zijn ? )

ik vond het vooral zo mooi om te zien dat het allemaal zo rustig gebeurde, geen geschreeuw of weet ik veel wat tegen de hond.

volgens mij kun je het hier in de buurt nergens beoefenen of trainen zou het wel eens willen zien !

hoelang duurt het eigenlijk ongeveer om een hond dit te leren ?

vraag ik te veel :N:

Ik weet dat de KNJV her en der afdelingen heeft waar met meerdere rassen getraind wordt. Daar kun je diploma's C, B en A halen, en misschien nog wel meer. volgens mij werken ze met dood wild.

Sommige retrieververenigingen hebben ook trainingsgroepen en werken soms met dummy's.
Bij de KC Almelo is ook een jachttrainingsgroep. Ik weet niet of ze ook met wild werken. in ieder geval met dummy's.

frank1985 schreef:dank je voor je uitleg,

Kun je de jacht sport eigenlijk met alle rassen doen ? en is het net zoals bij de africhting dat je een sport en praktijk programma hebt.
in het filmpje haalt de hond volgens mij toch een echt dier op ? maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om dat op deze manier te oefenen.
De oefeningen kun je natuurlijk met elke hond doen, ook wel in georganiseerd verband. Bij apporteertrainingen bijvoorbeeld
KNJV trainen kan volgens mij voor het c en b diploma met elke hond die een beetje lijkt op iets uit de betreffende rasgroepen, maar voor het a diploma moet je een rashond hebben geloof ik. Voor wedstrijden heb je een b diploma nodig? (Help ) Maar ik weet dus practisch niks van die regels omdat ik niks met wedstrijden heb
Wild krijgen we van jagers of, vaker, door intacte doodgereden dieren mee te nemen als je die ziet liggen.

en hoe beoefen jij deze sport ? doe je ook wedstrijden ( als die er zijn ? )
Met een kleine trainingsgroep, op wisselende locatie's. Wij doen geen wedstrijden. Het is wat meer gericht op practische inzetbaarheid.

ik vond het vooral zo mooi om te zien dat het allemaal zo rustig gebeurde, geen geschreeuw of weet ik veel wat tegen de hond.

volgens mij kun je het hier in de buurt nergens beoefenen of trainen zou het wel eens willen zien !
Op de site van de KNJV staat een trainingskalender geloof ik, met contactpersonen. Die zou je eens kunnen bellen als je eens wilt kijken.

hoelang duurt het eigenlijk ongeveer om een hond dit te leren ?
Dat hangt erg van de hond af, en van hoe serieus je traint. Een paar jaar ben je meestal wel bezig hoor

vraag ik te veel :N:
Neuh

Jaap* schreef:
frank1985 schreef:dank je voor je uitleg,

Kun je de jacht sport eigenlijk met alle rassen doen ? en is het net zoals bij de africhting dat je een sport en praktijk programma hebt.
in het filmpje haalt de hond volgens mij toch een echt dier op ? maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om dat op deze manier te oefenen.
De oefeningen kun je natuurlijk met elke hond doen, ook wel in georganiseerd verband. Bij apporteertrainingen bijvoorbeeld
KNJV trainen kan volgens mij voor het c en b diploma met elke hond die een beetje lijkt op iets uit de betreffende rasgroepen, maar voor het a diploma moet je een rashond hebben geloof ik. Voor wedstrijden heb je een b diploma nodig? (Help ) Maar ik weet dus practisch niks van die regels omdat ik niks met wedstrijden heb
Wild krijgen we van jagers of, vaker, door intacte doodgereden dieren mee te nemen als je die ziet liggen.

en hoe beoefen jij deze sport ? doe je ook wedstrijden ( als die er zijn ? )
Met een kleine trainingsgroep, op wisselende locatie's. Wij doen geen wedstrijden. Het is wat meer gericht op practische inzetbaarheid.

ik vond het vooral zo mooi om te zien dat het allemaal zo rustig gebeurde, geen geschreeuw of weet ik veel wat tegen de hond.

volgens mij kun je het hier in de buurt nergens beoefenen of trainen zou het wel eens willen zien !
Op de site van de KNJV staat een trainingskalender geloof ik, met contactpersonen. Die zou je eens kunnen bellen als je eens wilt kijken.

hoelang duurt het eigenlijk ongeveer om een hond dit te leren ?
Dat hangt erg van de hond af, en van hoe serieus je traint. Een paar jaar ben je meestal wel bezig hoor

vraag ik te veel :N:
Neuh

bij KC almelo hebben ze op zaterdag ook een jachtgroep. Morgen ff bellen of ik zaterdag kan komen kijken lijkt me wel leuk !!

Is het zo dat er in de jacht ook nog wel eens stevig getrains wordt zoals in de africhting ( soms het geval is ) ? kwam hier een paar weken geleden een man tegen met een hond die een TT om had en die deed ook jacht trainen zei hij.

ga zeker een keer kijken hoop zaterdag !

frank1985 schreef:Is het zo dat er in de jacht ook nog wel eens stevig getrains wordt zoals in de africhting ( soms het geval is ) ? kwam hier een paar weken geleden een man tegen met een hond die een TT om had en die deed ook jacht trainen zei hij.

ga zeker een keer kijken hoop zaterdag !

Leuk

Het is helaas zeker zo dat er op plaatsen nog op een, ahum, vreemde manier met honden wordt omgegaan.
Ik heb het idee dat er wel een heel duidelijke scheiding aan het plaatsvinden is en dat er steeds meer afstand van dwangmatig trainen wordt genomen.
Maar, met name bij knjv trainingsgroepen, is het nogal afhankelijk van in welke trainingsgroep je terecht komt.

Jaap* schreef:
frank1985 schreef:Is het zo dat er in de jacht ook nog wel eens stevig getrains wordt zoals in de africhting ( soms het geval is ) ? kwam hier een paar weken geleden een man tegen met een hond die een TT om had en die deed ook jacht trainen zei hij.

ga zeker een keer kijken hoop zaterdag !
Leuk
Het is helaas zeker zo dat er op plaatsen nog op een, ahum, vreemde manier met honden wordt omgegaan.
Ik heb het idee dat er wel een heel duidelijke scheiding aan het plaatsvinden is en dat er steeds meer afstand van dwangmatig trainen wordt genomen.
Maar, met name bij knjv trainingsgroepen, is het nogal afhankelijk van in welke trainingsgroep je terecht komt.

jammer is dat he !, kan ik mijn niet herinneren dat nog niet zo lang gelden fotos op internet hebben gestaan van iemand uit het engelse koningshuis die zijn jachthonden ook ff met een stok ging bewerken :N:

Ja, jammer dat jullie nu net weer zo'n prutsgroep treffen. Voor de honden vooral natuurlijk, maar anders had je tenminste nog wat leuks te zien ipv met kromme tenen te zitten.

Jaap* schreef:
frank1985 schreef:dank je voor je uitleg,

Kun je de jacht sport eigenlijk met alle rassen doen ? en is het net zoals bij de africhting dat je een sport en praktijk programma hebt.
in het filmpje haalt de hond volgens mij toch een echt dier op ? maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om dat op deze manier te oefenen.
De oefeningen kun je natuurlijk met elke hond doen, ook wel in georganiseerd verband. Bij apporteertrainingen bijvoorbeeld
KNJV trainen kan volgens mij voor het c en b diploma met elke hond die een beetje lijkt op iets uit de betreffende rasgroepen, maar voor het a diploma moet je een rashond hebben geloof ik. Voor wedstrijden heb je een b diploma nodig? (Help ) Maar ik weet dus practisch niks van die regels omdat ik niks met wedstrijden heb
Wild krijgen we van jagers of, vaker, door intacte doodgereden dieren mee te nemen als je die ziet liggen.

en hoe beoefen jij deze sport ? doe je ook wedstrijden ( als die er zijn ? )
Met een kleine trainingsgroep, op wisselende locatie's. Wij doen geen wedstrijden. Het is wat meer gericht op practische inzetbaarheid.

ik vond het vooral zo mooi om te zien dat het allemaal zo rustig gebeurde, geen geschreeuw of weet ik veel wat tegen de hond.

volgens mij kun je het hier in de buurt nergens beoefenen of trainen zou het wel eens willen zien !
Op de site van de KNJV staat een trainingskalender geloof ik, met contactpersonen. Die zou je eens kunnen bellen als je eens wilt kijken.

hoelang duurt het eigenlijk ongeveer om een hond dit te leren ?
Dat hangt erg van de hond af, en van hoe serieus je traint. Een paar jaar ben je meestal wel bezig hoor

vraag ik te veel :N:
Neuh

Voor de KNJV C en B proeven mag je ook trainen (en de proeven afleggen) als je een hond zonder stamboom hebt, maar die wel minimaal enige gelijkenis moet vertonen met de jachthonden waar de proeven voor open staan.
Op gaan voor de A proeven mag alleen als je een jachthond met stamboom hebt. (En de reu moet zijn ballen nog hebben

)
De C, B en A proeven worden op één en dezelfde dag gehouden.
Als je mee wilt doen met de hond voor de A proef moeten je C en B onderdelen ruimschoots voldoende zijn geweest die dag anders mag je niet mee doen met de A proef (dirigeren en een sleep over water).
De proeven zijn in feite ook een soort wedstrijden.
Er wordt niet echt op wild geschoten bij deze proeven. De wedstrijden zijn met dood wild ("koud wild" genoemd)
Als je heel goed scoort op die proeven in een bepaald jaar en je bent dat jaar met de hond de beste van dat ras op de proeven geweest dan krijg je een uitniodiging voor de NIMROD dat is de grote wedstrijd voor jachthonden (NA het schot).
Daar gaat het dus niet om werk voor het schot (veldwerk van de staande honden). Daar zijn weer andere wedstrijden voor.

En voor het zweetwerk (speuren naar aangeschoten of aangereden dieren) zijn ook weer aparte wedstrijden. En zo zijn er nog een paar soorten wedstrijden.
Lopende jachthonden doen hun wedstrijden weer op een andere manier

De Retrievers, de specialisten in het werk op dit filmpje, houden ook nog hun eigen wedstrijden.
Working tests. Doorgaans alleen met dummy's.

Het niveau van de hond op het filmpje kost je wel een aantal jaren................als het je lukt.
Lang niet iedereen haalt dit niveau.
De meesten niet en zeker niet met elke hond

Er zijn zeker nog trainingsgroepen (niet alleen KNJV trainingsgroepen) waar de honden vrij gemakkelijk op de TT worden gezet. Ik heb ook gehoord van een groep die met een prikker werkt.
Ook bij deze trainingsvorm zijn de methodes heel verschillend en moet je zoeken naar wat het beste bij je past

Apporteertraining (alleen met dummy's) staat doorgaans open voor alle rassen.
Dat zijn trainingen die meestal worden verzorgd door KC's of andere, particuliere, hondenscholen.

Martijn schreef:Knap zeg!
Da's nog wel eens wat anders dan dat lullige gedoe hier in het gebied.

Er trainen toch verschillende groepen bij jullie in de buurt?

Deze voorjager met zijn Labrador is ook lullig begonnen hoor

Misschien niet in de zin van hard o.i.d. maar wel heel eenvoudig.

Het HondenForum

Mooi om te zien (jachttraining)

Mooi om te zien (jachttraining)